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Date 2017/06/15 16:54:04
Name 삭제됨
Subject 비트코인 광산에 왜 그래픽카드들이 끌려가는가
작성자가 본문을 삭제한 글입니다.

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인간흑인대머리남캐
17/06/15 16:56
수정 아이콘
현대판 골드러시 참 흥미진진해요 크크
Camellia.S
17/06/15 16:58
수정 아이콘
현대판 골드러시.... 참 와닿는 말입니다.
17/06/15 17:00
수정 아이콘
광산으로 어려운 수학문제 풀면 우주여행이 가까워진다 그런건가요.?
덴드로븀
17/06/15 17:00
수정 아이콘
노예도 이런 노예가 없습니다.
24시간 한달내내 돌려도 불평도 안하고, 전기만 주면되고, 몸상하면 내다팔고...어흑...ㅜㅜ
17/06/15 17:02
수정 아이콘
오 이해가 확 됩니다 크크
R.Oswalt
17/06/15 17:03
수정 아이콘
내 연산량 50, 네 연산량 50, 총 100의 연산량으로 cpu놈을 이겨야 해!
어, 이겨지네?
17/06/15 18:09
수정 아이콘
역시 김화백님이야 틀린게 하나도 없어
17/06/16 09:01
수정 아이콘
와 이 비유 확 와닿네요
앙겔루스 노부스
17/06/17 02:25
수정 아이콘
여윽시 극사실주의 만화가~
흥함냉면
17/06/15 17:05
수정 아이콘
채굴하다 몸 상한 VGA들의 증상은 주로 어떤가요? 그래픽카드 바꾸고 싶은데 중고대란이나 노려봐야 하는 현실이라 ㅠㅠ
전크리넥스만써요
17/06/15 17:07
수정 아이콘
만약 비트코인 폭락으로 광산끌려갔던 글카들이 중고시장에 나오면
태풍이 지나간 후 중고시장에 나온 침수중고차와 같다고 보시면됩니다.

그냥 사지마세요. 차라리 PC방 매물이 나아요;;;
흥함냉면
17/06/15 17:08
수정 아이콘
침수중고차라니 와닿는 비유 감사합니다
요슈아
17/06/15 17:11
수정 아이콘
딱 광산노예(?) 같은 상황이면 어땠을까 생각하시면 됩니다.

먹는것(=전력)은 계속 공급해주는데 쉬는시간도 없이 24시간 계속 구르는게 가능하니 뭐...
그냥 써도 높은 사양 게임들 돌려주면 1년도 안되서 퍼지는 아이들도 있는 마당에 아무리 단순계산이라고 해도 절대수량이 많은 문제들이라 결국 계속 돌아가게 되면 맛 가게 되어 있습니다.
tjsrnjsdlf
17/06/15 18:31
수정 아이콘
어떤분 비유로는 애초에 일반인 사용 기준으로 만들어진 그래픽 카드들이라 끽해야 하루 5~6시간의 머리만 좀 피곤한 사무직 업무(ex 고성능 게임 등)후 안정적인 휴식과 지속적 관리를 기준으로 제작됬는데 이렇게 곱게 만들어진 화이트칼라들을 무자비한 광산주인들이 먼지구덩이 광산에 몰아넣고 채찍을 휘두르며 24시간 무휴식 노동을 강요하는 상황이라 하시더군요. 그런짓을 당하고 구출된다 해도 이미 폐고 근육이고 다 망가질 수 밖에 없다고...
17/06/15 17:05
수정 아이콘
이래서 여캐랜더링 한 번 못해보고 채굴장으로 끌려가서 진폐증에 걸려 수명이 다할 때까지 혹사당하다가 폐기당한다는 말이 나오는 거군요. 쉬운 설명이라 쏙쏙 들어오네요.
전크리넥스만써요
17/06/15 17:08
수정 아이콘
그 꿈많은 아이들이 팬티한번 못그려보고 광산으로 끌려갑니다...ㅠ
요슈아
17/06/15 17:12
수정 아이콘
ㅠ_ㅠ
그래서 제 컴은 열심히 키X/일XX 게임들을 돌려주고 있...읍읍(??????)
17/06/15 17:05
수정 아이콘
여담인데 오늘 낮이 참 헬이었네요. 이더 기준 20프로까지 하락했었으니. 어제 팔껄
써니는순규순규해
17/06/15 17:31
수정 아이콘
근데 지금은 또 회복 했다는게..
저는 그냥 코인 금액은 최대한 신경 안 쓰고 코인 갯수 늘리는데 신경 쓰기로 했습니다.
40만에 코인 100개 일때 보다 20만에 코인 120개면 코인 20개 이득 인겁니다. 크크
vlncentz
17/06/15 17:56
수정 아이콘
공매수 넣었다가 제대로 대였습니다...
요슈아
17/06/15 17:08
수정 아이콘
첨언하자면...
CPU는 코어(=머릿수)가 많아봤자 8코어-16코어(?)이정도지만
VGA는 1개의 칩 안에 4000개 넘는 코어가 오밀조밀하게 모여 있는 거라고 보시면 됩니다.

