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Date 2018/12/19 16:23:58
Name ESBL
Link #1 https://playhearthstone.com/en-us/blog/22817529?linkId=100000004395757
Subject [하스스톤] 긴급 밸패 예고가 떴습니다 (수정됨)
https://playhearthstone.com/en-us/blog/22817529?linkId=100000004395757

너프예고된 카드는 급속, 육성, 레벨업, 사로나이트 광산노예, 착취독입니다.

급속성장: 2코에서 3코
육성: 5코에서 6코
레벨업: 5코에서 6코
사로나이트 광산노예: 전투의 함성이 "이 하수인을 복사합니다" ->"또다른 사로나이트 광산노예를 소환합니다"로 바뀝니다.
착취독: 2코 ->1코 생흡 효과가 이번 턴만 적용됩니다.

패치로 일단 치명상을 입을 덱들은 각종 노루, 홀수기사, 왕파도적, 두억시니..
지금 1티어 덱들과 그동안 원성이 자자했던 노루등을 포함한 대규모 패치라 메타가 어떻게 변할지 예측이 안되네요.

이례적으로 이렇게 빠른 시간에 밸패한거 보면 블리자드도 마녀숲 시즌3라는 평가를 신경을 쓰진 않았나 하는 생각이 듭니다

???: 홀수기사가 1티어가 아니었으면 컨트롤덱이 1티어였을거다

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Waldstein
18/12/19 16:25
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알냥꾼 필두로한 냥꾼이 제일 적폐 직업 같은데 홀기사마저 죽으면 냥꾼은 뭘로 잡아야 하나...
드아아
18/12/19 16:28
수정 아이콘
홀기사야말로 적폐가 어울리지않나 합니다
비익조
18/12/19 16:29
수정 아이콘
홀기사가 2등덱이랑 승률이 거의 5%가까이 차이가 납니다.. 당연히 손봤어야 했는데 문제는 저러면 냥꾼을 억제할 수 있느냐 네요.
18/12/19 16:32
수정 아이콘
홀기사 안죽을거 같아요
킹벨업 두장 대체할 카드가 아예 없진 않아서
18/12/19 17:55
수정 아이콘
홀기사가 승률 6할대로 알고 있어요
비익조
18/12/19 16:27
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냥꾼 억제기가 안생기면 안될텐데... 아직 저런 카드들때문에 신카들이 빛을 못발하는 상황인지라 두고는 봐야겠지만...
18/12/19 16:31
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귀신같이 부활하는 퀘..읍읍
수분크림
18/12/19 16:27
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냥꾼 누가막죠?
18/12/19 16:29
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(수정됨) 저번이랑 이번 확팩 환경은 진짜 해도 해도 너무했죠 안접고 하시는분들이 존경스러울 정도였음
켈레세스 퀘스트 죽기 홀짝같은 초강력 카드를 내놓고 그 이전처럼 다시 평범한 카드들을 내는건 그냥 자발적으로 DLC 하겠다는거죠.
새로 나오는 카드들이 별로 안 세니까 미리 나온 센카드 중심의 덱이 계속 한자리 해먹죠 적폐처럼

솔직히 말하면 이번 패치도 저는 그냥 임시방편밖에 안된다고 봅니다
죽기 퀘스트 야생가면 나아질거라는 분들이 있는데 그것마저도 회의적입니다
걔네 야생가면 바쿠 겐이 오히려 답이 없어질거 같아서요
홀짝 게임 할거 아니면 죽기 퀘스트 야생가는 확팩에서 뭔가 보여줘야 합니다

그럼에도 불구하고 하스의 미래는 밝아보이긴해요
궨트 아티팩트 둘다 처참할정도로 부진해서...
요슈아
18/12/19 16:38
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궨트도 아티팩트도 덱 짜서 붙는 메인매치보다

양념격인 투기장이 훨씬 재밌는 걸 보면 확실히 그렇죠 ㅠ....
18/12/19 16:39
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아레나가 열심히 일 좀 했으면 좋겠는데 매직하느라 바빠서 노는듯...
valewalker
18/12/19 16:31
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냥꾼 엄청 떡상할것 같네요 지금도 답이 없이 쌘데.. 그리고 노루는 육성은 남겨도 되지 않았나 싶습니다..
18/12/19 16:31
수정 아이콘
언젠간 육성 조질거라고 생각해서 육성 황카 5장 모아뒀는데 아주 좋구요
마녀숲2부터 게임 안하는건 함정
아지매
18/12/19 16:31
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역시나 최대한 싸게싸게 해결할려는 블리자드 답네요. 일반카드랑 희귀카드 보상해주는,,
18/12/19 16:53
수정 아이콘
코볼트 밸런스패치 때 야생 가기 직전 전설(패치스, 라자) 2장을 너프한 적도 있습니다.
18/12/19 17:31
수정 아이콘
징지벌 긴급소집같은건 생각도 안나시죠?
Lightningol
18/12/19 18:03
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이번패치는 확실히 가루주기 싫어하는거 맞는거 같아요
18/12/19 18:06
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저 카드들이 레어도는 낮은데 적폐 1등 공신인건 맞아요.
네~ 다음
18/12/19 18:11
수정 아이콘
싸게싸게 조진건맞는데 적폐 1순위긴하죠...

