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11/06/05 17:10
* 이 빌드의 포인트!!
2번에 오타가 있네요. '사업을 먼저 눌러주고 가스에서 프로브 한기를 빼네어 가스로 옮깁니다'를 '사업을 먼저 눌러주고 가스에서 프로브 한기를 빼네어 미네랄로 옮깁니다'로 해야 맞죠? 예전에 한참 하던 Fast2Gate 사업드라군 체제와 앞부분은 비슷하군요(초반만 비슷할 뿐 완전히 다른 전략). 프로브 쉬는 구간이 다르고. 빠른 2게이트 사업 체제를 하면서 리버를 가는 것은 박영민 선수가(당시 최연성 선수가 박영민 선수의 빌드를 칭찬했었드랬죠), 확장을 하는 것은 최코치님이 보여주시네요. 역시 토스는 파워드라군!!!
11/06/05 17:11
좀 다르긴 한데 예전에 두게이트 멀티 유행하지 않았나요? 빠른 벌쳐드랍에 취약했던것 같은데... 벌쳐컨이 좋다면 더욱이요.
이 빌드는 써보질 않아서 모르겠지만...
11/06/05 18:27
저도 윗분이랑 같은게 궁금하네요 fd+4scv 치즈벙커 공사에 안위험한가요? 제가 요즘 주로쓰는 빌드인데 이것마저 막혀버리면 프로토스전은 할생각을 말아야겠는데요....
11/06/05 18:46
제가 자주하는 10배럭 가스.14팩 타이밍에 어떻게 대응하는지 궁금하네요 일반적인 원겟더블로는 3드라 타이밍이라 테란이 굉장히 유리하거든요 [m]
11/06/06 14:27
근데 이 빌드는 일단 테란도 앞마당 나도 앞마당 먹겠다는 마인드군요.
일단 테란의 앞마당은 허용한다. 대신 나도 빨리 먹겠다.
11/06/06 23:14
타이밍을 체크해 봤는데 마중을 나가 있지 않으면 2드라군 타이밍에 4마린 2~3SCV + 1마인업 벌처 + 후속 마인업 벌처 러쉬를 막기가 버겁군요.
마중을 나가 있어야 벌처와 마린을 컨트롤을 해서 간신히 막을 수 있겠습니다. 그런데 컨트롤 + 내 진영 관리를 못 한다면 위험하고요. 그리고 FD의 경우도 FD 도착 타이밍에 드라군이 2기가 나와 있고 4드라군이 나오기 직전 타이밍으로 보이네요. 요즘 선수들이 맘 먹고 FD를 안 해서 그렇지 만일 맘 먹고 타이밍에 신경 쓴 FD를 할 경우 2드라군으로 막아야 하는데 이 상황에서는 멀티 태스킹이 크게 요구됩니다. 이 전략을 쓰려면 반드시 멀티 태스킹이 되어야 하겠네요.
11/06/07 05:33
이 빌드를 완전 똑같이 하진 않고 생각나는 대로 대충대충 해봤는데 좋네요. FD 타이밍에 사업 4드라가 갖춰져 있는 것도 좋지만
투겟이라서 안정적인 추가 병력덕에 겜이 아주 편해진 듯 합니다. 참 아직도 나올게 있다는 면에서 스타1은 정말 대단한 게임이란 걸 새삼 깨닫습니다. ArcanumToss 님// 테란이 한번 당해보고 저렇게 대응한다면 토스는 그냥 무난하게 드라군 뽑아서 건물 부수고 앞마당 하면 되겠죠. 테란이 자원을 되게 빡빡하게 써야 되는 타이밍에 건물 겐세이로 100원이든 125원이든 한동안 묶여 있다는 건 토스 입장에서 맘편히 앞마당 먹을 수 있는 신호 밖에 안되는거 같은데;;
11/06/07 19:44
스타1방송도 게임도 몇년째 안하고 있는데 최코치의 빌드라는 것만으로도 뭔가 가슴안이 꿈틀거리네요.