저 비유보다도 훨씬 많은 차이가 나는 셈;;;;

저 문제들도 수가 어마어마할 겁니다. 코인이 채굴되면 채굴 될 수록 난이도가 올라가는데 그게 문제 자체가 어려워지는게 아니고 문제수량을 더더욱 늘리는 방식이라서.

e정도는 간단하게 넘어갔을 겁니다 지금은 크크;;
17/06/15 17:10
수정 아이콘
14일날 무슨 발표 어쩌고 있다 들은것 같은데 어떻게 됐나요?
요즘 가격이 계속 내려가던데
마제카이
17/06/15 17:18
수정 아이콘
14일 발포라 12~13일 미친듯 올랐었죠..이더가..
요즘은 큰 이슈도 잘없고 미국 금리인상이 있어서 훅 빠진느낌이예요.
17/06/15 17:19
수정 아이콘
그거 루머였어요
17/06/15 18:30
수정 아이콘
EEA는 루머였고, 중국 자체내 포럼이라고 하네요.
그것은알기싫다
17/06/15 17:12
수정 아이콘
요새 쿨엔조이 그래픽 카드 갤러리 계속 눈팅중인데
무려 1070까지 중고가가 치솟는 걸 보고 과감히
사용중이던 1070 팔기로 결정했습니다.
지금 시장 상황이 미쳤다고 밖에 할 수 없겠네요 크크
1llionaire
17/06/15 17:14
수정 아이콘
어려운 문제를 내는 코인류는 없나요?
이라세오날
17/06/15 17:14
수정 아이콘
이래서 사실 인공지능이 발달하고 기계가 발달하면 인간의 삶은 편해질거에요. 24시간 풀로 돌아가는 노예들이 있으니 태양열 같은 발전방식들의 효율만 높이면 인간은 노동에서 해방될 수 있습니다. 물론 과도기의 인간들은 취업도 안되고 제대로 된 노동해방의 혜택도 못보고 절망에 빠진채 수십년을 버텨야 하겠지만요...
정지연
17/06/15 17:47
수정 아이콘
지금 여기서 글쓰는 대부분의 사람은 그 과실을 못먹을거 같긴합니다..
황약사
17/06/15 17:17
수정 아이콘
중고 그래픽 카드를 사재기 해놓고 되팔이 했었으면. 코인 수익보다 더 났을지도 ....;-)
벨라도타
17/06/15 17:20
수정 아이콘
오 전 잘 모르긴하지만 이 설명을 보니 잘 와닿네요
17/06/15 17:21
수정 아이콘
정확히는
비트코인 채굴엔 asic을 쓰고
이더리움 채굴엔 gpu를 씁니다.
요즘 이더리움 가격이 급격히 오르면서 이더리움 채굴하려고 많이 몰렸죠. 그러면서 그래픽 카드값이 올라가는거구요.
베가스
17/06/15 17:24
수정 아이콘
문제풀이가 인류에 도움이 되나요?
아니면 채굴량을 위한 것 뿐이고 의미없는 짓인가요?
raindraw
17/06/15 17:29
수정 아이콘
1. 가상화폐와 연관있는 이더리움 등의 블록체인은 뭔가 도움이 된다고 하는데 제가 그쪽은 잘몰라서 설명은 못하겠습니다.
2. 웃기게도 채굴과 비슷한 방식이 인공신경망 AI 쪽에도 적용이 되어서 그쪽에서는 확실히 도움이 됩니다.
베가스
17/06/15 17:44
수정 아이콘
답변 감사합니다.
AngelGabriel
17/06/15 17:48
수정 아이콘
인공신경망 AI쪽은 병렬 연산 기법만 동일하지, 비트코인류 채굴 방식하고는 하등 상관없지 않습니까?
raindraw
17/06/15 17:51
수정 아이콘
넵 맞습니다.
비트코인 채굴과는 별로 상관없는데 GPU를 이용하는게 비슷한 식이라는 이야기였습니다.
방민아
17/06/15 21:28
수정 아이콘
네 인류 발전의 도움과 전혀 상관없습니다. 음... 예를들면 10분마다 1캐럿 분량의 다이아와 엄청나게 많은 모래를 운동장에 뿌립니다. 그리고 '알아서 찾고 찾은 놈이 임자'가 룰입니다. 사람들은 찾기 위해서 이게 모래인지 다이아인지 다 들춰봐야하죠. 이걸 컴퓨터가 가상의 공간에서 대신 해준다고 생각하면 됩니다.
베가스
17/06/15 22:59
수정 아이콘
음. 신기하네요. 뭔가 가치있는 일에 에너지를 소비하는줄 알았는데...
방민아
17/06/15 23:06
수정 아이콘
가치가 없는 일은 아닙니다. 중앙 집중형 서버 구조를 어떻게 분산시킬 수 있는지 확인하는 알파테스트 과정이라고 보면 돼요.
얘이상해
17/06/15 17:26
수정 아이콘
https://youtu.be/-P28LKWTzrI

