:: 게시판
:: 이전 게시판
|
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
08/03/29 00:59
저.. 이미 웹 드라군에 대한 활발한 논의도 있었고, 아프리카 경기만 봐도 실제로 많이 볼 수 있는데....
기왕이면 웹의 효용성보다는 상세한 빌드나 운영 방법에 대해 논했으면 더 좋은 글이 됐을 것 같네요...
08/03/29 06:29
김용만님// 동의합니다
웹드라군이 거론된건 한참이고 가끔 아마추어 고수들이 씁니다. 상세한 빌드, 전투법, 노하우가 있어야될 듯 싶네요.
08/03/29 12:01
아비터및 캐리어 올릴 때 30스타게이트 이렇게 딱 생각하며 올리나요? 디파나 배슬같은 경우도 말이죠..
전투법도 그렇습니다만. 아비터 전투법도 있나요 디파도 말이죠. 닥치고 잘 얼리고 잘 뿌리고 이게 끝인데 말이죠. 노하우야 자주 쓰다보면 더득하는 거고.. 제목에 웹드라군이라고 있어서 질럿이나 템플러 등등은 안 쓰는 것처럼 보일 수 있지만 그냥 보통 조합에 커세어 웹을 추가한 겁니다. 가스가 부족하다는데 아비터 3~4기 뽑는 플토중 템플러,질럿,드라군 골구루 뽑는 경우 허다합니다. 아비터 3~4기 값이면 가스만 보더라도 커세어 9기~12기 값인데 말이죠. 질럿을 뽑는 이유는 웹이 님들 생각대로 시간이 짧습니다. 웹이 뿌려진 탱크에 가까이 붙으면 공격이야 안하겠죠. 없어지면 그 가까이 붙은 2~3기의 질럿이 한꺼번에 공격하는 거구요. 아님 웹 옆에있는 유닛을 없애거나 몸빵용으로 쓸 수도 있구요. 웹드라군 활용법을 생각해 봤는데요. 입스타가 될 수 있지만 테란전에 웹+리버로 본진이나 멀티쪽을 공략하는 겁니다. 상대가 방어할 때 시즈모즈로 방어한다면 웹을 쓴다음 탱크사격하고, 퉁퉁포라면 잠시동안 가두고 일꾼사격하고 말이죠. PS> 전 아프리카경기를 안봐서 몰랐네요. 크크 [글이나 리플이나 성의 없게 보일 수 있지만 더 이상 말할게 별로 없어서 그렇습니다..]
08/03/29 13:20
글쎄요~ 왜 프로경기에 자주 안나올까요? 아비터 캐리어 각종 전략은 나오는데 커세어 웹 은 ...거의 안나온다는 한번나올까 말까 했죠
그만큼 별 실용성이 없다는 전략인듯.. 프로게이머도 수천번 수만번 연습하고 전략도 수천번 생각했을건데 웹드라군은 별실용성이 없는 전략이라고 결론 내린듯... 테플전 더블넥서스 전략도 나온시점에 웹드라군은 나오지 않다는..
08/03/29 13:36
DynamicToss님// 실용성도 실용성의 문제지만 리버 캐리어보다 훨씬 더 테크니컬한 운영이 필요해서
그런게 아닐까요. 프로 레벨에서 통용되려면 거의 김택용 선수나 이제동 선수 급의 피지컬이 필요하지 않을까요. 단순 병력 싸움에도 apm 300이 넘어야 하는 프로 레벨에서 커세어 웹까지 쓰면서 한방 싸움 하려면 왠만한 멀티 태스킹으로 되는게 힘들겠죠. 한타 싸먹었는데 후속 병력 없으면 안습이니까요ㅡㅠ 게다가 스타게이트를 몰래 짓지 않는한 스타게이트가 올라간 시점에 테란의 타이밍 러쉬가 올수도 있으니까 조금 위험할 수도 있을거 같네요. 스타게이트-플리피콘 올라가는데 쓰는 자원은 똑같으니까요.
08/03/29 14:11
익스트라// 노하우야 자주 쓰다보면 터득하는거면 여기에 왜 올리셨나요-_-; 도대체 본문에 전략의 핵심이 없습니다.
그냥 웹이 좋으니까 쓰자 이게 다 아닌가요?
