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05/06/12 18:15
원팩더블 상대로라면... 리버로 일꾼에 큰 데미지는 못줘도 팩토리 타이밍만 늦춰주면서 (팩토리 짓는scv를 잡는다던가 터렛을 더 짓게 한다던가 서플을 깬다던가..)
앞마당 이후 다른 스타팅 지역에 트리플 넥서스를 짓습니다. 그리고 입구에 살아남은 리버를 놔두면 벌쳐 1부대가 와도 안심!! 포토캐논 값을 아낌과 동시에 트리플 넥서스 물량 폭발하면 원팩더블 상대로도 수월하게 힘싸움 할 수 있습니다. 좀더 컨트롤에 자신이 있다면 드라군 몇마리 전진해놓고 리버로 앞에서 깔짝댑니다. 시즈모드 되기 전에 벌쳐잡아줄 수도 있고.. 마인제거도 탁월하고.. 터렛짓는 scv도 잡을 수 있죠~ 그런데 엄청나게 신경을 써 줘야 하고 고난이도의 컨트롤이기 때문에... 아주 힘들죠^^; 그치만 확실히 테란의 전진을 확~ 늦출 수 있습니다. 이 컨트롤을 할 땐 시즈모드 거리 계산과 다수의 퉁퉁포 탱크만 주의하세요~
05/06/12 18:33
선 로보틱스 빌드인 것은 불독처럼 페이크 하기 위함인듯 한데... 2팩 4벌쳐에 입구 뚤릴 가능성이 높은 빌드인거 같습니다. 셔틀에 리버태워 날라갈때쯤, 4벌쳐가 도착할텐에 입구에 1드래군으로는 막기 힘들겠죠.
부랴부랴 리버 대리고 와서 막는다, 한들 벌쳐가 워낙 빨라 스캐럽에 죽지도 않고, 마인 이리저리 박으면서 프로브 잡고, 또 벌쳐 2타가 들어오고, 그런 악순환이 계속되면 게임은 끝입니다.
05/06/12 18:38
리버드랍을 할때는 굳이 멀티를 빨리 가져가는 것보다, 드래군을 확충하여 안전하게 하는 것이 좋다고 생각합니다. 테란이 토스보다 멀티가 빠르다 한들, 리버에 피해를 받을 수 밖에 없으니까요.
05/06/12 19:22
멀티 빨리먹으면 자칫하면 타이밍러쉬에 깨지는경우도 있죠.
전 그런데 맨날 리버더블넥이라는 말도안되는 빌드만 합니다.. 테테전이 싫기 때문에...
05/06/12 20:11
리버가 매우 빠른 빌드이고 멀티도 매우 빠른데 이러면 투팩 4벌처 올 타이밍에 노사업 드라군 1~2기있는데 이러면 뚫립니다. 뚫리면 당연히 gg입니다. 프로브 잡히면 빠른 멀티의 의미도 없고 노사업 드라군 1~2기로는 속도/마인업된 벌처 잡는거 쉬운게 아닙니다. 남은건 리버로 얼마나 피해를 주느냐인데 4벌처 나간후에 2벌처 추가로 뽑아서 마인 박아두면 함부로 내리지도 못하고 scv 도망다니면서 시간 끌다가 탱크 나오면 막힙니다.
05/06/12 20:18
만약 4벌쳐가 온다면 박정석 선수처럼 셔틀로 드라군 올렷다 내렷다하면서 마인을 죽이면 되지 않을까요?<-아무나 하는건 아니겟지만;
05/06/12 20:38
매우 수비적인 원팩더블빌드는 다템, 리버도 쉽게 막을 수 있던데;;
그 후 앞마당 안정화 후에 이윤열식의 순간적인 5팩 건설 후 원팩에서 꾸준히 모든 "8탱크+5벌쳐+(1팩-에드온 탱크 충원+5팩 벌쳐 충원)" 러쉬를 플토가 잘 못 막더군요.
05/06/12 23:08
사업되는 타이밍은 불독토스와 같습니다. 김연우님 말씀대로, 첫 정찰온 scv로는 불독토스와 구별이 잘 안가는 빌드이고, 사업을 눌러주는 타이밍도 비슷하기 때문입니다.
사이버짓자마자 드래군찍고, 사업누르고 로보틱스지으면서 게이트 늘리는 정석스타일에 비해, 초반에 드래군수가 적기 때문에 확실히 초반 벌처찌르기에는 취약할 수밖에 없다고 봅니다. (이점은 불독토스도 마찬가지지만, 불독은 2게이트를 늘리는 타이밍이 좀더 빠르고 옵져버가 빠르기 때문에 제 빌드보다는 조금더 막기 수월하겠죠.) 그래도 한가지 위안이 되는건 공방에서 원팩더블이나 정통 투팩러쉬하는 분들보다, 기습적인4벌처찌르기 하는분들이 적다는데에 있겠죠. 3게이트서 드래군좀 뽑고 멀티하느냐, 배를째고 앞마당을 가져가느냐는 셔틀로 테란의 빌드를 보고 판단하는것도 좋을듯 합니다.
