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18/10/16 20:39
저도 긍정적으로 이렇게 생각합니다. kt 입장에서 다전제 대비로 좀 실험으로 한번 풀고 본인들이 준비한걸로 카운터하는걸 써본게 아닌가 싶어요.
18/10/16 20:39
케이티 입장에서 한번쯤 해볼만한 밴픽이라고 생각했는데(2주차에 승률 팍팍 깍아먹고 있는 우르곳 카이사니까)
이렇게 져버리면 밴픽 탓이죠 뭐
18/10/16 20:40
킨드를 대놓고 빨리 뽑아서 우르곳을 유도한건 준비한거라는거고, 제 생각(상상)엔 탑 빠른 갱이 포인트였던거 같습니다. 기존엔 계속 바텀위주로 풀었으니까요. 근데 레이가 1레벨에 골렘와드를 박으며 킨드 개입을 막았죠. 우르곳이 단순 CC챔프는 E로 흘리며 생존이 오히려 괜찮은데 킨드같이 돌진으로 쫒아오는 애한텐 초반 은근히 약해서..
18/10/16 20:47
그런데 역설적으로 그거 하나 안 통해서 게임이 이렇게 됐다는 건.
우르곳을 초반에 말리는게 실패해서 게임이 이렇게 됐다는 건. 아무리 생각해도 너무 리스크가 큰 밴픽이었다는 생각이 듭니다... 마치 스타에서 초반 땡 히드라 올인 안 통해서 진 것 같은...
18/10/16 20:41
분명 조별리그 2라운드에 우르곳의 단점, 카이사의 단점도 나오고 했거든요.
다만 우르곳 + 아칼리 + 카이사 삼위일체는 아니라고 봅니다 크크
18/10/16 20:41
전체적으로 스맵이 너무 무색무취에요. 가자미 역할 하는건 알겠는데 그걸 고려하고도 폼이 딱히 좋아보이지 않네요. 라인전도 그렇고 한타때도 딱히 그냥 묻어가는 느낌입니다.
18/10/16 20:47
스맵은 스플릿 강점을 갖는 탑솔러라고 보는데,
스플릿 구도가 아예 안나오는 매치업이었으니까요.. 무엇보다 우르곳을 못한다는 아닌데, 분명 잘한다도 아니라서..
18/10/16 20:50
근데 우르곳을 스맵이 픽을했을때 본인이 크는것보다 kt가 우르곳을 이용해서 한타를 유도하거나 아니면 오브젝트싸움으로 몰고가서 cs를 못받아먹는 장면이 많이 나왔어요.
이건 스맵이 못한다기보다 팀적으로 스맵을 희생하는 그림이거든요. 방금같은 우르곳 캐리보다는 스노우볼을 강화하는 그림으로 가더라구요.
18/10/16 20:57
말씀하신대로 희생하는 플레이를 많이 하고, 브루져다보니 가성비도 좋고 합니다만,
팬입장에선 슈퍼캐리하는 폭발적인 모습도 보고싶은거라.. 압도적인 우르곳을 보여준적이 없어서 조금 아쉽네요.
18/10/16 20:41
kt 밴픽이 아프리카급 망밴픽은 아닌건 맞습니다. 분명 초반 바텀 주도권으로 이득보고 굴리고 우르곳 궁은 킨드 궁으로 카운터 아칼리 스플릿은 스웨인으로 마크 한타 때 근접하는 edg 챔피언들에게 광역딜 등등 이론적으로는 일리가 있었고 플레이로 보여준 것도 있었어요. 하지만 분명한건 난이도나 조합 파워는 edg쪽이 더 쉽고 강한거 였다는건 부인할 수 없다고 봅니다.
18/10/16 20:41
우르곳 카이사를 내주고 저 픽에게 c9처럼 확실히 카운터를 치거나 인게임에서 보여주면 괜찬죠.