라자랑 패치스는 정직했죠. 2년동안 쓰게 해주고 가루까지 돌려줬으니..
18/12/19 18:27
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반대로 생각하면 지난 몇 년간 그 싼 카드가 덱의 핵심이었던 건데요.
다이어트
18/12/19 16:32
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노루 한번에 하나만 하지....
샤르미에티미
18/12/19 16:33
수정 아이콘
어쨌든 개념 패치 인정합니다
18/12/19 16:36
수정 아이콘
급속 육성 둘다 한번에 할 필요가 있나 싶긴한데
18/12/19 16:37
수정 아이콘
급속 육성은 괜찮다고 생각하는데...
기본카드가 이렇게 너프먹으면 나중 확팩때는 어떻게 하려고
홀기사는 그렇게 쎈지 몰랐는데 심각한가보네요
비익조
18/12/19 16:38
수정 아이콘
급속은 코스트 늘리는게 아니라 10마나때 드로우를 없애는 방향으로 가지
18/12/19 17:02
수정 아이콘
하스스톤은 특별한 경우가 아니면 카드가 아무 효과도 없는 것을 지양하고 있긴 합니다.
이전에 충전된 망치(주술사 무기 4코 2/4 죽메:영능이 피해2주는 것으로 변경)에 대해
누가 어둠의 형상은 또 쓰면 피해3으로 바뀌는데 이건 왜 2개 적용되도 피해 2그대로냐고 문의했는데
이에 대해 충전된 망치는 일단 2/4무기라도 주는데 어둠의 형상은 피해3으로 안되면 아무것도 없어서 그 차이가 있다고 답변한 적 있는데
그로부터 유추할 수 있습니다.
10마나 때 얻어지는 드로우카드 코스트가 0코에서 올리는건 괜찮다고 보는데 아예 없는것은 좀 난감하다고 봅니다.
스위치 메이커
18/12/19 16:39
수정 아이콘
어어어어? 블리자드가 히오스 버리더니 이제 하스스톤 푸쉬하겠다는건가요...

홀기, 왕파랑 두억시니는 이제 아예 골로 갔고...
드루이드 메카툰, 학카르, 말리고스, 토글리나도 티어덱에선 나가떨어질 것 같고...

와 그럼 주문냥 억제가 될까요? 기왕 하는 김에 주문석 정도는 건드렸어야 되는 것 같은데...

샤로나이트 버프 복사도 안된다는군요.
패마패마
18/12/19 16:42
수정 아이콘
노루는 이제 램프 카드 다 죽어버렸네요... 정자 급속 육성 다 죽여버리면 직업 컨셉은 도대체 어떻게 살리려고 크크크크
아이지스
18/12/19 16:45
수정 아이콘
노루 기본카드를 너무 죽이는게 아닌지 모르겠습니다
18/12/19 16:47
수정 아이콘
노루 기본/오리지널 카드로 5년 해먹었으면 이제 죽을 때도 되었다고 생각합니다.
스노윙치즈
18/12/19 16:46
수정 아이콘
의외로 흑마가 엄청 떡상할 듯
벽덱들 좀 줄어들면 컨흑 큐브흑 같은거 못막지 싶은데....
18/12/19 16:48
수정 아이콘
지금은 냥꾼을 어떻게 막을까 고민해야..
스노윙치즈
18/12/19 17:11
수정 아이콘
(수정됨) 냥꾼은 기본적으로 원턴킬을 하는 덱도 극단적인 어그로 덱도 아니기 때문에 어떻게든 카운터들은 나올거라고 봅니다.
지금 메타의 제일 문제는 벽덱이 너무 많아서 다양성 자체가 없다고 생각해서요.
죽메냥 큐브 플레이가 문제인데 큐브를 너프하기전엔 해결하기 힘들거라고 보고요.
네~ 다음
18/12/19 18:10
수정 아이콘
냥꾼때문에 큐브흑 하는데 그냥 서로 사기치는 매치로 갑니다.
내가 공허군주 뽑아서 그거 큐브로 불리면 이기고... 홀기도 마찬가지로 그래왔고
그전에 얻어터지거나 꼬이면 그냥 망하고
18/12/19 16:46
수정 아이콘
블리자드가 예상외로 칼을 빨리 꺼냈네요. 지금 패치 안했으면 2018 시즌 동계 플레이오프가 끝나는 1월 말까지 기다려야 했으니...

덱에 별 변화가 없어서 마녀숲 3.0 소리 나오던데, 13.1 패치로 많은 변화가 일어났으면 합니다.
비익조
18/12/19 16:47
수정 아이콘
왕파 두억 없애면 지금 컨법이 무척 좋을것 같습니다.
18/12/19 16:50
수정 아이콘
알냥 상대 승률 32퍼..
비익조
18/12/19 17:02
수정 아이콘
알냥은 컨사제가 억제해 줄것이라고 믿습니다.
대관람차
18/12/19 16:48
수정 아이콘
아무리봐도 육성을 쓰고 다음턴에 쓰는 카드들이 잘못이지 육성은 잘못이 없는 것 같은데.. 노루 패치방향은 좀 안타깝긴 합니다.
18/12/19 17:07
수정 아이콘
이전에 레니아워님인가 지난 밸패 영상에서 자기였다면 밸패했을 카드들 중 하나로 육성을 지목했었는데
육성은 실질적으로 3코 2마나펌핑이라 그냥 오버스펙이라고.. 자기라면 빈 마나 수정 2개 추가로 너프했을 거라고 했습니다.
물론 세세하게 따지면 일단 5코를 쓰는 것 자체가 큰 것이기도 하고 레니아워님도 이걸 알고 하는 얘기긴 하겠지만
저 너프안 자체는 마음에 들었는데 6코 너프는 조금 마음에 안들긴 하네요.
18/12/19 17:51
수정 아이콘
빈 마나 수정이든 차 있는 거든 십중팔구는 그냥 영능 한 번이라...
18/12/19 18:28
수정 아이콘
그건 맞긴하죠 크크
근데 딱 저 정도만 너프해도 육성을 더 너프해야한다는 생각은 안들긴해서요. 6코 너프보다는 낫지않나 싶었습니다.
mudblood
18/12/19 16:48
수정 아이콘
3개월은 늦었습니다. 폭심만만이 살 필요 없는 확팩이라고 욕 드럽게 쳐먹던 때에 했어야 폭심만만 카드들이 좀 신선하게 쓰이면서 메타순환이 됐겠죠. 늦게나마 하는 게 안 하는 것보다야 낫습니다만..
홀기사는 레벨업 2장이 핵심 카드까진 아니니 승률 좀 떨어진 채로 그럭저럭 굴러갈 것 같고, 냥꾼이 문제군요. 다음 확팩 때까지 렉사르 강점기가 오지 않을까 싶네요..
18/12/19 16:51
수정 아이콘
(아직까지 이런 선례는 없지만) 아직 3개월 반이 더 남았으니 밸패를 한 번 더 할 수도 있다고 생각합니다.
Bemanner
18/12/19 16:48
수정 아이콘
드디어 발등에 불이 떨어졌나보네요. 패치 좀 자주자주 해라..
요슈아
18/12/19 16:50
수정 아이콘
도대체 온라인 CCG의 장점을 전혀 살리지 못 하는 이 모습은 뭘까..