05/06/13 00:24
이쪽빌드가 저의 밥줄이기 때문에 잘 알고있습니다.
원드래군 나오면 입구 홀드하구요 로보틱스 서포트베이 완성되면 (g)버튼 눌러서 셔틀 속업합니다. 이후에 두번쨰 드라군과 리버로 미네랄근처에서 2탱드랍을 수비합니다. 첫번째 드라군은 입구를 당연히 막고 있구요 프로브 한마리 내려서 앞마당에 넥서스 소환하고 게이트 추가 합니다. 이후 두번째 리버가 나오면 셔틀 속업이 되는데요 이걸로 본진 피해줄생각 하지말고(제대로된테란한테는 피해 못줍니다.) 앞마당으로 직행하세요 아마도 원팩 더블이면 센터 날라오고있을겁니다. 보는순간 트리플을 합니다. 그리고 리버믿고 시타델 올려서 질럿 발업 빨리해주세요. 만약 커맨드 안날라오면 원팩 원스타인데 일꾼피해 최소화로 게이트 팍팍 늘려서 본진,앞마당 활성화 하고 찌를준비하시구요(터렛이 많아서 들어갈수 없다면 멀티) 만약 셔틀이 갔는데 드랍쉽도 안오고 앞마당도 안먹었더만 이미 그전에 2팩 조이기 온걸 막았다는 얘기인데 그러면 멀티 하나더 드시고요 만약 2팩 벌쳐 체제라면 최대한 겐세이 놓다가 겐세이가 힘들어질때쯤 상대방 삼룡이에 리버 두마리 내려놓고 멀티가져가면서 캐리어가면 이깁니다.
05/06/13 00:26
상대가 초반에 꾸역꾸역 모아서 러쉬올경우 원드래군 원리버 셔틀이 출발했다면 100% 집니다. 엘리전가면 100% 집니다. 2팩벌쳐가 입구노리면 80% 집니다. 속업 안된 셔틀로 장난치다가 재수없이 터렛에 헌납하면 100% 집니다.
즉 셔틀속업은 기본이고 리버를 이용해서 초반에 수비를하면서 멀티도 빠른 WizardMo식 2리버를 사용하세요. 언제였드라 인투더 다크니스 전상욱 vs 김성제 게임 생각하면 비슷할겁니다.
05/06/13 02:08
제가하는빌드
원드라군뽑고 로보틱스올립니다 사업합니다 드라군 3기나오고 셔틀이랑리버 나옵니다. 벌처올거같음 드라군하나더뽑고 아니면 질럿뽑아서 같이 날라갑니다. 옵저버 논스톱으로 뽑습니다. 상대편앞에 프로브하나 놔둡니다 드라군은 드랍쉽 방어합니다 벌처오면 드라군3기로 입구막고 존네컨트롤하면 다막던데요 옵저버 딱나옵니다.
05/06/13 02:12
전 사이버 완성되면 로보틱스 올리고 드래군 뽑습니다 사업안하구요 상대 1탱 4마린 2벌쳐 올때 리버하나 드래군 두기나오죠 이거로 러쉬 다 막을수 있습니다.
05/06/13 03:14
수비적인 원팩더블로 가면 다크는 좀 버겁더라도 리버는 엄청난 피해를 입지는 않던데요.. 음;; 원탱 시즈업 누른 후 더블.. 이때 제 기억으로 서플이 26인데, 여기서 서플하고 scv 추가생산을 하지 않은 채 바로바로 투팩과 엔베, 그리고 마인업을 해준 후 서플로 넘어가면 리버가 나올 타이밍에 본진주위에 마인을 깔 수 있습니다.
물론 이 빌드는 상대가 원게이트 노사업 로보틱스 올리는걸 볼때만 하지만요^^;;
05/06/13 15:44
중반 이후로는 터렛을 도배하는게 안심....본진에 탱크2대 놓는것 보다도 터렛깔고 마인도배하는게 저렴하기도 하고, 인구수 관리 측면에서도 좋고, 옵저버로 정찰을 까다롭게 만들어 좋습니다
05/06/13 20:04
리버로 반드시 피해줘야한다는 강박관념을..버리고..
벌쳐 방어용으로 그저그만입니다.. 더블커맨드에 쥐약이긴 하지만.. 2팩벌쳐엔 이보다 더 좋은건 없을듯..