근데 못보여주면 말이 나올수밖에없습니다. kt가 해볼만한 밴픽이고 인게임에서 보여주면 나중에 밴픽짤때 큰도움이 될만한 경기였다고 생각은 합니다만은 못보여주면 결국 도로아미타불이죠.
18/10/16 20:41
리퀴드는 뭐.. 자업자득이긴 하지만 아쉬운 탈락이네요.
다음 시즌 팀 구성은 어떻게 될 지 모르겠지만 결과론적으로 국제무대에서 성적내기는 어려운 팀 구성이었나 싶기도 합니다.
18/10/16 20:44
저 전령 싸움도 스맵이 아칼리 진입을 방해하려 했는데,
결과적으로는 아칼리가 빠져나가면서 오히려 스맵만 탱을 하나도 못해주는 결과가 됐네요
18/10/16 20:44
걍 탑이 밴픽단계에서 요구하는 역할을 못해서 진거죠. 카이사 우르곳이 좋은 픽이지만 승률만 봐도 극오피도 아니고...
이번 대회 내내 봐온 사이온이 포텐이 저 정도인 챔이 아닌데요.
18/10/16 20:44
저도 딱히 밴픽이 잘못되었다고 생각하지 않는게
해설진이나 사람들이 다 칭송하는 레퍼드가 이번 롤드컵 조별 2라운드 치룰때 매번 카이사 우르곳 아칼리 다 풀어주고 플레이했어요 뭐 픽 컨셉을 제대로 못살렸다고 하면 모를까
18/10/16 20:44
그냥 상대 5명전부 자기들 베스트픽을 다뽑았어요.
블라인드픽 하라고해도 라칸 -> 알리정도 말고는 안바뀔듯 신짜오나 녹턴정도로 바꿀까..
18/10/16 20:45
지금 밴픽에서 언급되는게 우르곳 카이사 아칼리인데, 저는 그거 내줘도 대처 가능하지만 여기에 라칸을 추가로 준게 문제였다고 봅니다.
어쨌든 지금 OP들이 그 세 챔프고, 얘네 상대로는 영리하게 원하는 타이밍에 싸워야 하는건데 라칸을 주다니요
18/10/16 20:45
kt는 쓰레쉬로 바텀 라인주도권 잡고 터트려서 굴리는 조합할 때는 이제 수호자라칸으로 어느 정도 버티는게 가능하다는걸 봤으니 좀 다른걸 생각해야할거 같네요. 쓰레쉬 나오면 저걸 변형해서 다른 챔피언으로도 주도권 반반 가는게 나올 수도 있으니까요.
18/10/16 20:47
LCK팬은 맞다고 생각해요. 다만 위기감도 좋고 경각심도 좋은데 실망+분노가 너무 과격할 정도인 분들이 몇 있습니다. 단순한 표현에서 그치는게 아니라 그냥 여기서 경기보고 즐기는 사람들에게 뭔가 잘못했다는듯이 다그치니까 좀 어이가 없긴 함.
18/10/16 20:52
저도 개인적으로 사람들의 생각과 다른 부분도 있지만 그렇다고 해서 그들보고 한심하다는 듯이 막 질타하거나 이러는건 무슨 의미인지 모르겠어요. 뭐 자기가 선지자행세라도 하려는건가 싶기도 하고...
18/10/16 20:46
다 퍼주는 이런 밴픽은 실험이든 자신감이든 지금은 해도 됐다고 봅니다.
다음에만 또 안그러면 됩니다. 다음에도 펴주면 이런 밴픽이 아니라 이딴 밴픽이 되는거거든요.
18/10/16 20:47
작년에도 그냥 진 셔틀하다가 떨어지기도 했죠.. 최전성기에 비해 폭발력이 약해지긴 했습니다. 아니면 소속팀의 경쟁력이 약해졌다고 해야하나..