대충 한번 돌려보고 스팩을 확인해 보니 사업은 약 4분 25초쯤? 4드라군은 약 4분 50초쯤 나옵니다. 인구수 23에서 넥서스 짓는 원겟 2드라더블보다 약간 더 부유해 보이고 27쯤에 넥서스 짓는 원겟 3드라더블보다는 훨씬 부유합니다. 원겟 더블 빌드와 비교해보면 사업은 10~15초정도 빠르고 대신 3드라가 늦고 4드라군타이밍은 같습니다. fd 막는데 있어서 토스가 기본적으로 갖추어야할 컨트롤 빨이 더 요구됩니다만 양민수준이 아닌 프로게이머 수준에서는 그리 문제로 보이지는 않습니다. 문제는 투팩인데... 원겟 2드라 더블류와 거의 똑같습니다. 마찬가지로 투팩막기는 약간 버거운 빌드입니다. 그래도 러쉬거리 있는 맵에서 인구수 30쯤에 빌드를 좀 더 다듬으면 상황에 따라 막을 수도 있고 못막을 수도 있고 그럴겁니다. 러쉬거리 가까워서 투팩 난무하는 파이썬에서의 정석은 무리입니다. 요점만 말해보자면, 일단 원겟 2드라더블 류와 정말 거의 유사합니다. 차이점이라면 원겟 2드라더블에 비해 초반의 위험성이 증가한 대신, 약간 더 부유하다는 점입니다. 투팩막는데 그리 수월하지 않다는 점까지 거의 똑같습니다.(비슷한 원겟 2드라더블류 빌드는 pgr의 연우식 더블이 있습니다. 다만 이 빌드는 4드라군과 로보틱스를 늦추는 대신 3번째 게이트를 빨리 올리기 때문에 투팩막기는 약간 더 좋습니다.) 그리고 일반적으로 원겟더블이라 알려진 원겟3드라더블보다 훨씬 부유하고 투팩막기도 좋은편입니다. 3드라더블에 비해 단점은 넷서스 짓는 것을 뻔히 보여줄 수 있다는 점이죠.
11/06/12 15:01
요즘 이빌드 즐겨씁니다. 감사합니다 덕분에 배럭더블을 씹어먹는빌드는 생긴것같아서 해피하네요.
단 저는 18/25에서 1드라찍는 빌드를 선호합니다. 그래야 투겟압박으로 훼이크라고 생각을 많이 하더군요 19/25에서 투드라 찍는건 뭔가 심리적으로 불안하더라구요;;
11/06/12 17:46
여러번 경기를 하면서 느낀건데 1드라를 찍는 빌드가 좋습니다. 노드라군으로 하는경우에는 상대가 노에드온 선벌처를 찍었을 경우에 상대 드래군이 나오기전에 벌처가 토스의 입구로 들어갈수 있습니다(가로 위치). 1드래군 빌드로는 그게 불가능하지요.
그리고 이 빌드가 점점 퍼지고 있기는 한가 봅니다. 테란이 2게이트 사업을 보고 별로 겁을 먹지 않네요. 그래도 무난하게 출발하면 토스가 부유하게 운영하기가 좋은 빌드라고 생각합니다.
11/06/13 17:21
제 친구하고 하면서 이 빌드를 계속해서 써봤는데, 맨 위의 빌드대로 제가 계속 하니까 친구가 SCV가 정찰와서 투겟 올라가고 드라군이나 질럿이 하나도 없을때 그냥 scv를 앞마당으로 빼버리더군요. 그리고 인구 19가 되서 토스가 멀티하러 프로브 보낼때, 프로브가 보이는 즉시 바로 앞마당에 서플을 지어버립니다. 토스는 앞마당하러 보낸 프로브 다시 빼서 미네랄 캐게 하고, 그냥 파일런 올리면서 투겟에서 드라군 뽑아야 하는데 멀티 타이밍이 완전 맛가버리면서 빌드가 완전 꼬이더군요.