05/06/13 21:42
저도 자주 쓰는 빌드인데 정리가 되어서 좋네요 ^^
//모진종,WizardMo님 WizardMo식 2리버 빌드가 상당히 신선하네요. 오늘은 이빌드 한번 써봐야 겠습니다. 괜찮으시다면 리플 공개할 생각은 없으신지요 ㅡㅡ?
05/06/14 00:52
이야 역시 pgr 초고수 WizardMo 님빌드.대단하네요.
정말 약점이 전혀 없어보이는 빌드군요. 저렇게 하면 저같은 테란 유저는 어찌 이기란 말씀이십니까ㅠ.ㅠ 매일 scv채널에서도 관광당했는데 너무잘하시죠..위자드모님..^^;게이머데뷔를..!!
05/06/14 05:54
수각//원팩원스타 이후에 레이스를 먼저 뽑는 테란은 몇번 경험해보지 못했습니다 -_-a... 2탱 드랍쉽 이후에 뽑는 레이스라면 이미 충분히 앞마당을 늦췄고, 그쪽걔열에 개스소비를 많이 했기때문에 탱크가 적습니다. 일꾼수 조절해서 다수와 함께 타이밍러쉬 올경우 셔틀 두기에 드라군+리버 각각 2마리씩 태우고 앞마당먹은후에 질럿으로 상대하면 됩니다. 컨트롤 싸움이라는 얘기죠.
김c//-0- 원팩류일경우 질럿으로 빨리 넘어가면서 트리플체제를 가는게 좋습니다. 벌쳐는 리버로 매우 쉽게 커버할수있기 때문입니다. 원팩원스타일경우는 2리버를 보고 드랍쉽을 추가해서 다수 드랍쉽을 운영하는 테란이 있습니다. 이런 테란 상대로는, 셔틀을 추가+ 막멀티 이후에 다수 셔틀을 운영하면서 자신의 게이트웨이의 랠리를 삼룡이멀티로 지정하고 게이트에서 질럿 드라군만 죽어라 뽑습니다.
05/06/14 06:59
이야..역시 WizardMo 님.. 정말 프토계에 있어서 좋은 빌드를 매일 보여주시는님..
예전에 저그로했을떈 하드코어에 밀렸는데.ㅠ.ㅠ 하드코어 컨틀로도 정말 죽여주시죠.. 하드코어 아마 아마추어중에서,아니 프로중에서도 가장 잘하시는분이 아닐지..
05/06/14 13:46
저 역시 테란전에서 리버는 선택유닛이 아닌 필수유닛으로 생각하고 있습니다. 플토전에 테란이 늘 시즈탱크를 뽑듯이 저도 테란전에 늘 리버를 뽑죠...
05/06/14 21:21
리버 저도 필수유닛이라생각함 꼭 scv를 잡지않더라도 셔틀에 리버태우고 상대 팩토리근처에서만놀아도 본진테러할수도없고 테란이 러쉬타이밍 잡기도 좀 짜증나고...
05/06/15 00:09
1팩 1스타 에서
투탱 드랍쉽 vs 2 드라 1리버로 언덕 위에서 막는건 테란이 컨트롤만 좀 한다면 모르는 게임같네요. 스캐럽은 쉽게 피할수 있으니깐요;
05/06/15 00:32
원팩더블하는데 2시테란의경우 2리버가 날아와서 게다가 속업셔틀 날아와서 (얼마안걸리죠 깔짝땔때가 커맨드 완성될쯤이나 완성되서 띄울쯤인데 커맨드 못내리게하면서 탱크 방어하러오면 탱크 죽이면서 시간끌면 무지하게 짜증나죠 -_- 피해도 이만저만이아니고.
05/06/15 00:34
'알지만 깔끔히 정리해서 좋은글' 이라는것이 이글에 포함된다고 생각됩니다 ^^; 리버 쓰시는분들 일꾼잡기에 급급해서 약간 날리듯이 하시는분들이 꽤 되는데 살려두기만해도 테란에게 압박이 됩니다~ 물론 어느정도 지나면 안심이 가지만..리버는 살려놓으면 여러모로 좋죠 벌쳐 꼬장막기에도 괜찮고 언덕에 올려놔도 괜찮고..