08/03/29 14:12
이쯤되서 나오는 스카웃에 대한.....아 눈물이 ...
웹드라군은 거의안나오다가도 가끔 나오지만..스카웃은 정말 무용(無用)인가요..
08/03/29 16:11
웹드라군이 좋은점 몇가지 : 1. 아비터에 비해 빠르게 보유할수 있다. 2. 다수커세어로 인하여 기동성이 빠르고 잃어도 한두기 잃어도 타격이 크지 않다. 3. 케리어 체제를 가서 기습 레이쓰에 털리는 일이 없다. 4. 웹 범위 내에 모든 지상유닛은 공격을 못하게 되지만 웹범위 밖에 상대 유닛은 공격이 가능하여 지속시간이 짧지만 아비터에 비해 빠르게 유닛을 제거 할수 있다. 5. 기동성이 빠르데 질드 체제에게 뒤쳐지지 않는다. // 그리고 만약 이영호의 안티 케리어 빌드를 쓴다면 이런 웹+케리어 체제를 가면 됩니다. 이론적으론 이렇게 해야 합니다. 라고 말씀드리지만 실제로 답은 웹+케리어 입니다. 또한 커세어를 보유하기 위해서는 제가 생각하기에는 적어도 모든 체제를 갖추고 소모전할수 있는 트리플 체제이후에 해야 하지 않을까 싶네요 커세어 모으는데 가스는 100입니다. 그렇게 비싸지는 않지요 하지만 업글을 위한 비콘 +@ 웹계발 비가 가스량과 미네랄이 엄청 차이 납니다. 비콘 한개 = 드라군 3기 입니다. 타이밍 러쉬에게 딱 밀리는 타이밍이지요 차라리 케리어 체제를 구축하듯이 간후에 웹을 계발하여 가는 방법이 좋습니다.
08/03/29 16:14
테란 상대로 장기전을 할때 가장 좋은 유닛 상대로 셔틀질럿과 케리어 커세어 아비터 정도 되겠네요 질드 체제는 어차피 갖춰야 하는 체제고... 저도 테란전 할때는 템플러 없이 경기 해서 끝내는 경우가 있지요 아비터를 그만큼 더빠르게 뽑고 많이 모아 아비터체제를 갖추기도 -_ -; 뭐.. 자기 스타일에 따라 자기 능력에 따라 웹드라군을 사용하고 말고 정하는게 아닐지... 결론은 웹드라군을 사용하는건 좋다 입니다.
08/03/29 16:32
Best[AJo]님// 스카웃은 이름만 스카웃이지 느려서 스카웃역할도 못하는듯;;; 나올때 업글된상태로나와도 안습인데 요걸또 업글안하면 느려터진유닛이라니 ㅠㅠ (거다가 시야업까지 존재하는 멋진유닛;;)
08/03/29 19:15
글쎄요. 스카웃이 나오면서 속업이 된 상태라면 꽤 활용도가 있을거 같지않나요. 제 생각으론 속업을 플릿비콘 없이 코어에서 할수만 있다해도 한결 좋을거 같은데요.
08/03/30 12:58
예전 gz사이트에서 웹드라군을 즐겨쓰던 무식님이라는 테란전 잘하는 유저분이 한분 계셨습니다.
그분이 웹드라군을 자주 쓰면서 얘기해주던게.. 가로거리에서는 썼다간 밀린다고 하더군요. 대각거리에서 쓰면 할만하다고 했습니다. 일단 커세어를 모으는데 성공한다면 위력을 발휘할 수 있긴한데.. 모으던 도중에 타이밍러시가 내려온다면 그야말로 힘들어지죠.
08/03/30 16:56
아리아님// 캐리어는 힘듭니다. 솔직히 그건 토스 하는 유저라면 다 아는 사실입니다. 캐리어를 준비한다는것을 스캔으로 일찍 파악하고(캐리어를 생산하는 시점) 내려오는건 실력이 대등하다면 보통 못이기죠.