즉, 만약 테란이 토스 진영으로 정찰왔을 때에 사업이 돌아가고 있고 투겟도 같이 올라가고 있는데 드라군이 안보이면 그냥 scv를 토스의 앞마당에다 가져다놓고 앞마당으로 프로브가 오는지, 드라군이 오는지 확인하는 식으로 진행합니다. 1) 프로브가 오는 경우 프로브가 자신의 앞마당으로 나오면 본문의 빌드를 사용하는 것이므로 프로브가 넥서스 짓기 전에 서플 지어서 앞마당 지연시키면 토스는 투드라를 강요받기 때문에 빌드가 꼬일 수 밖에 없습니다. 원겟보다 멀티는 늦고 그렇다고 투겟 드라군 압박도 이상해져버리는 상황이 발생합니다. 2) 드라군이 오는 경우 그냥 scv 빼면 됩니다. 이미 상대가 투겟 올리고 사업 돌리고 드라군까지 뽑은 다음에 멀티하는 것이라면 테란에게는 편한 입장이니까요. 이미 토스의 체제도 예측 가능한 범위내에 있다보니 (사업에 투겟 올리고 멀티하니 여러 빌드를 배제할 수 있습니다.) 상당히 유리한 입장에서 진행 가능합니다. 어쨌든 위의 투겟 노드라 더블의 경우에는 SCV로 정찰만 제대로 된다면 상대방이 드라군이 먼저 나오는지, 아니면 멀티 먼저 하는지의 여부를 알 수 있기 때문에 상대방의 앞마당을 쉽게 지연시킬 수 있습니다. 한마디로 대처가 쉽습니다. 어제 도재욱이 사용한 빌드의 경우에는 드라군을 먼저 뽑기 때문에 앞마당을 방해받지 않아서 충분히 시도할만한 가치가 있을 것 같습니다. 특히나 초반에 테란이 압박하기 힘든 배럭 더블을 상대로 상당히 좋은 빌드로 보입니다.
11/06/15 07:54
심심한 태클하나 노배럭더블은 단순히 서플 배럭 서플 커맨드 가스 벙커를
서플 커맨드 배럭 서플 개스 or서플 커맨드 배럭 개스 서플 배럭과 커맨드를 바꿧을뿐 개스타임과 팩토리 올릴떄 미네랄에 문제가없기떄문에 테크가 배럭더블보다 늦다고 하셨는데 사실과 다릅니다 오히려 반박자 더빠르거나 같은상황이 나와요
11/06/15 11:44
배럭더블하다가도 질럿찌르기에 끝나는 프로게이머들이 흔한데
노배럭더블하면 드라군먼저찍는토스아니면 지지치겟다는 이야기죠 막더라도 안한게 나을만큼 피해많이받고요 요즘은 예전처럼 입구막고 시즈업더블하는걸 보기드물어서 질럿을 한기정도는 찍는데 9드론처럼 아주가끔하는것도아닌 빌드를 베제하기엔 무리가있죠 근데 최근에 기사읽어보니까 어제엿나 그저꼐엿나 노배럭더블한테란이있긴있더라구요 경기는못봣는데 기사로만봣어요 그리고 트라이애슬론처럼 앞마당언덕입구를막고 뒷마당을 먹을수있는맵에서 이영호선수가 우정호선수상대로 한번하긴했었습니다. 아주오래전에 콜로세움에서 도재욱전에서도한적이있구요
11/06/16 01:13
아무튼 무슨빌드인가했었는데 제대로정리된글 감사합니다
오랜만에 전략게시판에 글이올라와서 반가웠어요 가끔 토스할떄 써먹어봐야겟네요 히히
11/06/16 04:16
최근 스타 안하다가 이 빌드로 테란전 한판했습니다..
테란이 마린 안뽑고 1팩만 입구쪽에서 확인되길래 1팩1스타 혹은 2팩 인줄알고 8드라군까지 찍은 후 로봇틱스 갔었는데.. 앞마당이 빨리 완성되서 자원폭팔도 좋고 괜챦네요 초중반까지 자원이 딱딱 맞습니다 간만에 테란 상대로 순수 지상병력(공1업..테란은 3/3업..응;;)으로 밀어 버렸습니다 크크..
11/06/20 02:53
아프리카 방송에서 경기를 자주보는데
17겟까지는 맞는데 역시나 넥하고2드라 뽑는게 역시 부담이되는듯 1드라 찍고 더블 가져가네요 ; 전 밀리에서 써봤는데 괜찮더라고요
11/06/21 01:46
이 빌드의 주요하게 봐야 할 점은 토스도 테란처럼 가스 조절을 한다는 것 같네요..