지금은 망한 판타지마스터즈는 그걸 십분 활용해서 조금만 밸런스 문제 되고 하면 1주일마다 이리 바꾸고 저리 바꾸고 했는데 말이죠.
밸런스 조정을 유연하게 바로바로 할 수 있다는 걸 아예 활용을 안 하고 있어요.
스위치 메이커
18/12/19 16:53
수정 아이콘
판마는 밸패할 때 가루 같은 걸 줬나요?
요슈아
18/12/19 16:55
수정 아이콘
등급에 따라 일정량의 SP(게임내화폐)와 GP(현질)를 책정해 놓고

밸런스 대상카드 = [리콜]카드 들은 기간 동안 100% 다 돌려줬습니다.
멸천도
18/12/19 17:34
수정 아이콘
...저도 판마 약간 했었는데 판마는 그렇게 하고도 밸런스가 개판오분전이지 않았나요?
PizaNiko
18/12/19 17:48
수정 아이콘
제가 했을 때는 저렇게 하고 개판이었습니다.
개판 오분전이 아니라.;
18/12/19 18:09
수정 아이콘
밸런스 조절을 유연하게 하고도 개판이었던게 판마이긴 했죠. -_-;;;
사실 황밸 카드겜이란 게 있을 수가 없지만..
오즈마
18/12/19 16:51
수정 아이콘
노루의 아이덴티티였던 펌핑 시리즈가 결국 정자에 이어 급속 육성도 따라 역사의 뒤안길로...
펌핑보다는 배짱플레이를 가능케하는 카드들이(ex.퍼역) 등장함에 따른 문제라고 봤는데 이게 드루 신카드를 내는데 있어서 방해가 될거라 보고 그냥 칼질 해버린게 아닌가 싶습니다.
그리스인 조르바
18/12/19 16:51
수정 아이콘
세상에 블리자드가 벌써 패치를?

왕파가 확장팩에서 약탈 한장받고 말도 안되게 쎄지긴 했죠. 이제야 왕의 귀환하나 싶었는데 크크

전 두억이나 왕파같은 게임을 길고 끌고가면 절대 못이기는 덱은 가짓수가 좀 적어야 한다고 생각합니다. 지금 메타에 원턴킬 or 콤보덱만 몇갠지 모르겠네요.
18/12/19 16:52
수정 아이콘
아니 이럴거면 몇달 원성 자자할때 급속이든 육성이든 하나 너프하면 좋았을걸 가지고.
유저들한테 스트레스 줄건 다 주고 이제와서 둘다 칼질 크크
나무위키
18/12/19 16:52
수정 아이콘
노루는 펌핑보다는 육성갈림길역병 같은 드로우를 너프하는게 컨셉을 지키는 방향같은데... 너프가 필요하다는점은 공감하지만 방향성은 의문입니다.
애플주식좀살걸
18/12/19 16:53
수정 아이콘
캬 안갈고 있었습니다.
급속 육성 너프먹을줄 알았다
PGR망해라
18/12/20 01:09
수정 아이콘
급속은 오리지날이라 보상이없...
장원영
18/12/19 16:55
수정 아이콘
착취독은 무기에 발리는 버프가 아니라 한 턴 유지되는 마법처럼 변하는거겠죠?(그 예전에 어둠을 받아들여라였나요 아키나이 주문버전 처럼...)
그대로 무기에 발리는 버프로 처리되면 나중에 다시 왕파 꼈을 때는 또 한 턴 생흡이 되는것처럼 꼬일수가 있으니...

사로나이트는 두억도 직격타지만 켈레세스, 영혼주입 등으로 34나이트, 45나이트 이렇게 나오던 것도 타격이 생기겠네요.
18/12/19 16:55
수정 아이콘
그래도 이번엔 패치빨리하네요 방향성이야 그렇다쳐도 패치좀 빨리빨리 해줬으면 좋겠습니다
MirrorShield
18/12/19 16:56
수정 아이콘
노루는 펌핑을 버리고 드로우 컨셉으로 가나보군요.

급성은 10마나 드로우가 칼질받을줄 알았더니 그냥 대놓고 비취꽃 하위호환으로 만들어버리네요.