전 이 영상이 CPU와 GPU의 차이를 가장 잘 표현했다고 생각합니다. 크크
감사합니다
17/06/15 17:33
수정 아이콘
흠 1070 팔아버리고 기다릴까요 크크
AngelGabriel
17/06/15 17:47
수정 아이콘
아니 왜 파실려구요;;;
AngelGabriel
17/06/15 17:55
수정 아이콘
그래픽카드를 지포스 계통으로 바꾸긴 바꿔야 하는데...
지금 쓰는게 280x이긴 한데, 개인적인 이유때문에 CUDA를 써야 해서 지포스쪽을 알아보는 중이였습니다.

이번 대란으로 GG쳤습니다. 씁.
그래픽카드 가격이 떨어지지 않는 이상 그냥 CPU만을 족치기로 마음먹었습니다. orz.
자전거도둑
17/06/15 18:02
수정 아이콘
지금 그래픽카드 시장에서 안전한게 1080ti같은 하이엔드나 보급형같네요...
17/06/15 18:08
수정 아이콘
이더리움 채굴하는데 라데온이 가성비가 좋아서
1080ti는 무시당하는 중입니다.
덴드로븀
17/06/15 18:10
수정 아이콘
그럴줄알았지만 다 끌려가고있...
AngelGabriel
17/06/15 18:11
수정 아이콘
.....라데온이 가성비가 좋다굽쇼?