그런데 아비터는 경우가 다릅니다. 아비터를 모으던 도중에 내려오는 타이밍러시는 막는경우도 허다합니다. 왜냐하면 아비터의 경우 가스만 많이 먹지 미네랄에선 별로 문제가 없으니까요. 그런데 커세어의 경우는 웹을 사용하려 할 경우 질럿을 모으면 그다지 도움이 되지 않습니다. 드래군을 많이 모아야죠. 질럿없이 드래군만 모으고 있는데 타이밍러시 내려오면 웹도 없고 질럿도 없는데 당연히 힘들수밖에 없습니다. 캐리어를 선택하면 병력자체가 없으니까 힘들고, 아비터의 경우는 그대로 병력이 받쳐주기 때문에 무조건 못막진 않습니다. 그러나 웹드라군은 질럿이 없어서 힘들죠.
08/03/31 10:56
천상소서☆ / 반박좀 하겠습니다. 물론 질럿이 없지만 커세어나 아비터나 케리어나 어차피 비슷한시간대에 갖춰집니다. 어쩔수 없지요 스타게이트 유닛이니 비슷한 시간대에 보유 됩니다. 몇단위로 차이가 나더라도 어차피 중후반... 커세어를 갖추기 위한 체제는 다수 드라군 +@ 다수 셔틀이면 답이 생깁니다. 발업을 아예 배재하고 리버 케리어 가듯이 리버체제를 갖추지 않소 대신 셔틀을 더 보유 및 이후 발업효과대신 낙하를 사용하여 테란 타이밍 및 엎어지는걸 방지 하며 케리어를 가면 됩니다. 제가 물론 그렇게 해왔으며 케리어 대신에 멀티를 먹고 아둔까지 보유한후 장기전으로 진행합니다. 그리고 웹을 사용하려 질럿을 사용안하지만 필요 질럿은 있어야 합니다. 없다면 일반 타이밍 러쉬보다 빠른 러쉬류에 좋은 자리 섬점을 내주게 되지요 그걸 방지 하기 위해 2~4셔틀을 보유하여 질럿을 한부대 보유하는게 좋지요 ( 지금 제가 말씀드리는 셔틀플레이는 예전 고전 정석유저들이라면 알껍니다. 타이밍을 어떻게 막고 트리플을 방어하는지 ...) 커세어라는게 게이트 대신에 스타게이트가 빠르게 올라가는게 흠이죠 그래서 트리플이후에 자원이 좀남을때 모으는게 좋습니다. 앞마당 먹고 할경우 비콘 올리고 커세어 1~2기 모을때 타이밍 오니깐 말이죠
08/03/31 10:59
예전 무식님을 현재로 소환해서 현재 버전으로 스타한다면 아마 무식님도 힘들껍니다. 왜냐하면 웹지속시간이 많이 짧아 졌으니깐말이죠... 음 요즘은 좀 쓰는게 힘들수도 있을듯... 하지만 20초 안되는 시간에 교전은 끝나고 물량이 한타이밍 도니깐 가능할수도... 일단 문제는 웹드라군은 기동성입니다. 기동성을 살려 하지 않으면 뒤로 빠지면서 타이밍막고 케리어로 치고나가는거보다 안좋지요 일단 제가 어느정도 팁을 드리자면 트리플이후 하라! 아니면 리버 케리어 타듯이 진행 하더라도 3~5게이트(보통 빠른 리버케리어일경우 2~3게이트에서 드라군 뽑는게 맞지만 케리어처럼 크게 크게 미네랄이 나가지 않으므로 5게이트까지 가능하며 앞마당 가스를 4기로 빠르게 채취하면서 진행하면 가능) 다수 드라군을 뽑으며 2스타 비콘 커세어를 4기이상 모으도록 하라 입니다. ( 안전하게 하기 위해서는 트리플이후 하시는게 좋을듯... )
08/03/31 11:45
전 그냥 입스타긴 하지만... 아예 말도 안 되는 전략은 아닌 거 같긴 해요. 사실 예전에 생각할 때는 '웹'드라군에 치중해서 좀 빠르게 테크 올리다가 쭉 밀리는 걸 몇 번 봤었기에 효용성이 없다고 생각했는데.. 지상군으로 일단 밸런스를 맞춰준 후에 캐리어 가듯이 테크를 타주면 쓸만할 것 같기도 하네요. 근데 컨트롤이 무지하게 어려울 거 같다는 거.. -_-;
08/03/31 13:28
처음엔 이 글 읽고 좀 힘들지 않을까 생각했는데,
료상위해님의 댓글을 읽어보니 괜찮아 보이는군요. 1. 2~3셔틀을 보유해서 셔틀질럿을 활용해라. 웹 맞으면 터렛도 안쏘죠? 커세어로 몸빵도 되니 셔틀질럿 활용하기가 더욱 편해지겠죠. 물론 웹때문에 질럿 활용성이 떨어지는 것을 방지하기 위함이고요. 2. 웹으로 한타 싸먹는데 성공한다면 커세어를 더 모으기보단 캐리어를 가도 좋다. 지상군으로 한번 싸워 이긴데다 웹+캐리어면 테란 입장에선 답이 없을듯..