긴급패치라 그런지 패치 방향성이 역대급으로 구린듯...
18/12/19 16:58
수정 아이콘
(수정됨) 이렇게 하는게 드로우를 버리고 펌핑을 살리는것보다 좋은점이 뭐가 있을까요?
전 잘 모르겠는데... 펌핑을 살리고는 밸런스를 절대 잡을 수 없다고 생각한건지

아무리 그래도 매더게 기반 카드 게임중에 펌핑 없는 겜이 없는데... 개럭이나 드래곤이나 그린이나 문제가 된적이 많긴 했지만 컨셉을 없앨만큼 특별히 밸런스를 쓰레기를 만드는지는 잘 모르겠는데

핸드써서 펌핑 -> 쓴 핸드 갈,육,궁으로 보충 이 컨셉이 원패턴치고는 센건 맞긴한데
18/12/19 17:01
수정 아이콘
까놓고 말해서 그 카드 나오기 전에 육성으로 펌핑하는 사람이 있었나 생각해보면...
18/12/20 09:56
수정 아이콘
요그사론덱이요 그카드 나오기 전에도 육성으로 펌핑땡겼었죠
Bemanner
18/12/19 17:02
수정 아이콘
이렇게 오리 카드 너프한 다음에 내년 확팩에서 4코 빈마나수정 2개 / 3코스트 꽉찬 마나수정 1개 or 드로우 2장 뭐 이딴 카드들 만들면 돈 벌기 좋겠죠
18/12/19 17:03
수정 아이콘
근데 솔직히 말하면 차라리 그렇게라도 해서 돈을 벌었으면 좋겠습니다..
마나지룡 대체 카드 내서 돈좀 벌어가세요 제발... 지룡만 돌아와도 복귀해서 한두판은 해볼텐데
그립습니다...
MirrorShield
18/12/19 17:19
수정 아이콘
사실 전 제일 큰 문제는 그대로라고 봅니다.
원래 하스스톤은 시스템 특징상 드로우가 굉장히 짜게 구성되어 있는데
이상하게 노루만 드로우를 퍼준게 더 문제라고 보거든요.

뭐.. 매더게에서도 무성한 덤불이 더이상 스탠에서 나오지 않는거 보면 그거 따라가는거 같기도 하구요.
이럴 경우라면 다른 직업에도 드로우를 많이 줘야할텐데 또 그럴거같진 않고..
GjCKetaHi
18/12/19 16:59
수정 아이콘
홀기사는 레벨업 빼도 넣을 게 있죠. 어차피 레벨업만큼 거지같은 곰팡이술사가 있으니까요. 다만 레벨업때문에 징지벌 정리할 수 있는데 어거지로 신병정리하는 변태같은 짓을 안 해도 된다는건 좋네요. 다른 어그로 덱 정도로 티어가 내려올듯

개인적으로 냥꾼은 지금 왕파 두억 때문에 막는 카드를 마음껏 넣지 못했던 컨덱들이 떡상하면 무적의 원탑까지는 아닐거라고 생각은 하고 있습니다.
18/12/19 17:04
수정 아이콘
지금 홀기사에 레벨업 빼고 넣을 카드가 음... 칼줘용?
저격수
18/12/19 16:59
수정 아이콘
육성의 선택지를 [3드로] or [1마나 1드로] 이렇게만 바꿔도 심한 너프였을 텐데....
드루의 문제는 사실 펌핑이 아니라 펌핑과 겸해서 할 수 있는 압도적인 드로라서요. 개인적으로는 드루를 그렇게 강하다고 생각하고 있지도 않고, 오히려 홀기 왕파 죽으면 드루가 더 뜰 거 같아요.
18/12/19 17:01
수정 아이콘
갈림길
궁극의 역병
육성
덥석멜론
저격수
18/12/19 17:05
수정 아이콘
드루가 9직업 중에 광역기 최악에 (토그는 그 말도 안되는 별똥별까지 넣죠) 몇몇 카드에 대한 의존도가 너무 심하고 덱파워도 그렇게 안높은데 항상 탑티어 유지한 유일한 이유가 안정적으로 30장 다 볼 수 있는 = consistent한 덱파워를 유지하기 때문인데, 이거만 유지시켜주면 솔직히 2/5->3/6 돼도 별 차이 없어 보입니다. 드루가 3마나 놀고, 6-9마나때 마나 맨날 남는거 모르는 것도 아니고.
그럼 전 홀돚 홀법 돌리러 갑니다.
+ 아니 또 생각해 보니까 육성은 애초에 궁역 뜨기 전에는 아예 쓰지도 않던 카드잖아요.
그 선택지 2개중에 2마나를 빈 마나 수정으로 주기만 해도 될 거 같은데.
18/12/19 17:03
수정 아이콘
지금 홀기 가장 잘 잡는게 노루인데요...
18/12/19 17:00
수정 아이콘
마나지룡 2코 패치보다 이 패치를 더 늦게 했다는게 유머네요. 유우머.
제노스브리드
18/12/19 17:01
수정 아이콘
노루의 너프는 반가운 소식이지만 패치 방향은 글쎄요. 저도 드로우+말도 안되는 방어도 떡칠을 패치해야 된다고 봤는데 결국 아이덴티티인 펌핑이 폭탄 맞았네요.
왕파 너프는 아주 환영합니다. 야생에서 왕파가 미쳐 날뛴다는 소리가 있었는데 지금 정규에 왕파가 남아있을 때 안 하면 절대 안해줄 것 같았거든요(저는 오리지날 핸파 돌렸습니다). 명치 보호가 불안정하게 된 이상 핸파류는 사실상 왕파 독점에서 이제 다시 오리지날 핸파와 공존하거나 오리지날 위주로 굴러가지 않을까 싶네요.
사로나이트도 너무 범용성이 높다 싶었는데 너프는 꽤나 바람직해보이고요. 레벨업은 약속의 5코/7코를 만들어 주는 상대 입장에서 정말 짜증나는 카드였던 지라 역시 반갑습니다..만..
이제 냥꾼을 누가 막죠? 사제도 꽤 강력해보이던데 이후에 어찌 될 지 모르겠네요.
Lord Be Goja
18/12/19 17:09
수정 아이콘
익사가 홀기사에 대해 말도 안되는 두둔을 하더니(홀기사는 마녀숲이후 추가카드한장없이 3팩을 티어덱하는게 말이 되냐 - 그래서 2팩동안 지원을 안해줬다) 욕을 꽤 먹었나보군요.
18/12/19 17:10
수정 아이콘
드루이드의 펌핑 카드가 너프된 건 좋지만, 궁역/퍼역/떡방어 카드 등의 방어 카드가 너프되지 않은 건 아쉽습니다.
18/12/19 17:10
수정 아이콘
전 홀/짝도 큰 문제라고 생각하는데, 요즘 정규전 재미없어서 야생에서 노는데 야생에서도 참 답답하게 만듭니다.
개인적으로 바쿠나 겐을 쓴 경우 무조건 멀리건에 잡히게 하고 바꾸지 못하게 하는 너프를 생각했었는데 이건 너무 심할까요?
(이 경우 바쿠는 5코나 7코로 바꾼 후 스탯을 겐 수준으로 너프해도 될 것 같긴 합니다)
그리스인 조르바
18/12/19 17:16
수정 아이콘
많은 분들이 레벨업 너프가 큰 타격이 아니라고 하는데 저는 생각이 좀 다릅니다.
그동안 레벨업은 홀기가 1/1 신병가지고 공갈치면서 필드싸움 유리하게 가져가는 근간이 되는 카드였거든요.
같은 필드중심 덱끼리 맞붙었을때 옆에 2/1 혹은 2/2 놔두고 이악물고 신병 11 정리하는 경우도 많았습니다. 왜냐하면 1/1신병이 미래의 3뎀이었으니까요.
그런데 이제 신병은 1/1 하수인 그 이상의 의미를 가지지 않게 됐죠.