280x 보내버릴까...(?!)
칸나바롱
17/06/15 18:12
수정 아이콘
다 끌려가고 있어요...
치열하게
17/06/15 18:08
수정 아이콘
그래픽 반에서도 실력 떨어지거나 너무 똑똑해 교육비 많이 드는 애들은 안 시키는 거 같더라구요. 문제는 광산 물량 풀렸을 때 난 중고 안사고 안팔건데하면 끝이 아니라 as 받을일이 생겼을 경우 광산 출신 리퍼랑 바뀔 가능성이 크다는 게......
...And justice
17/06/15 18:17
수정 아이콘
1060,1070 전부 끌려가서 대안으로 1050ti까지 전멸직전이더군요
과연 코인거품이 빠지고 채굴가성비가 안나올때 중고로 얼마나 쏟아져나올지 감도 안잡히네요.
larrabee
17/06/15 18:42
수정 아이콘
1050ti뿐만아니라 1080도 지금 점점.....
무리뉴
17/06/15 18:26
수정 아이콘
제네시스마이닝 같은 채굴 대리업체? 설비보니까 컴퓨터도 진짜 개고생한다는 느낌 들더군요.
FIresoul
17/06/15 18:27
수정 아이콘
문제는 채굴이 끝난 이후라고 생각합니다. 채굴 끝나면 중고시장에 풀리는건 둘째치고 리퍼로도 어마어마하게 풀릴텐데 그럼 옛날 Rx 200 시리즈처럼 리퍼 받아도 또 고장나서 또 AS받으러 가는 사태가... 어느분은 리퍼로 받은거마다 고장나서 5번이나 왔다갔다하셧다는 말이...
Go2Universe
17/06/15 18:34
수정 아이콘
RX480레퍼 중고나라에 올려야하는데 너무 바빠서 못올리고 있네요..
올리기만 하면 연락 미친듯이 온다던데.. 빨리 맘편히 올리고 싶네요. 덜덜덜
1080사버려서 쓸일이 없으니 케이스에 그대로 모셔놓은.. 전설의 레퍼.. 나오자마자 샀는데 생각보다 별로라 거의 쓰지도 않았는데 최적화나 되었는지 모르겠네요
17/06/15 18:40
수정 아이콘
근데 저렇게 광산 채굴용으로 갔다가 매물로 풀리는걸 어떻게 구별하나요? 이를테면 동네 업체같은데서 업어가면 사실상 확인불가능한거 아닌지...
17/06/15 19:22
수정 아이콘
가동 시간으로는 안될까요?
17/06/15 19:23
수정 아이콘
그냥 중고매물이 대량으로 풀리는 시점을 보고 중고를 사지 말아야죠.
꽃보다할배
17/06/15 19:00
수정 아이콘
엔비디아 주식을 사야지 왜 코인을 긁어 흑
17/06/15 19:01
수정 아이콘
2주전에 1080ti로 하나 장만한게 신의 한수...
분당선
17/06/15 19:21
수정 아이콘
어제 1060 3기가 판다고 아침 9시
에 글올렸는데 과장없이 3분만에 문자 8개 왔습니다.
国木田花丸
17/06/15 19:28
수정 아이콘
지금 1050Ti도 전멸로 가고 있습니다.
이틀 전 만해도 매물 있었는데, 지금은 찾기 힘들어요.
최유진
17/06/15 19:40
수정 아이콘
아... 당분간은 이대로 버텨야겠네요ㅠㅠ
17/06/15 19:48
수정 아이콘
확실히 이런거 보면 앞으로 코인판 운명은 점점 안좋은쪽으로밖에 생각이 안드네요..
제가 코인시작한게 고작 한달밖에 안됐는데 5월 말부터 언론터지더니 세력개입에 채굴용 그래픽카드까지 폭발하다니..
역시 언론 터지는게 무섭긴 무서워요 덜덜
감전주의
17/06/15 19:49
수정 아이콘
1050 2주전에 샀는데 못 살뻔했네요..크크
몽키매직
17/06/15 19:56
수정 아이콘
채굴 작업은 가치 창출 없이 굉장한 양의 에너지 자원을 허공에 날리는 방식이라 이게 가상화폐 발행 수단인 한 언젠다는 제동이 걸릴 수 밖에 없습니다.
요슈아
17/06/15 19:58
수정 아이콘
애초에 가상화폐 자체도 발행 수량이 제한 되어 있죠.
몽키매직
17/06/15 20:00
수정 아이콘
수량이 중요한 것이 아니고, 가상 화폐의 가치가 가상 화폐를 채굴하는 에너지 자원의 가격에 거의 근접하는 구조가 문제입니다. 수량은 이 법칙과 무관합니다.
tjsrnjsdlf
17/06/15 20:42
수정 아이콘
전 가상화폐는 여러가지 의미로 부정적으로 보긴 하는데, 그것과 무관하게 타 화폐발행과 차이가 있나요? 원래 화폐라는건 냉정히 말해 우리와 국가가 의미를 만들어낸것이지 그 자체는 그냥 종이쪼가리고, 그걸 찍어내는데 굉장한 에너지가 소모되는것도 마찬가지죠.
몽키매직
17/06/15 20:54
수정 아이콘
전자화폐는 1억어치를 발행(채굴)하는데 약 9000만원 이상의 에너지 자원을 아무 가치 창출 없이 공중에 날린다고 보시면 됩니다. 규모를 늘려서 100 억으로 잡으면 90 억 어치의 에너지 자원이, 1조가 되면 9000 억 어치의 에너지 자원이 허공에 날라갑니다. 실제 화폐는 그 10000 분의 1은 될까요; 현재의 전자 화폐 특성이 그래요.