05/06/16 17:06
이 빌드는 저도 공방에서 즐겨쓰는 빌드인데요 (사실은 이 빌드만 씁니다. 리겜받아도 같은 빌드..초보라서-_-)
이 빌드의 요점은 제가 볼때는 정찰입니다. 리버 셔틀이 출발하기 전에 상대의 조이기를 대비하기 위해 상대기지앞에 프루브 정찰 세워놓는 게 제일 중요합니다. 제 경우 프루브로 정찰하면서 게이트 랠리를 미네랄 근처로 바꿔서 상대의 역드랍을 방어하고요. 만약 조이기를 나오면 방어 이후에 견제 갑니다. 그런데 이빌드가 다른 전략은 다 해볼만 하다고 생각하는데 정찰 열심히 하는 테란한테 어렵습니다. 특히 원드라군으로 테크타는게 문제라서요. SCV 겨우 잡고 서포트베이 짓는데 입구를 막고있는 드라군을 지나오는 두번째 정찰 SCV를 보면 보통 패배를 직감합니다.ㅡㅡ; 견제를 갈까말까 망설이다 가보면 나와서 마중하는 레이스...거의 지지죠. 다른 전략은 그냥 다 해볼만 하다고 생각되네요.
05/06/17 12:26
WizardMo식 2리버 빌드를 사용하면서 이것 저것 응용해 봤는데요.
일단 테란의 모든 빌드 상대로 깔끔하게 대처가 됩니다. 특히 원팩 멀티 상대로는 정말 강력하네요. 근데 한가지 힘든건 역시 옵테크가 늦음으로 인해서 상대의 빌드를 확인하는데 어려움이 있다는 것이 었습니다. 그래서 전 셔틀 나오면 아무것도 태우지 않고 바로 정찰겸 원드라 2질럿 드랍인것 처럼 페이크 하면서 테란 기지 한바퀴 돌고 옵니다. 이후는 WizardMo식 2리버 빌드랑 같구요. 이렇게 함으로 상대에게 수비를 강요하면서 경기 흐름을 이끌어 갈수 있는거 같습니다. 첫 셔틀 보고 상대가 스타포트 올리면 빌드 상 더 땡큐구요. 로보틱스는 넥서스 옆에 짓고 나오는 리버로 패스트 드랍 대비 해야 됩니다.
05/06/17 22:48
전 테란 상대로 리버 잘 쓰는 분들이 제일 부럽습니다. -_-;
리버 하나만 잘 써도 대테란전은 정말 좋다는 생각을 갖고 있기 때문에... 김성제 선수급의 환상 리버 컨트롤...
05/06/22 11:48
흠 얼마전 강민 vs 김선기 선수와의 레이드 어썰트 경기에서의 리버 컨트롤.. 컨트롤이 장난 아닌데? 이런 수준이던데.. 그리고 정말 독특한 활용이 돋보였음. 주로 리버하면 일꾼 죽이는게 목푠데 멋졌음
05/06/23 10:35
WizardMo 님.. 질문하나 해두 될른지요..^^?
WizardMo식 2리버 빌드에서.. 앞마당으로 가신다구 했는데.. 셔틀 속업을 일찍하니까 상대방과 먼쪽의 섬멀티를 하는것과.. 자기 앞마당을 먹는 것에 대한 운영에 대해서.. 님의 의견을 듣고 싶네요..
05/06/24 01:32
1팩더블이 리버에게 극상성으로 약한것은 에러입니다.
충분히 피해없이 막을수있습니다. 물론 팩토리올라가는타이밍이 엄청나게늦지만...(보통터렛 2배이상건설해야되기때문) 전 그러면 곧바로 멀티하나 더합니다. 왜냐하면 플토도 역시 그타이밍에 멀티+일꾼만 죽어라하고 뽑기때문에 테란의 멀티를 막을방법이 없습니다. (딱 한타이밍 있는것 같군요)
05/06/24 11:23
playi // 충분히 피해없이 막을수 있다는건 님의 실력이 리버를 쓴 사람보다 좋아서 라고 봅니다.
1리버 1드래군 컨트롤하면 1팩에서 나오는 탱크하나씩 잘라먹고, 구석에서 커맨드센터나 팩토리, 터렛짓는 농부 잡아주고 앞마당에 센터내릴려고하면 드래군 가져다놓고... 앞마당 활성화 타이밍은 점점 느려지고, 팩토리도 느려지고.. 견제는 얼마든지 가능합니다. 이런식이면 투팩만 못한 원팩더블이 되버립니다. 본진 미네랄에 터렛두개에 시즈1기 있어도 시즈만 잡고 빠지면서 견제 충분히 가능하고요. 원팩더블은 중후반 물량을 위해 거의 최소한의 병력과 터렛으로 수비를 하면서 멀티를 빨리 가져가는 빌드인데,(다른 빌드보다 수비가 약한 빌드죠..) 토스의 견제플레이를 피해없이 막을수있다는건 어불성설이라고 봅니다.
05/07/08 01:01
Yulia Nova // 2000승 400패정도가 실력이 별로라면 인정합니다.
EclipseSDK// 그정돈 피해도 아닙니다-_- 멀티가 안돌아가면 모를까 돌아가고있는 상황에서 scv몇개 잃는다고 암울하지는 않죠.
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