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08/05/17 02:31
앞마당 타이밍을 극도로 당긴다는 새로운 발상이네요.
흐음 노파일런 더블보다는 파일런 건설이후 9프로브에서 쉬고 넥서스를 건설하는건 어떨까요? 넥타이밍은 약간 느릴수 있지만 노파일런보다는 조~금은 더 부유할수도 있고 게잇 타이밍도 조금은 앞당길수 있을듯 하네요. 무엇보다도 가난하게 앞마당을 당긴경우는 두개의 넥서스에서 충원되는 프로브 숫자가 초반의 가난함을 충당해주는데 이 빌드는 그 충원이 원할하지 못하다는게 흠이네요. 내일 한번 사용해봐야겠습니다..(오늘은 시간이 늦어서^^;)
08/05/17 02:45
Dawintoss// 생각은 해봤는데 아직 해보지 않아서 잘 모르겠습니다.
확실히 초반에 프로브의 부족이 좀 흠이 있는데 저도 비교해 봐야 겠군요. 파일런 이후 넥건설이라면 첫 파일런을 앞마당에 건설해야 되는데 일반적으로 7.5에 파일런을 건설하기 위해선 6에 미리 나가야 하지 않을까 합니다. 파일런 건설하기 위해 나가는 시간과 건설이후 복귀하는 시간동안 어느정도의 손실이 있을지 비교해 봐야겠군요. 직관적으로는 확실히 좀더 부유할거 같네요 게잇타이밍도 빠를듯 하구요.
08/05/17 08:41
근데 노파일런 더블이면 9에서 프로브 많이 쉴텐데
그렇게 되면 넥서스워프해도 미네랄만큼의 프로브가 붙기까지 공백기가 있기때문에 노겟더블이나 게이트더블이랑 활성화에 별차이 없지 않나요??
08/05/17 12:24
npd라는 단어보고 혹시나 했는데 역시나네요;; 9넥을 어서 본거 같은데 기억이 잘 안나요. 굉장히 예전이였는데.....
앞마당에 넥서스짓고 첫 파일런은 아무데나 짓구요 자원채취하다가 파일런이 완성되면 게이트 2개 소환해놓고 정찰 출발했던거 같은데 조금 다르네요
08/05/18 13:03
연승가도를 달리다가 1패 기록했습니다.
대부분 더블넥인걸 확인하고 투펙을 올리더군요. 생산된 마린4~6, 1탱, 벌쳐, scv 로 쪼이러 오던데 앞마당에 일꾼과 드래군 추가드래군으로 막을수 있습니다. 막을때 일꾼을 최대한 잃지 않도록 합니다. 그이후 더블커맨드 하는 테란은 물량에서 택도없이 밀리더군요. 무난히 막고 옵저버 뽑았다면 드래군 한부대이상 나와있을겁니다. 마인제거하면서 진출하고, 로보틱스 올리면서 앞마당까스 먹으면서 아둔짓고 발업했다면 발업완료쯤에 드래군질럿 2부대이상 쌓입니다. 이대로 공격하니까 대부분 무너지더군요. 1패한건 테란의 투팩 찌르기를 가까스로 막았으나 3팩을 올리면서 탱크벌쳐로 계속해서 찌르더군요 첫 찌르기를 막을때 앞마당 일꾼을 많이 잃어서 결국엔 밀어내지 못하고 지지쳤습니다.
08/05/18 14:51
12프로브에 넥서스가 완성되고, 가스에 3마리를 넣으면 미네랄캐는 프로브는 9마리뿐인데, 앞마당 미네랄을 활용해야 하는지가 의문이군요. 미네랄 9덩이나 18덩이나 9프로브일때는 효율이 같으니까요.
