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05/12/03 20:13
어떤분께서 근거를 물으셨는데 실험은 안해봤기에
실험근거를 제시하지 못해서 아쉬웠는데, 이렇게 수고해주셔서 감사합니다. 해설자들도 테란상대로 방업은 효과가 별로란 말씀들을 자주하시는데, 제 경험상으론 생각보다 훨씬 잘 버티거든요. 질럿이 순간 녹지만 않으면 후방드라군도 벌쳐에게 맞는데미지가 대부분이니.. 헌데 시즈탱크데미지가 75가 아녔군요. 연구해가며 스타한지 오래되다보니 이런 민망한^^.
05/12/03 21:40
탱크 스플레쉬는 범위에 따라서 데미지가 달라진다고 알고 있는데요.
그리고 만약 위의 공식이 사실이라면 파벳은 성큰과 붙었을 때에 들어가는 데미지가 2라는 이야기인데 전 이거보다는 높다고 알고 있거든요...
05/12/03 22:10
화이어뱃은 시즈탱크, 리버, 마인등의 공격과 다른 스플래쉬 공격을 가집니다.
다른 유닛들은 하나의 타격점을 가지고, 주위의 유닛에게 1/2,1/4,1/8의 데미지를 입히는데 반해 화이어뱃은, 8의 데미지를 갖는 데미지 존을 3개 만드는 형태입니다. 즉, 이 3개의 데미지존 중 하나에만 걸치면 8의 데미지를, 2개에 겹치면 16의 데미지를 받는 것이죠. 그런데 덩치가 큰 유닛들 건물-드래군-울트라리스크 등은 덩치가 크기 때문에 3개의 데미지존에 모두 포함되어 24의 진동형 데미지를 받게 됩니다.(소형 유닛에게도 3개의 데미지 존이 적용되는 지역이 약간 있습니다.) 그렇기 때문에 성큰콜로니에게 ( 8 [화이어뱃의 공격력] - 2[성큰 콜로니의 방어력] ) x 3 / 4[진동형이니까] => (8-2)*3/4 = 4.5 4.5의 데미지가 들어가는 셈이죠.
05/12/03 22:17
제가 알기로는 발키리도 파뱃과 비슷한 타입의 범위스플래쉬 데미지를 갖고 있다고 합니다
여하튼 그래서 가끔식 파뱃의 불길한방에 저글링다수가 전부 녹거나 의외로 건물이나 울트라,럴커를 잡을 때 강한 모습을 보여주기도 하는것 같습니다 파뱃은... 유닛 데이터상의 숫자 범위를 벗어나는 변수를 발생시키는 유닛입니다.
05/12/03 22:21
우주에 이미 실험결과가 올라와있고 공식도 잘 설명되어 있습니다. 뮤탈간의 공중유닛 싸움에서 공업과 방업의 차이를 설명하는 글인데 다른 실험도 많이 포함되어 있죠. 그 실험에는 커세어간의 전투에서도 공업과 방업의 차이를 실험해보고 발키리간의 전투에서도 실험이 되어 있습니다. 직접 가서 보고 확인해보세요.
05/12/04 00:09
yaco님/성큰 방어력 2입니다 ^^ 3이면 저저전에서 저글링으로 성큰을 150방 때려야 된다는;;(물론 피 차는거 따지면 몇대 더때려야하지만요.
05/12/04 00:36
성큰 아머는 3이 아닌 2입니다.
발키리의 스플래쉬 형태는 파뱃 타입이 아닌 커세어 타입입니다. 타격점을 중심으로 멀어질 수록 대미지가 50%씩 줄어드는 형태입니다. 커세어의 스플래쉬 범위보다 넓습니다.