물론 곰팡이술사, 공격대장 등 토큰의 힘을 주는 하수인 때문에 정리를 하긴 하겠지만 이젠 신병보다 단순히 공체합이 높은 하수인을 처리하겠지요. 또한 1/1토큰이 필드락을 걸 가능성도 무시할 수 없습니다. 엄청 드문 경우지만 신병 7마리한테 맞아도 아무 상관없는 컨트롤직업(홀방밀 등)은 어~ 그래 신병 많이 쳐라하고 무시할 수도 있구요.

블자가 홀기가 당장 쎈것도 맞지만 과거 토큰노루처럼 어그로덱의 다양성을 해치는 카드라고 생각해서 너프했다고 보고 잘한 패치라고 생각합니다.
GjCKetaHi
18/12/19 17:23
수정 아이콘
큰 타격이죠. 다만 왕파, 두억처럼 관짝에 들어갈 정도는 아닐것 같습니다. 이제 홀돚과 비슷한 수준이자 (애초에 홀기 가장 큰 문제가 어그로 미러전에서 너무 쎄다는 거였죠.) 약간 약한 정도까지 내려갈것 같아요.
알레그리
18/12/19 17:18
수정 아이콘
아 어제 왕파도적 만들었는데 망했네... 도적 죽기, 칼, 그린스킨. 전설3개 아오.
찬가(PGR21)
18/12/19 17:22
수정 아이콘
크크... 저도 거기에 +부셔메랑 2장 추가입니다...
날씨가더워요
18/12/19 17:25
수정 아이콘
켈레 이전부터 하스를 점령하던 약먹은 노루의 시대가 결국 막을 내리네요. 크크

노루 메카니즘의 핵심이 소위 급참육리오에서 허리를 담당하는 4코였는데 이걸 깨네요. 천벌(종말이) 급속 발드 육성 이런 식으로 빌드업 하려면 담시즌에 3, 5코에 Op카드 줘야할 듯.

아, 정자 서리바람설인 시절이여 이젠 놓아줄 때가 왔구나. 안녕~
18/12/19 17:25
수정 아이콘
두억시니가 왜 피해를 보죠?
켈레서스 효과만 안보는거 같은데...
제가 켈레서스 안넣고 전함 2번 쓰는 2코 정령으로 커스텀해서 그런가... 좋기만 하네요
18/12/19 17:27
수정 아이콘
사로나이트 텍스트가 [이 하수인을 복사합니다]에서 [사로나이트를 소환합니다]로 바뀌어서 두억시니를 냈을 때 이를 확실히 복사해올 수 없습니다.
18/12/19 17:30
수정 아이콘
아아아아아... 그거군요
생각도 못하고 있었네요
망한거 맞네요...
마이클멕닐
18/12/19 17:27
수정 아이콘
노루 최근 2년 문제는 궁역 때문이라고 보는데
원인은 남고 죄다 가지치기당했네요
날씨가더워요
18/12/19 17:30
수정 아이콘
야생 777드루 보면 궁역은 거드는 정도죠. 적폐 1위는 퍼역...
이부키
18/12/19 17:32
수정 아이콘
전 다른 모든 직업에 궁역급 카드가 나왔어야 했다고 봅니다. 10코카드는 저정도는 되어야죠.
엔타이어
18/12/19 17:30
수정 아이콘
착취독은 심각하네요. 그냥 카드 삭제 수준인데요 ?
이러면 4코 생흡 무기에 맹독 바르고 어떻게든 훔치기로 이 카드 내구도 올리는게 더 현실성 있어보이네요.
생흡 없는 왕파 ? 뭔 의미가 있습니까 ?
그리스인 조르바
18/12/19 17:36
수정 아이콘
전 그래도 두억시니는 살아남으리라 봅니다.
다만 더이상 게임을 끝내는 카드가 아니라 미드레인지의 뒷심카드가 될거같아요.
이미 진화두억 또는 곰팡이, 사로나이트를 쓰는 버프두억시니가 나오기도 했었죠. 카드자체의 포텐은 아직도 살아있다고 보고 연구가 진행되면 티어덱 자리하나정도는 차지할 것 같습니다.
네~ 다음
18/12/19 18:14
수정 아이콘
두억시니는 최근에 잠깐 보여줬던 미드레인지 두억으로라도 지금같은 벽덱이 아닌 방향으로라도 어떻게든 살지않을까..

