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18/09/10 15:29
테프전의 경우 지뢰가 발사 후 쿨타임 찰 때까지 보이기 때문에 선우관을 가고
프저전은 저그에게 피해도 주고 정찰이 용이하기 때문에 선우관을 가죠
18/09/10 15:15
전체적으로 프로토스가 변화점이 많네요.
이런식으로 한번씩 대규모 패치를 해주는거는 매우 긍정적으로 보입니다. 아직까지 블리자드가 스타2에 애정이 많은것 같습니다.
18/09/10 15:21
대격변 패치도 좋지만 그 전에 전진 병영 좀 고쳐줬으면 좋겠는데요... 대격변 적용까지 최소 2개월 이상 남았는데 그때까지 테프전 6분컷 7분컷 나는 양상 계속 하고 보라는 건지...
18/09/10 16:18
누가 보면 무난하게 갔을 때 테란이 엄청 불리한 줄 알겠네요. 전진 병영이 대대적으로 유행하기 시작한 지가 대략 그대월 이후부터인데 그 전까지 테프전 통계가 32:28이었습니다. 그 이후로 전진 병영이 나온 경기는 gsl 통계만 봐도 11승 3패고, 그 이외의 경기까지 포함하면 25승 8패에요. 토스 전진 건물이랑 테란 전진 병영이랑 지금 어떻게 똑같다고 할 수 있나요. 테란의 전진 병영은 수싸움에서 엄청난 이점을 가지는 빌드이고 운영으로도 넘어갈 수 있는, 온라인리그 해설자 크랭크님의 표현을 빌리자면 이제는 정석이나 다름 없는 빌드입니다. 토스 전진이랑은 리스크가 차원이 달라요. 거의 유일한 리스크래봤자 지어지고 있는 병영이 초기에 발견돼서 취소되거나 후속 전진 건물 위치가 발견당해서 어떤 빌드를 사용하는지 완전히 파악되는 것뿐이에요. 요즘에 토스들 일꾼 정찰 후에 상대가 전진했다는 거 확인하면 프로브 두기씩 돌리는데도 찾기가 쉽지 않은 실정이구요. 결국 토스는 어느 순간 어떻게 대응해야할지, 로공 올려야할지 우관 올려야할지 찍어야만 하는 순간이 옵니다. 근데 그렇게 찍어봤자 테란이 운영가면 소용없구요. 한 마디로 지금 전진 병영은 말이 안 돼요. 밸런스도 말이 안 되는데 양상은 경천동지 그 자체입니다
18/09/10 20:06
토스가 주도권 갖고 가는건 괜찮고 테란이 가져가는건 용납 못하시나봐요?
기본으로 테프전 하면 1. 토스가 본진 투가스 시전 우관/황혼의회/로공 삼지선다 2. 황혼의회만 발견 돌집광/공명사도/점추/암흑기사 최소 사지선다 이게 깔고 들어갑니다 최소한 토스의 전략 가짓수를 줄여줄 수 있는 빌드가 전진병영이고 테란이 토스 본진 2가스 보면 찾아다니듯이 토스도 테란이 전진병영하면 찾아다니는게 정상이라고 생각은 안드시나봐요?
18/09/10 20:13
(수정됨) 누가 주도권 갖지 말랍니까? 밑에서 다른 분 댓글에도 썼지만 후반 밸런스에서 토스가 유리한 걸 감안하더라도 테란이 적당히 주도권을 가져야 한다는 소리죠. 지금은 제정신이 아닐 정도로 테란이 주도권을 갖고 있는 게 맞아요. 현 추세가 그걸 증명하구요. 전진 병영이 자날 111이나 16~17 저테전 삼사신처럼 단순히 막기 빡세서 문제인 게 아니기 때문에 그 추세가 웬만해선 바뀌기도 어렵습니다. 즉 후반 프사기와 초반 테사기가 균형을 이루어야한다 쳐도 현재 테란이 갖는 주도권은 비정상적이란 겁니다.
한 마디로 테란이 주도권을 갖는 걸 용납 못하는 게 아니라 이런 어처구니 없는 주도권을 갖는 게 용납될 일이 아니라는 거죠. 밸런스적으로도 문제고 양상적으로는 괴랄할 정도로 문제입니다. 단순히 초반 테유리 후반 프유리라는 관점에서 양상이 과랄하다는 정도가 아니라 초반 주도권으로 인한 테사기가 괴랄한 수준이니까 문제라는 거라구요
18/09/10 20:21
테사기요? 이미 단어 선택하시는거 자체가 색안경 쓰고 하시는데요?
왜 지금 상황이 비정상이라고 단정지으시죠? 선가스 1사신2염차 후 벤시 또는 지뢰등등의 빌드가 통하다가 토스가 대처법을 찾으니 테란선수들이 찾은게 전진병영인데 그게 그렇게도 싫으신가봐요? 그걸 제정신이 아니라고 깎아내리시는 분하고 뭔 얘길 할까요? 모점추 시절 23사도 시절은 기억 안나시나봐요?
18/09/10 20:25
테사기라는 말은 테란이 정말 사기일 정도로 좋다는 게 아니라(아직 표본이 부족하니 알 수 없는 일이죠. 이 추세가 계속된다면 테사기라 할 만하구요), 초반과 후반 양상에서 어느 쪽이 더 좋냐하는 관점으로 보면 그렇다는 거죠. 그래서 "후반 프사기"라는 말과 함께 "초반 테사기"를 논한 거구요.