18/10/16 20:46
탈진을 안드는 현제 추세로는 미드 폭딜챔+우르곳은 안주는게 좋아보여요 자야같은 챔프도 살수가 없습니다 찍어누르면 모르겠는데 비벼지기 시작하면 원딜은 무조건 죽던지 딜을 못해요
18/10/16 20:49
뭔가 해설들 표현에 따르면 맛이 안나는 픽이었던 것 같아요. 근데 저는 가장 큰 문제는 킨드레드 픽의 타이밍과 그 의미를 살리지 못한 부분이었던 것 같아요.
18/10/16 20:54
15년은 중뽕+국까에 일부 선민의식? 그런걸로 느껴질 정도던 자부심을 가지던 특정팀팬의 혼종이었죠. 슼팬입장에선 정말 고통스러웠던 크크...
18/10/16 20:52
1주차의 그 챔피언이 아닌 건 인정하지만
2주차에서 이 챔피언들이 힘이 빠진 건 카운터가 제대로 나왔기 때문이거든요 하지만 카운터로 준비한 것도 보여주기 싫었으면서 저걸 고대로 풀어주니 팬들이 살짝 흥분한거죠....
18/10/16 20:56
오히려 그 반대라고 생각합니다.
선수들이 못하면 그냥 실력으로 졌구나 하고 인정할텐데 오히려 선수들은 최선의 플레이를 잘한 것 같은데 밴 픽의 한계 때문에 어쩔 수 없이 진 느낌이니까 이런 것 같습니다.
18/10/16 20:50
그러고 보니 아까 미드에서 라칸 으로 시작된 그 한타는 작년 롤드컵에서 슼한테 당한거랑 거의 비슷한 패턴이었네요 크크크 플레이인에서도 똑같은 방식으로 터지더니 드디어 되돌려줄 알게 된 EDG
18/10/16 20:51
사실 그런 논리로 따지면 조가 어찌되었든 그 넘사벽이라는 RNG가 두들겨 맞은건 왜인지 설명을 안하죠 그냥 조 차이 조차이 그러니깐 RNG넘사벽 이러는데 그렇게 넘사벽인데 2패나 하나?싶음
18/10/16 20:51
우르곳 카이사 같이주는게 문제라기보다
걔네둘이 상대 라이너들 베스트픽이고, 거기에 미드도 베스트픽인 아칼리까지 주면서 라이너들 셋이 자기들 제일 잘하는거 가져감 + 정글/서폿도 3순위이내의 베스트픽. 그냥 블라인드 수준으로 상대 잘하는거 다 집었어요.
18/10/16 20:52
전형적인 우리 할 거만 생각하는 밴픽이죠.
그래도 밴픽의 방향성이 있고 게임을 풀어나가는 길은 있으니 말이 안 되는 밴픽은 아닌데, 좋은 밴픽은 아니죠.
18/10/16 20:54
우르곳이 날뛸수있는 거의 최적화된 조합이었죠. 어그로끌어줄 날파리 하나. 이니시해줄 챔피언 하나 본인은 앞에서 나잡아 봐라하면서 qwe만 굴리면됨
18/10/16 20:52
무슨 일인가 슬쩍 훑어봤는데 RNG 팬보이가 아니라 lcs 팬보이 아닌가요 크크 RNG의 2패는 질만해서 졌다로 읽히던데요. 부등호엔 안 나오지만 RNG C9 바이탈리티 동급 느낌
18/10/16 20:53
논리의 함정에 자주 빠지는 분이라 크크크 RNG가 헬조에서 뚜까팼다는 주장을 하다보니 정작 RNG가 c9와 바이탈리티에게 진걸 복잡하게 해석하게되죠.
18/10/16 20:54
LCK가 져서 화났다는 소리 하지 말고 그냥 RNG 짱짱! 을 외치면 다들 웃고 넘어갈텐데 괜한 코스프레를 하니깐 사람들에게 반발만(..)
18/10/16 20:53
우르곳 상대로 버틸 수 있는 탱커 픽 중 하나가 사이온이고 우르곳의 단점 중 하나가 기동성과 합류전인데 사이온은 궁으로 우르곳없는 전장에서 이득 볼 수 있거든요
18/10/16 20:53
KT가 져서 또 누군가가 날뛰지만, 전 지금 지는게 백번 낫다고 봐요.