최근에 제가 쓰는 빌드는 9 파일런, 10/17 게이트, 12/17 가스, 13/17 코어, 15/17 파일런 코어 완성되자마자 가스채취 프로브2기 빼고 사업 + 1드라군 +게이트 이후 프로브 꾸준히 찍어주면서 드라군 2기째 생산 2드라 타이밍때 앞마당 앞마당 넥서스 소환 동시에 다시 가스채취 프로브3기 4드라 찍고 로봇틱스 (딱가스200됨!! 인구수는 안막히게 꾸준히 파일럿건설 &프로브 찍기..) 아마 추가1빌드랑 다른점이 가스채취 프로브를 1기 빼냐 2기빼냐.. 앞마당먼저냐 게이트 먼저냐 인데.. 제가 하는 방식으로 하면 4분50초~53초에 4드라군 나오면서 로봇틱스도 올라가더군요.. 대부분 공방에서 배럭더블 하는 테란이 거의없고 대부분 원팩더블 혹은 투팩 많이해서 기본적으로 최코치님 빌드는 상대가 배럭더블 할때 하면 좋은것 같습니다.. scv가 꾸준히 살아서 정찰하는게 토스입장에서는 마음에 걸려서요 크크..
11/07/09 11:58
이 빌드 좋네요...초반에 작정하고 치고나오지 않는이상 좋은빌드같습니다.
리플레이봐도 테란의 여러가지빌드에 상대가 가능하네요. 오랜만에 스타해봤는데 재미를붙혀주는 빌드네요. 그런데 방금 앞마당지으면서 3팩완성하고 진출할때쯤 1팩 추가하면서 총4팩, SCV동원해서 조이기들어오는데 이건 정말 못막겠네요 ㅠㅠ 오랜만에해서 손이 녹슨건지 ㅠㅠ
11/07/29 04:35
신세계군요...가히 테란의 모든 수에 대응이 가능한 빌드네요...에프디는 껌이고...투팩이 그나마 좀 위험한데(제가 발컨이라...)드라군만 잘찍어주면 이것도 무난하고...원팩원스타도 옵이 생각보다 빨리떠서 좋고...무엇보다도 배럭더블 상대로 더이상 뭔가 초조하거나 그런게 없네요...진짜 전천후빌드...완전 신세계...
11/08/29 20:19
1드라군을 먼저 찍는 빌드가 일반적으로 쓰기엔 나아 보입니다.
이 경우에 대한 빌드가 구체적이지 않아서 제가 대신 적습니다. 1게이트 - 코어 - 코어 완성 즉시 사거리업 - 사거리업 누르는 즉시 가스 캐던 1프로브를 미네랄로 - 1드라군 - 21/25까지 프로브 생산 - 확장 이 다음의 순서가 중요합니다. 2게이트 - 2드라군 - 파일런 추가 - 프로브 생산 재개 - 2드라군이 나오기 직전이나 직후에 가스 채취에 다시 1프로브 추가 재밌는 건 FD의 경우는 미네랄 8덩이와 9덩이의 타이밍에 차이가 없다는 것이네요. 쥐어짜내서 그런 듯...
11/09/12 20:28
그리고 프로브 조절이 오히려 역효과를 내는 것 같습니다.
그냥 3프로브로 가스를 계속 채취하는 것이 낫다는 생각이 듭니다. 왜냐하면 교전을 하면서 드라군을 잃거나 하면 가스 소모량이 많아서 옵저버를 3기 이상 뽑을 가스가 안 되기 때문입니다. 그래서 앞마당 가스를 빨리 캐게 되는데 그럴 것 없이 그냥 계속 가스를 캐면 앞마당 가스를 캐지 않아도 되기 때문에 오히려 미네랄 채취량이 많아 확장을 하는 게 더 빨라지네요. 2프로브로 할 때와 비교를 해봐도 앞마당 타이밍이나 드라군 타이밍에 차이가 거의 없고요.
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