멧돼지 두억시니라던가..
링크의전설
18/12/19 18:32
수정 아이콘
애초에 출시를 할때 이렇게 쓰라고 출시했는데 갓니아워가 바로 원콤덱으로 간파해서 존망했죠 크크크크
링크의전설
18/12/19 18:32
수정 아이콘
지금 형태로 쓰는걸 테스트단계에서 예상했다면 초창기 두억 애니메이션이 그렇게 느렸을리가 없고요 킹리적 갓심으루다가
그리스인 조르바
18/12/19 19:10
수정 아이콘
제 마녀숲 첫전설이 두억시니라서 나오자마자 썼는데 그땐 상대 항복도 안돼서 입력다해놓고 상대 빡치게하는 재미로 했었죠. 화장실 갔다와도 계속하고있던 크크크
DevilMayCry
18/12/19 17:37
수정 아이콘
비취꽃은 완벽하게 급속성장의 상위호환카드네요
잘하는짓거리다
저격수
18/12/19 17:44
수정 아이콘
모독각, TC각 줍니다. 엄 근 진
18/12/19 17:54
수정 아이콘
10코일 때 드로우 줍니다.
진짜 엄 근 진.
18/12/19 17:38
수정 아이콘
짝기사도 사알짝 너프네요. 사로나이트에 발아니르 묻혀서 두개로 발아니르 저글링 하는 맛이 쏠쏠했는데 이제 안되겠군요.
그리스인 조르바
18/12/19 17:48
수정 아이콘
사로나이트가 어그로-미드레인지의 뼈대를 담당했던 카드였기에 타격받는 덱이 많네요 크크
비슷하게 영혼주입-사로나이트하던 힐위니도 너프당했습니다
18/12/19 17:42
수정 아이콘
언제 엑티브 되는 거죠?
18/12/19 17:43
수정 아이콘
내일 새벽입니다
18/12/19 17:44
수정 아이콘
태평양 표준시 12월 19일이니까 한국 시간으로 내일 오전쯤에 적용됩니다.
캡틴리드
18/12/19 18:27
수정 아이콘
와 진짜 긴급 밸페네요. 바로 되네.
18/12/19 17:54
수정 아이콘
허... 빠르네요
18/12/19 17:50
수정 아이콘
확실히 블리자드도 위기 의식을 느꼈나보네요.
보통 확장팩 이후 패치는 새로 나온 OP카드들 너프하는데 (깔깔이, 도적 퀘스트 등)
참다 참다 못 참았군요.
드루 클래식 카드들도 다음 로테 때 바귈 줄 알았는데.
일단 방향은 긍정적으로 보입니다.
18/12/19 17:52
수정 아이콘
급속, 육성이 저렇게 되면 퍼역, 궁역 타이밍이 이전보다 2턴은 늦어질꺼라 이전처럼 필드에 아무것도 안 깔면서 마나 다 채우고 카드 한 장으로 막아버리는 식의 드루이드는 불가능하지 않을까 합니다. 10코 카드가 사기인건 연계 플레이도 제한적이고 10마나라는 조건이 있으니 이해가 가지만 2코, 5코가 코스트 대비 효율이 너무 좋으면 모든 덱에 쓰인다는 걸 드루이드가 보여주고 있죠.
1턴, 2턴 급속, 4턴 플레이, 5턴 육성으로 후 8코 플레이가 5턴 만에 해결되었던 것이
1턴, 2턴 ???, 3턴 급속, 5턴 ???, 6턴 육성, 8또는 9코 플레이로 바뀌었으니 잘 풀려도 6턴이 필요하고 무엇보다 이전에 4코, 8코으로 이어졌던 플레이가 2턴, 5턴 후 육성으로 쉬고 8 or 9코 로 이어지기 때문에 상대가 필드 구축할 여유가 충분하지 않을까 합니다.
18/12/19 17:56
수정 아이콘
사실 냥꾼이 뜬 게 노루 잘 잡아서 뜬거 아니였나요??

이제 노루 죽었으니 판도가 변할테고 그러면 냥꾼이 과연??

그리고 부활사제가 알냥에게 비셔스 통계보면 유리하던데 어떻게 될지 궁금하군요
18/12/19 18:02
수정 아이콘
어제 비셔스 라이브 기준으로 알냥은 홀기, 왕파, 냥꾼을 제외한 모든 덱 상대로 상성 우위였습니다..
사제, 전사는 통계에 안 잡혀서 모릅...
18/12/19 19:07
수정 아이콘
전 비셔스 리포트에 나온거 봤거든요 라이브 말구요..