05/12/04 12:08
예전에 이곳의 운영자이신 Dark-schneider 님께서 게임큐게시판에 파뱃,발키리의 비밀이란 제목으로 스타 유닛중 데미지에 가장 비밀이 많은 두 유닛을 분석한 글이 있는 것으로 아는데 흠... 누가 그글 소장하고 계신분 안계신가요
제가 아는 것은 그글에 대한 언급뿐이라서 말입니다 ---------------------------------------------------------------- Dark-schneider 대략 요점만 말씀드리면, 파벳은 당시 리플에 쓴대로고 발키리는 상대에게 주는 총합산데미지의 증,감에 관한 겁니다. 다수 발키리에의한 미사일버그는 해부거리도 안되는거라 아예 언급도 안했습니다 발키리는 파벳의 여러가지 복잡함에 더해서,상대 유닛수에 따라서 개별유닛에 대한 데미지분포와 총데미지가 틀려지고 이것은 일정한 룰없이 매번 바뀝니다. 어느정도는 비슷하지만 말입니다. 당시는 5 x 8 =40 일때라 스플래쉬데미지 계산 들어가면 머리에 쥐났죠. 커세어처럼 같은 5 라도 스플래쉬가 계산공식대로 일정하게 터지면 편한데 발키리는 아줌마 특유의 히스테리를 부리니 골아픕니다. 지금처럼 리플레이라도 있었다면 그나마 편했을겁니다. 파벳,발키리에 관한 글의 주안점은 총데미지의 증,감소가 일정치않게 변하지만 파벳은 감소보단 증가쪽이, 발키리는 증가보단 감소쪽이 비중있다는 것입니다.
05/12/04 15:23
으아아 저도 나름대로 스타 이론에 뛰어나다고 생각했는데 PGR의 이론가님들의 얘기를 들으면 머리가 아파오는군요. 정말 이런거는 이제 논문이 필요한 시점이 아닌지... 어제나 수고하시며 연구하시는 PGR 이론가님들 화이팅~
05/12/04 17:10
팬텍의 서기수 선수였나요..대 테란전에서 공업보다 방업을 먼저 눌러주는걸 몇번 본 적이 있는데요..
결론적으로 테란과의 전투에서 공업과 방업 중 어떤것이 더 효율적인지 궁금하네요.. 방업이 보통 사람들이 알고 있는것보다는 그 효과가 좋다는건 알겠습니다. 적어주신 수치상으로 봤을 떄는 질럿의 스플래시 데미지 감소효과가 무시 못할 만한 수준인데요. 저런식의 계산이 전혀 오차없이 실제 게임에서 적용된다면 공업보다 방업이 나을지도 모르겠습니다.
05/12/04 17:41
실질적으로 테란과 토스의 대규모 병력들이 붙었을 떄 같은 조건이라면 공업을 한 토스와 방어을 한 토스중 어느쪽이 더 효율적으로 싸울 수 있는지 실험해보고 싶네요;
05/12/04 17:42
일단 빠른타이밍에 방업을 눌러주면, 개떼속업벌쳐들이 캐논이고 병력이고 헤집고다니면서 프로브 몰살시키려는 타이밍에 2방이 아닌 3방킬이 되어서 프로브피해를 최소화 할수가 있죠.
05/12/04 17:46
ANt님 실험해주세요^^. 그리고 그 결과를 알려서 세상을 이롭게~ 벌쳐,탱크,질럿,드라군 각각 한부대씩,한부대반씩 어택땅,약간의 컨트롤(질럿이 완전 다닥다닥붙지만 않게) 이정도 실험하면 꽤나 유용한 결과를 얻을듯 한데..
05/12/05 01:15
방업을 눌러주면 프로브가 3킬이 되긴하지만
공업을 눌러주면 벌쳐가 드라군공 5방에 터져서 상황에 따라서는 프로브가 오히려 더 안잡힐수도 있다는..; 공2업하면 질롯이 마인을 때려잡기도하고..
05/12/05 05:32
어쩐지 이상해서 계산해봤더니 노방업 질럿에 대한 공풀업 시즈탱크 스플레쉬 대미지 잘못 되었네요. 84 : 41.5 : 20.25 : 9.625가 맞는거같네요. 풀업탱크가 노업탱크보다 스플레쉬 대미지를 적게준다는건 이상하죠^^;
05/12/07 14:08
실전에서 병력운용하며 느낀건데요 방업이 충실히 되어있으면 달려가다가 빨갛게 되든 어쨌든 '살아남는' 질럿들이 노업때보다 확실히 많습니다. (노업이라면 다 연기로 변했을 애들이죠)
일단 살아서 남기만 하면 자기공격력뿐만 아니라 마인,탱크스플래시로 테란병력도 같이 얻어맞는게 크고요 한방한방 데미지가 크고 연사가 느린 시즈탱크같은 경우는 그 한방을 거의 죽은 질럿한테 쓰는게 화력에서 정말 손해죠.
05/12/07 17:47
일단 플토는 공1업을 먼저 해야한다고 봅니다.
공1업질럿은 마인을 두방에 없애거든요... 그러나 공2업과 방1업 혹은 방2업은 연구가 필요할 듯 하네요^^ 실험 잘봤습니다+_+
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