그리고 그렇게도 싫냐구요? 네 싫죠 당연히. 이게 그럼 좋습니까? 4강 5경기가 7~9분컷 나는 경기가 재밌어요? 조성주와 주성욱의 실력 차이를 감안하더라도 이 정도로 허무하게 끝나는 양상은 결코 바람직하지 못합니다. 실력 차이가 나더라도 어느 정도 경기가 지속되는 양상이 재밌는 거고, 이렇게 빨리 끝나는 경기는 전 커뮤니티 대부분이 극혐합니다. 그게 현 커뮤니티의 중론이구요. 이건 국내 커뮤니티든 레딧이든 다 마찬가지로 공감하는 바입니다. 한 마디로 안 싫은 사람이 없을 정도로 끔찍한 양상이라구요.
18/09/10 20:30
(수정됨) 다시 말해 전진 병영은 그게 얼마나 사기인가 아닌가 이전에 전진이라는 메타가 주류가 되었다는 그 자체가 문제인 겁니다. 전진이 안정적인 빌드가 되면서 경기의 절반 이상이 전진으로 시작되고, 이는 경기가 빨리 터질 확률을 극단적으로 상승시킵니다. 밸런스 이전에 말이죠, 초반에 터질 확률을 증가시키는 메타가 이렇게 유행한다는 건 그 자체로 문제에요. 23사도 때처럼 말입니다.. 그리고 삼사신 메타 때처럼 말이죠(전진 병영이 그만큼 사기인지는 물론 아직 모를 일이지만 양상적으로 그렇다는 겁니다)
18/09/10 15:33
(수정됨) 사클 방어력 1너프랑 로공 가격 150/100이 된게 억제를 할 수 있냐의 문제인데, 이래도 그 병영 나오면 더 수정 할 것 같습니다
18/09/10 16:30
(수정됨) 대격변으로 억제 안 될 거라는 얘기가 아닙니다. 근데 지금 대격변까지 2개월 남았고, 그 안에 슈토도 있고 블컨도 있습니다. 하는 것도 보는 것도 2개월 동안 고통받아야 하는 상황이란 거죠. 16강 d조 같은 경기들, 4강 같은 경기들을 앞으로 대격변까지 남은 기간 동안 수도 없이 보게 될 겁니다. 그냥 언밸이기만 했으면 패치가 급박하다고 안 했을 거에요. 이건 마치 23사도 때나 링드랍 때, 혹은 삼사신 때와 같은 상황입니다(물론 밸런스가 그때만큼 붕괴되었다는 건 아닙니다. 그건 아직 모르는 얘기죠). 그 양상이 너무 괴랄하여 패치가 급박하게 요구되는 사안이라는 거죠. 한 번 상상해보세요. 블컨 결승인데 테프전입니다. 한 해를 장식하는 경기에요. 근데 그 경기가 마치 그슬 4강전 조성주 대 주성욱 때처럼 거의 매판 6~9분컷 정도 나면서 1시간만에 끝났다고 생각해보세요. 근데 2개월 동안 이런 양상을 계속 봐야 한다는 겁니다. 맵으로든 뭐로든 당장 패치가 필요한 사안이에요.
18/09/10 16:40
앞으로 2개월 동안 계속 이 상태인 것보다는 나을 거라고 봅니다. 최소한 맵으로 맞춰보려고 노력은 해봐야 하는 양상이죠. 밸런스 이전에 말입니다.
18/09/10 16:32
테프전이 양상이 바뀔려면 후반 갔을 때 테란이 어느정도 힘싸움이 되게 조정 한 후 전진을 수정하던가 해야 할 것 같은데... 그렇게 하려나 모르겠네요
18/09/10 16:39
(수정됨) 저는 이것도 너무한 얘기라고 생각하네요. 확실히 분열기 메타가 대두되면서 다시 중후반 프사기론이 등장하긴 했습니다. 근데 초반 테사기와 후반 프사기라는 일종의 균형론을 펼치더라도 그 사기성의 균형은 맞추어야죠. 지금 초반 테사기로 인한 밸런스 붕괴 추세는 너무할 정도입니다. 즉 다시 말해 후반 프사기 정도로 초반 테사기어야 하는데, 후반 프사기보다 초반 테사기성이 압도적이란 거죠. 그슬 이번 시즌 전진 병영 승률은 11승 3패이고 쿵푸컵이나 올리모리그, 온풍마스터즈, btsl 등의 온라인리그까지 포함하면 25승 8패입니다. 온라인리그가 무게감이 떨어진다는 걸 감안하더도 너무한 추세에요. 이건 올해초 추적자 배터리 시증 3단 사기일 때 테프전 프사기랑 비슷한 추셉니다. 물론 대격변도 발표됐겠다 언밸이기만 했으며 저도 뭐 2개월만 기다리지 했을 겁니다. 근데 이건 밸런스도 밸런스지만 양상이 어이가 없어요
18/09/10 18:19
폭풍함은 쓰이는걸 봐야할 것 같고, 우주모함은 너프인데, 이게 진짜 쓰레기가 된건지, 아니면 적절한건지 모르겠네요.
중력자발사기랑 요격기 생산시간 둘 다 까버리니까 심하지 않나? 싶은 생각부터 드네요. 사실 매번 각종 밸런스패치 볼때마다 결과는 전혀 예상이 안됩니다. 굴러가는걸 더 봐야겠네요.
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