무패로 그룹 뚫어도 다전제에서 첫세트에 이렇게 지면 정말 멸망당할수도 있다고 봐서...
18/10/16 20:53
우르곳 승률은 46%, 카이사 승률41% 입니다. 열만 하니깐 여는겁니다. 우르곳 카이사 무조건 op야 하고 픽 박는팀들 지난 2일동안 개박살나는거 그렇게 봤잖습니까 무조건밴하는 전략이 좋은게 아니에요.
18/10/16 20:56
우르곳 카이사가 체감에 비해 승률이 안나오는 픽은 맞는데, 승률만 놓고 보기에는 사이온이 더 안좋은 걸로 알고 있기도 하고 우르곳을 푼게 문제가 아니라 왜 풀었는지가 밴픽에서도 플레이에서도 보여주지 못했던 게 문제 같습니다.
18/10/16 20:54
이번 대회 국뽕 중뽕 싸움은 진짜 안타까운게 대회가 이렇게 재밌는데 그까짓거 뭐라고 있는 그대로 못 즐기고 싸우는지... 해설자들돕 젠지 탈락하고 아프리카 1주차 말아먹어서 시무룩한 와중에도 막상 경기보면서 재밌어 죽을라고 한 대회인데 롤 불판인데 일단 롤을 재밌게 봅시다.
국뽕 중뽕은 자유민주주의랑 QR코드로 자게에서 좀 하고 뭔 붙지도 않은 팀들인데 누가 이길지 붙어보면 나오겠죠 스니키 다음 여장이 자기 롤드컵 우승 기념 스킨일지 누가 압니까
18/10/16 20:55
팀리퀴드 밴픽 보면 충분히 이길만한데... 1주차 2주차 라이징 픽들 다 집어갔고 한타에서 이니시 주도권도 있어서 오히려 edg가 받아쳐야하는 구도
18/10/16 20:56
kt가 정말 압도적인 팀이었으면 했는데, 그건 아닌 것 같아 이번 대회 내내 긴장을 늦추지 못하겠네요. 일단 1등으로 올라가서 한국팀 내전은 피했으면 좋겠네요.
18/10/16 20:56
저도 처음부터 KT도 아웃라이어라고 생각은 안했음... 그래서 한번은 넘어질거라고 생각했어요. 그래서 별 타격이 없음. 그래도 밴픽 신경써서 하면 KT와 아프리카가 제일 강하다고 생각해요.
18/10/16 20:57
라인전이 강력한팀이라 저는 좀 포스를 보여주면서 가길바랬는데 좀 아쉽습니다.
스크래치가 나느냐 안나느냐의 차이는 좀 크다고 생각해서. 미리 예방주사를 맞는것도 좋기는한데 질것같지않는 포스도 중요하다고 생각해서
18/10/16 21:00
전 오히려 KT가 6전 전승했으면 상위라운드에서 고꾸라졌을 가능성이 컸을지도 모른다고 봐서. 아웃라이어가 아닌팀이 조별리그에서 너무 기세타면 그게 아우라가 생기는게 아니라 오히려 독이 된다고 봄...
18/10/16 20:56
지금 분위기가 험악한거도 아니고... 우르곳 카이사 아칼리가 op라는 것도 아닌데 왜이렇게 화나신 분들이 많은건지 모르겠네요. 그냥 좋은평가 받는 챔피언들 풀어주고 대응하는 픽조합이 너무 고난도에 리스크가 컸다, 아쉬웠다 하지만 여유가 있으니까 할만도 했다 뭐 이정도 아닌가요?
18/10/16 20:58
저도 요 정도로 봅니다. 그래서 밴픽 나왔을 때도 edg가 베스트3픽 가져가고 라칸 강제이니시로 이니시 주도권 쥐어서 좋다고 본거고...