넥서스가 먼저 워프된 만큼 프로브를 두마리씩 찍는 타이밍이 앞당겨지긴 합니다만, 파일론 더블이 17프로브즈음 넥서스가 완공된다고 했을 때, 프로브는 5마리분량만큼 두마리씩 찍는 타이밍이 늘어나네요. 그러나 9넥을 할시에 파일론을 쉬는 타이밍이 80~90초는 되어보이는군요. 초반일수록, 소수일수록 프로브를 쉬는것이 자원에 큰 타격을 준다는것을 감안했을 때, 파일론 더블보다 9더블이 자원수급에 도움이 된다고 받아들이기가 어렵습니다. 5분 10초(FD도착타이밍)까지의 드라군수와 프로브수, 미네랄 수급량에 관해 파일론 더블과 수치적인 비교가 필요하다고 봅니다. 제가 할 수도 있겠지만, 귀찮네요 -_-;
08/05/18 16:54
lxl기파랑lxl님// 수정전 NPD를 보시고 말하시는거 같은데 너무 빠른 더블은 효율이 없어서 빌드 수정했습니다.
수정된 빌드로 보면 앞마당 넥서스 완성이 3분이고 이때 나와있는일꾼수는 총 15~16마리입니다(넥에서생산중인것 제외) 정찰1기 가스3기 빼면 미네랄에 11~12기 입니다. 이후 첫 드래군 나올때까지 두마리씩 추가되구요. 5분10초에 드래군 3기 프로브수 27~28입니다. 가스캐는일꾼 제외해도 24~25입니다. 노게잇12더블은 5분10초에 드래군5기에 프로브 24기입니다. 가스캐는 일꾼 제외하면 21기입니다. 근데 어떻게 드래군이 더 많은거죠;; 신기하네;; 계속해서 실험해 보겠습니다;;
08/05/18 17:26
ElleNoeR님// 5분10초에는 6마린 1탱크 1벌쳐를 최소한 자기 앞마당 앞에서 막을 병력이 준비되어야 합니다.
사업드라군 네기면 몰라도 세기면 털리고 앞마당점령당하고 에씨비 한 셋 달려와서 엔베짓고 서플짓고 마인박고 겜끝납니다. FD가 나오고 5분 10초에 존재하는 병력이 FD를 막을 수 없는 빌드는 전부 사장당했죠.
08/05/18 17:58
lxl기파랑lxl님// 현재로선 상대방 병력이 앞마당에 도착할때쯤 드래군3기에 앞마당에 프로브가 10기 이상되는데
프로브 하고 같이 싸우면 곧바로 3드래군 추가됩니다. 마인에 일꾼이 대폭사하지 않는이상 충분히 막아지던데.. 컨트롤 싸움이겠죠.
08/05/18 19:04
첫찌르기는 프로브와 같이 막으면 막아지는데 상대방이 멀티없이 투팩이나 쓰리팩으로 계속 찌를경우에는 마인때문에 막기가 좀 버겁더군요.
scv없이 오는건 충분히 막아집니다. 현재 가장 큰 문제는 찌르러 와서 공격없이 제기지앞에 진출로를 건물하고 마인으로 막고 진치고 있는게 쉽지않네요.. 상대방이 진출했는데 공격이 안들어오면 건물막고 진치는걸 한번 의심해보고 나가봐야겠더군요. 최대한 드래군 한기씩 무빙으로 마인피해 최소화 하면 뚫긴 뚫리던데.. 힘겹더군요..
08/05/18 23:49
근데 노겟더블 깨듯이 배럭꾸준히 돌리고 타이밍봐서 다수마린+1탱+다수scv 혹은 다수마린+1~3벌쳐+다수scv 끌고오는 빌드
막는데 별 지장 없나요?? ElleNoeR님// 노겟더블하는데 FD타이밍에 나가면 웬만해선 막히는걸로 알고있습니다... 그래서 FD병력잃고 부랴부랴 커맨드 지으면 테란이 멀티에서 밀려서 잘 안하는걸로 알고있어요....
08/05/20 05:42
요새는 토스의 전략(특히 빠른 더블류)을 평가할때 첫번째 기준이 "FD 막을수 있느냐" 죠
그래서 토스의 빠른 멀티에는 잘 안쓰는거 아닐까요?
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