08/03/31 15:34
료상위해님// 무식님이 웹드라 쓸때는 이미 웹 패치가 완료됬던 이후였습니다. 시간패치 된 이후에 쓰셨던거죠.
저도 웹드라를 써본적이 있긴한데.. 생각하고 말하는거처럼 되지는 않더군요. 생각보다 컨트롤이 힘들었습니다. 그리고 상대방이 커세어를 확인후 벌쳐 비중을 약간 높인후 시즈모드 없이 싸울경우, 토스가 의외로 힘들어집니다. 왜냐하면 커세어도 가스가 드는 유닛이다보니 템플러가 나오기 힘든데, 그럴경우 테란이 벌쳐 비중을 높여 드래군의 실드를 빠른시간안에 깎아내린후 퉁퉁포 탱크로 드래군을 잡는 플레이가 되버리면 웹도 크게 효용성이 없고 오히러 웹안에 드래군이 들어가버리는 경우도 생김으로 인해 역으로 토스가 불리해지는 경우도 생깁니다. 즉 컨트롤이 많이 중요합니다. 가뜩이나 웹 범위와 시간이 짧은 관계로 더더욱 그렇게 되죠.
08/04/01 19:08
전략 자체는 좋은데
손이 너무 많이 가는것 같습니다. 커세어 컨트롤 하랴 , 유닛 컨트롤 하랴 , 유닛 뽑으랴 손이 많이 가서 전 포기했습니다 손동작이 매끄러운 분들께서는 쓰시면 유용할듯 해요
08/04/04 14:40
태엽시계불태우자 / 만약 이빌드가 전략이 있다면 케리어도 언제 띄울수 있는지 스펙이 나오도록 빌드가 있겠죠? 최상위급 테크는 정확하게 표현 못합니다. 초반은 거의 딱정해진 빌드가 있어도 이후 개인의 역량과 함께 운에 갈리니 빌드오더는 나타내지 못하죠 그리고 손이 많이가더라도 테란만하겠습니까... 테란은 마인.. 시즈모드.. 배슬.. 스팀팩.. 병력구성... 등등 한두가지 신경쓰이는게 아니죠 오히려 사용하는데 꽤 재미 있을껍니다. 플토가 가장 쉬우면서 약한 이유가 너무 단순하게 어택땅하면 이기고 어택땅을 잘못하면 약하게 되버리는 종족이죠.. 뭐 약간의 컨트롤을 가미 한다고 달라지지는 않을듯... 그리고 시즈 모드 풀고 공격하는 탱크는 안무섭지요 그리고 컨트롤도 그렇게 어렵지는 않을껍니다. 그냥 나도 같이 뒤로 빼거나 돌아가서 시즈모드 하는순간 덮치는거도 한방법이지요 테란은 가장 무서운게 타이밍! 자기가 필요 한 타이밍에 진출하지 못하면 뭐도 못하고 지게 되지요... 웹으로 그걸 막아내고 이겨 낼수 있지 않을까 싶네요... 디파일러의 재발견처럼 플토도 구슬이랑 거미줄에 관해 다시 발견 해야 할듯....
08/04/04 14:41
몇가지 이론적인걸 제시하자면 테란이 진출하거나 달려든다! (시즈풀고 진출) 할경우 달려들어 시즈모드 유도 그렇다면 다급하게 하는 시즈모드는 뭉쳐기지 마련 그곳에 웹 1~2방이면 대박이죠 -_ -; 헐헐
|