18/10/16 20:56
확실히 EDG 짜요소리가 RNG나 IG의 그것보단 작네요..크크 RNG는 진짜 고막터지는 수준이고 IG도 크던데 EDG는 개미목소리..
18/10/16 20:56
경기력 차이를 볼 때 가능성이 거의 없어보이긴 합니다만 MAD가 절치부심해서 마지막 경기에서 1승이라도 따낸다면 진짜 역대급 롤드컵다운 결과긴 할겁니다..
18/10/16 20:57
이 판에 솔직히 14삼화, 15skt같이 어나더레벨의 팀은 더이상 나오기 힘들지 않을까 싶어서... 매 경기 밴픽도 제대로 하고, 인게임도 빡세게 해야죠
18/10/16 20:57
그냥 1패로 끝나면 해프닝이고 나중에 얻어맞는것보다 안아프게 맞아본게 다행이다 수준인데
만약 2위되면 KT 대진이 완전 헬에 8강 내전가능성도 생겨서..
18/10/16 20:58
그런데 정말 아까 kt 밴픽 너무 맘에 안드네요 정말로
밴픽은 못 보고 경기 켜자마자 우르곳 아칼리 카이사 라칸이 다 한팀에 있어서 뭐지?? 했습니다
18/10/16 20:58
그게 크죠. 레이가 한국 커뮤니티에서 본인 평가 안좋은거 안다고 이번에 바꿀거라고 인터뷰했는데 플레이인스테이지에서는 좀 아쉬웠는데 그룹에서는 잘해주고 있는 듯..
18/10/16 20:58
우르곳 vs 사이온...
플레이 난이도와 기대치를 보면 우르곳이 다 좋아보이는데.. 사이온 궁을 이용한 기습으로 뭔가 보여줄 수 있을 것인가....
18/10/16 20:58
그리고 kt는 북미1시드 중국3시드라 거의 젤 빡세다고 평가된조죠. c9가 자국리그에서 리퀴드한테 떡실신당해서 3시드로 올라온거구만..
18/10/16 21:00
조합 난이도 생각하면 그럭저럭 비빈 거 같은데요? 뭐 한번 쐐기 박힌 다음에야 내내 교전에서 지기만 했지만 원래 쐐기 박히면 그런 거구요,
18/10/16 21:00
우르곳이 날뛰기 좋은 조합이란게
1.미드폭딜 정글 서폿 돌진 챔프와의 조합 2.kt조합에 우르곳 w쿨돌아오기전에 잡아줄 폭딜 챔프가 없음 3.사이온 킨드레드로는 성장을 방해할 요소가 없음 밴픽만 봤을때는 딱 이정도로 생각했습니다 전우협 아닙니다
18/10/16 21:01
우르곳은 거의 대부분의 조합에서 자기역할 가능합니다. 딜쎄고 탱쎄고 궁으로 즉살기가 있고....
다만 라인전에서 지기 시작하면 의외로 답답한구석이 있는챔프죠
18/10/16 21:03
This or That에 그런게 있긴했죠
북미에게 더 큰 버프는? 2주차가 없음 vs 기대가 없음 그나마 기대를했던 리퀴드에게 기대가 없어진순간?
18/10/16 21:03
오히려 방금 게임은 KT가 인게임 상에서는 잘 했던거라고 봅니다.
다만. KT는 7만큼 잘했고 EDG는 5만큼 잘했는데 우르곳 + 카이사를 줘서 진 느낌이라 살짝 열받는 정도입니다.
18/10/16 21:04
애초에 이번 대회 중국팀 세팀은 역대 최고 수준으로 알차게 6인 로스터 활용하는 팀들이라 경기력은 플옵 가봐야 압니다. 지금 미리 이래 저래 얘기해봐야
더샤이듀크 클럽하로 카사MLXG 다전제는 이 선수들 활용에 따라 지금하고는 좀 다를수밖에 없음
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