보니까 알냥이 홀기랑 사제에 약하더군요
Magicien
18/12/19 18:02
수정 아이콘
방향은 저는 개인적으로 맘에 들어요
나와봐야 알겠지만 알냥 참교육 가능한 덱이 티어덱에 들어갈 정도가 되면 밸런스가 꽤 맞아질지도 모른다고 기대해봅니다
18/12/19 18:13
수정 아이콘
드루 망한다니까 십년 묵은 게 내려가는 기분...
하지만 무서운 건 이래도 드루는 방법을 찾을 거 같습니다.
하심군
18/12/19 18:18
수정 아이콘
예전부터 느끼는 건데 이번 하스팀은 피드백은 잘해요. 피드백을 잘한다는 게 게임을 잘만든다는 게 아니라서 문제지.
네~ 다음
18/12/19 18:23
수정 아이콘
오늘은 두억시니만 돌려야겠습니다...
냥꾼에게 차이더라도...
그리스인 조르바
18/12/19 19:16
수정 아이콘
마녀숲 첫전설 두억시니....
그동안 빌어먹게 신세 많이 졌습니다아아!
링크의전설
18/12/19 18:36
수정 아이콘
아무리생각해도 드루는 펌핑이 문제가 아니라 드로우카드가 너무 많다는게 문제에요 궁역은 카드자체는 좋은 디자인인데 이게 드루한테 가면 안되는 카드죠

원래 펌핑을 한다음에는 손패가 말라서 오른쪽에서 큰 하수인 턱턱 내면서 싸우는게 램프인데 요즘 노루는 버틸 방어도, 버틸 지랄병, 거기에 손패 보충카드만 5-6개는 됩니다 미친거죠 생각이 없거나
까놓고 말해서 주술사 냥꾼처럼 드로 부실한 직업은 육성쓰고 패말라서 못이길겁니다
18/12/19 18:52
수정 아이콘
애초에 그 카드 나오기 전에는 육성은 펌핑이 아니라 드로우카드였습니다...
18/12/19 18:42
수정 아이콘
개인적으로 드루는, 마나펌핑 자체보다는, 드로우/방어도를 보완해주는게 더 문제라고 봅니다.
궁역/퍼역/갈림길은 죄다 같은 문제죠. 방어도는 전사의 특성이고, 드루이드는 보조격으로만 사용했었는데 어느샌가 드루이드가 전사보다 더 방어도를 쉽게 쌓는것도 그렇고..
드로우가 안좋았던 직업이 갈림길/궁역 받아버리니까, 그 이전에 마음껏 마나펌핑해도 리스크가 없어져버렸고..
마나펌핑 중간의 리스크는 퍼역이 완벽하게 커버해주고..

까놓고 블리자드 놈들이 이상하게 직업 컨셉을 잡은거죠. 드루이드를 만능직업으로 만들어버렸으니 ;;
역병/갈림길 나오기전만해도, 드루이드가 펌핑을 제한적으로만 사용했다는걸 생각해보면 빼박 개발진 잘못,.
18/12/19 19:51
수정 아이콘
드루이드를 광역기를 뺀 모든 것이 갖춰진 직업으로 만들어버렸으니 제작진이 욕 먹을만 합니다.
18/12/19 18:51
수정 아이콘
띠용? 블리자드가 왠일로?
18/12/19 18:59
수정 아이콘
왕파 때문에 그린스킨 만들었는데...
두억시니 때문에 2급 처음 찍어봤는데...
고타마 싯다르타
18/12/19 19:10
수정 아이콘
아니 드루는 마나펌핑이 컨셉인데 갖다 버리라는 거쉽?
텔레토비
18/12/19 19:38
수정 아이콘
이제 먼나라 이웃나라 드루이드 편은 안나오겠네요
blacksmith01
18/12/19 19:44
수정 아이콘
갈림길, 궁역같은 확팩카드가 문제였지 급속,육성의 문제는 아니었다고 편인데... 흠...
묘이 미나
18/12/19 21:00
수정 아이콘
눈가리고 아웅하는것도 아니고 노루의 가장 핵심문제인 그 카드를 안건드리고 오리지날 카드이자 직업의 상징인 급속 육성을 칼질하네요.
솔까 그 카드 나오기전에 그 누구도 육성을 2마나 펌핑으로 안썼죠 .
김가네
18/12/19 21:24
수정 아이콘
급속 3코는 넘하네요 크크
18/12/19 22:07
수정 아이콘
현 메타에 변화를 주는 건 좋지만 직업 기본 메카니즘을 흔드는 건 별로라는 생각이 드네요.
18/12/19 22:20
수정 아이콘
사실 얘들도 신카 사용률을 보니까 심각하다는걸 깨달은거겠죠.
까놓고 말해서 지금 대난투 카드중에 제대로 쓰이는건 별로 없어요. 다 마녀숲이랑 2017년 카드를 쓰고 있죠.
압살 컨셉은 폭심만만의 합체처럼 외면받고 있고 메타는 마녀숲이랑 달라진게 없으니...
아마 개발팀은 빨랑 이 왠수같은 2017년 카드들을 야생으로 보내고 싶을겁니다.
18/12/19 23:42
수정 아이콘
그래도 안합니다. 게임 수명이 다 했어요
곰성병기
18/12/20 02:16
수정 아이콘
냥꾼은 뭘로잡아야되나요 혼자 재미보는덱 지겹게도 보겠네요.
18/12/20 08:09
수정 아이콘
소 잃고 외양간 고치기. 그깟 몇백 가루 돌려주기 싫어서 예구 5만원씩 질러대던 고객들 떠남. 똥망 확팩 2연속은 정말 심했고
이번 3번째 와서 판매량 저하로 실감했을듯
오오와다나나
18/12/20 09:12
수정 아이콘
(수정됨) 직업만 봐도 승패 정해지는 가위바위보 메타 되고나서 아예 접은 게임이지만