이전에도 이야기한 내용이지만, 이게 음지에서 규모가 아직 일정 수준 이하이니 문제제기가 안되는거지, 일정 규모 이상이 되어서 에너지 소모가 국가 단위로 체감이 될 정도면 규제를 안 할 수가 없습니다. 발행 수단이 심각하게 소모적이에요. 이미 존재하는 화폐의 가치가 증가하는 걸 고려하면 그 정도까지는 아니겠지만, 이게 제도권 편입이 되어서 안정적인 시세를 유지하는 상태에 도달하면, 이미 존재하는 화폐의 가치 상승은 거의 없어지고, 새로 발행(채굴) 하는 화폐에 쏟아 붓는 에너지 자원 낭비만이 남을 뿐입니다. 근본적인 구조에 결함이 있어요.
17/06/15 22:02
수정 아이콘
근데 현실적으로 제동을 걸 수단이 있을까요? 세상에 존재하는 cpu나 gpu를 다 판금시킬 수도 없는 노릇이고, 규제를 도입하면 그 규제를 우회하거나 규제 내에서 (낮은 tdp, 적은 전력소모라던지) 만들어지는 채굴기가 등장할 것 같은데요...
블록체인 자체가 탈중앙화를 표방한 체계라서 환전 제한 문제도 그렇고 채굴도 그렇고 이걸 정부에서 어떻게 막을 수단이 없다고 봅니다. 개인적으로는 그냥 인기가 사그라드는 것을 기다릴 수 밖에 없지 않나 하는 생각이에요
그리고 암호화폐마다 조금씩 다를 수 있는데, 빗코같이 발행 수량이 제한되어 있는 화폐들은 가면 갈수록 채굴 난이도가 올라가기 때문에 인기가 떨어져서 가격이 폭락하거나, 그게 아니더라도 난이도 상승으로 인해 채굴 비용이 훨씬 더 비싸게 먹히는 상황이 온다면 채굴에 사용되는 에너지는 확 줄어들 것이라는 생각도 듭니다. (실제로 비트코인의 경우 이미 몇 년 전부터 채굴 난이도가 계속 높아져서 지금 광산에 끌려가는 카드들도 빗코보다는 이더쪽에 더 많은 수가 투입되는 것으로 알고 있습니다)
산울림
17/06/15 23:04
수정 아이콘
현실적으로 제동을 걸 수단이야 정말 많지 않나요? 예를 들어서 비트코인 광산에 대해서는 확인해서 전기료 할증을 먹인다든가, 혹은 정부에서 '이러한 종류의 화폐는 국가의 화폐발행권을 침해하므로 불법으로 규정한다' 라고 한마디만 해도 엄청난 폭락 사태가 일어나겠죠. 아니면 정말정말 간단한 방법이 있는데, 이러한 비트코인류 화폐 거래에 대해서 '거래세' 를 메기는 순간 가치는 폭락합니다. 0.1%만 메겨도 시장은 엄청나게 요동칠걸요?
17/06/15 23:35
수정 아이콘
전기료 할증에 대해서는, 난이도는 올라가겠습니다만 우회할 방법이 너무 많습니다. 산업체에서 자기 전기로 슬쩍 끼워서 한다거나 하는 방법은 적발하기 어려울테고, 그리드처럼 마이닝 풀 형태로 돌리는 방법이라던지 중국처럼 개인이 수력발전으로 전기 뽑아서 돌려버리는 방법도 있기 때문에 규모는 좀 작아질지언정 크게 효과를 볼지는 모르겠습니다.
세금에 대해서는, 그게 거래소에서 거래하는 것을 전제로 하면 과세는 가능할 것이고 최근 중국이 시도하는 방법이기도 합니다. 근데 이것도 거래소 거치지 않고 그냥 개인끼리 거래해버리면 과연 어떻게 과세를 할까 싶습니다.
산울림
17/06/15 23:40
수정 아이콘
개인끼리 거래하면 일단 무지하게 불편하잖아요. 개인간 거래에서 필연적으로 발생하는 문제인 '상대방을 어찌 믿을 수 있지?' 라는 위험도 존재하고 말이죠. 차라리 세금 조금 내더라도 거래소 통해서 거래 하고 말지 개인끼리 거래하다가는 거래비용이 더 들겁니다.
1q2w3e4r!
17/06/15 20:39
수정 아이콘
채굴에는 관심없고 글픽카드 바꾸고 싶은데 물량이 없어요..
Tyler Durden
17/06/15 21:18
수정 아이콘
어휴 이제야 돈좀 벌어서 그래픽카드 바꿔보나 했는데 살수 있긴해도 시세가 비싸서 사기 꺼려지네요.
중고가가 얼마전 신품가격보다 비싸니...
응~아니야
17/06/16 00:55
수정 아이콘
위 댓글을 보니 전기료, 하드웨어 비용에 비해 암호화폐 채굴이 거시적으로 보았을 때 생산적인 일인지의 논란은 충분히 있을 수 있겠네요.
특히 곧 있으면 여름이고, 수도권정전 논란도 있었고, 미세먼지로 화력발전소 줄인다는 말도 있고... 여러가지 생각이 듭니다.
"채굴 난이도가 기하급수적으로 상승하는 전기와 하드웨어 소모로 만든 암호화폐라는 부가가치가 암호화폐 거품이 빠졌을때도 채산성이 있을 것인가?"
물론 현재 채굴하는 대부분은 거품 빠지기 전 한탕하고 빠지려는 사람들이겠지만요.
빅픽쳐
17/06/16 01:55
수정 아이콘
본문의 이유로 우리 갓갓알파고님도 엔비디아GPU가 몇천개였나 들어갔다고 하져
17/06/16 14:08
수정 아이콘
그렇게 알려졌었지만, 나중에 TPU라고 딥러닝 전용으로 아예 만들어서 쓴다고 정정되었죠.
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