오베부터 쭉 하스 오랫동안 즐겨왔는데

패치 더럽게 안하고 똥고집 부리는 블리자드가 이렇게 확팩내고 빠른 시간에 패치 하는거면

뭔가 중대하고 심각한 결함에 가까울 정도로 밸런스에 영향을 끼쳤나 보네요

가위바위보메타, 특정 한카드만 손에 잡히면 게임 끝나는 전메타때도 가만히 있더니 별일이 다 있네요

전전확팩부터 손 떼고 있으니 돌아가는걸 가끔 스트리밍으로만 봐서리 알수는 없지만 참 신기합니다

예~전에 OTK 정신나간 수준의 덱 있을때 긴급패치 보긴했는데(오래되서 뭔지 기억도 잘 안나지만..)
18/12/20 09:57
수정 아이콘
지금은 신카드들이 밸런스에 영향을 전혀 못 끼치고 있는게 문제입니다..
그것도 이번 확팩만 그런게 아니라 2개 연속으로..
18/12/20 09:52
수정 아이콘
최근 대회에서 선수들 덱 중에 대난투 카드 포함 비율이 3.3%였다고 하니...
블리자드도 심각하다고 느꼈겠죠
정말 이례없단 발빠른 패치이니 앞으로의 밸런스도 신경쓰고 있을거라 믿겠습니다.
큐브만 좀 손보면 적폐들 적당히 칼질 당해서 아웅다웅하기 시작할 것 같은데 일단 오늘부터 과연 냥꾼독주가 시작될지 궁금하긴 하네요
하심군
18/12/20 10:33
수정 아이콘
근데 저는 이번 팩이 매머드의해 비주류 보완팩이라는 생각이라 포함 비율은 블쟈에서 신경 안쓸것 같은데 너무 한 덱이 만능이라 긴급 패치한 것 같아요.
18/12/20 10:35
수정 아이콘
비주류 보완팩인데 비율이 낮다=비주류는 그대로 비주류, 주류는 그대로 주류

신경 안쓸수가 없죠..
하심군
18/12/20 10:37
수정 아이콘
지금 뜨는 덱이 전에 비주류였으니까요. 왕파나 주문냥이나. 결국 전의 카드를 계속 쓰는 건 개발진 의도 사항이었다는 거죠. 다양한 덱이 안나와서 그렇지.
18/12/20 10:46
수정 아이콘
새로운 카드를 안 쓰는데 어떻게 새로운 덱이 나옵니까.
개발진의 의도는 신카드를 쓰는 비주류 덱이 주류로 뜨는거였겠죠. 현실은 그냥 주류덱이 계속 주류로 있어서 문제지.
하심군
18/12/20 10:52
수정 아이콘
새로운 카드들이 양념으로 쓰이고 있으니까 왕파가 떡상한거고 주류를 꼭 깨부술 필요는 없다고 판단한 걸 수도 있죠.
18/12/20 10:58
수정 아이콘
주류를 깨부술 필요가 없다고 판단했으면 이런 대규모 너프를 안했겠죠.
하심군
18/12/20 11:01
수정 아이콘
저는 너프의 이유가 신카드 무채용이라고 보지는 않습니다. 한 덱이 다른 덱의 가능성을 막고 있을 때 보통 너프를 하더라고요.
18/12/20 11:07
수정 아이콘
똑같은 얘기죠. 지금 주류덱들이 너무 세서 신카드가 들어간 새로운 덱을 쓸수가 없으니 주류덱들을 너프한거죠.
신카드 무채용은 결과고 원인은 신카드들 파워가 구린 거죠.
하심군
18/12/20 11:12
수정 아이콘
ESBL 님// 같은 현상에 다른 어휘일텐데 기존의 주류덱이 지나치게 센거죠. 더이상 카드파워를 늘리면 위험한 거고요.
18/12/20 10:47
수정 아이콘
그리고 왕파는 당장 신팩 나오기 전부터 주류였는데요? 그래서 이번에 너프된거고
18/12/20 10:29
수정 아이콘
아니 미리미리 좀 공지 좀 해줘야지 갑작기 하면 -_-;
어제 왕파 도적 한다고 왕파도 만들고.... 언더테이카도발드루 한다고 언더테이카도 만들었는데 대체 뭐니 ㅠㅠ
하심군
18/12/20 12:12
수정 아이콘
(수정됨) 어느순간부터 생각이 난 건데 드루이드 관련해서 카평에서 가장 많이 들은 말이 '노루는 3코 이하 하수인은 볼 필요 없다. 2턴에 급속없으면 차라리 영능쓰는 게 낫다'였거든요. 아마도 이게 이번 드루 폭풍 너프의 원인이 아닐까 생각해봅니다. 덱의 형태가 고정이 된다는 거죠.
valewalker
18/12/20 13:31
수정 아이콘
원맺소 너프 이후에는 그냥 급육 안들어간 드루가 없었죠. 키블러가 굴리던 홀수 드루를 한번 고민해봐야겠네요
황제의마린
18/12/20 15:50
수정 아이콘
제 개인적으로 급속, 육성보다는 궁극의 역병이 진짜 드로우를 너무 완벽하게 보완해줘서
급속, 육성의 단점을 보완해줬다고 생각했는데 오히려 궁극의 역병은 내버려두더군요
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