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Date 2021/03/15 13:57:44
Name 먹설턴트
Link #1 https://www.fmkorea.com/3453171220 // https://www.fmkorea.com/3453377174
Subject [LOL] 알파리가 전하는 북미의 문제점 + 래퍼드 전 감독의 경험담


***** 해당 글은 펨코의 '초갼'님의 글을 퍼왔습니다. *****

2021년 3월 10일에 올라온 북미 LOL 인터뷰어 트래비스 가포드와 TL 알파리 간의 인터뷰 중 해당 영상의 2분 46초부터 4분 11초까지 인터뷰에서 북미 스크림 문화에 대해 알파리가 발언했는데 굉장히 주목할만하다고 생각해서 가져옴.

************
팀리퀴드의 탑라이너 알파리가 트래비스 가포드와 한 이번 인터뷰 중

알파리: ...(TL, C9, TSM을 거론하며) 우리 모두 발전할 것이 많다고 생각합니다. 하지만..그 발전을 이룩하는 것이 그리 쉽지만은 않네요.
트래비스: ?

알파리: 지금 북미 메타도 솔직히 좀 이상하고, 스크림 문화도 낯섭니다. (아마 북미와 다른 지역의 메타를 비교했을때 이상하다는 얘기인듯)
트래비스: 좀 더 설명해줄 수 있나요?

알파리: 음..[유럽과 비교해서 스크림 사이사이에 비효율적으로 낭비되는 시간이 너무 많습니다]. 실망스러울 정도로요.

[그리고 이어지는 문제의 발언]
알파리: 북미의 팀들은..꽤나 많은 수의 팀들이 (스크림 할떄) 픽밴 페이즈가 진행되고 마지막 픽을 남겨두고 닷지를 해요. 유럽에서는 상상도 못할 일이었죠. 유럽에서 이렇게 픽밴이 진행되고 나서 닷지를 하게되면 '그럼 이 경기는 몰수패 하고 약속했던 5경기의 스크림 중에서 이제 4경기만 하는거로 합시다.' 라고 해요. 그런데 북미에서는 이게 [아무렇지도 않게 벌어져요. 그냥 그렇구나 하고 받아들여요]. 꽤나 보편적이더라구요. 그냥 픽밴 데이터만 따로 얻는건 아닐까 싶어요.

트래비스: 왜 닷지를 하는거죠? 그러면서 무슨 이유를 대던가요? 버그?

알파리: 아뇨. 아무런 변명도 없어요. 그냥 닷지해버리는 거예요. 그리고 다시 픽밴을 진행합니다. 픽밴이 자기들 입맛에 맞게 진행되면 그땐 스크림 경기에 돌입하는거죠. (이런일이 벌어질때마다) 바보같다는 생각도 들고, 동시에 좀 짜증도 나요.
************

추가) 래퍼드가 해당  알파리 인터뷰 영상을 직접 본 후에 알파리가 저렇게 말한 이유를 대한 추측 + 래퍼드 본인의 경험담
(***** 해당 부분은 펨코의 '꿈을이뤄내기'님의 글을 퍼왔습니다. *****)

1. 블루 1픽에서 사기챔을 하나 뽑는다 [EX 현재 헤카림]
2. 그럼 레드 12픽에서 카운터칠 챔프를 뽑는다.
3.  블루 23픽에서 카운터를 또 뽑는다.
4.  2페이즈 밴에서 남은 라인 밴을 때린다

5. 이후 2페이즈 넘어갔을때 레드 5픽으로 서포터가 '카르마' '세나' '모르가나' 이딴게 픽되어버리면서 조합이랑 챔프가 박살이 나버리는 경우가 많다
그러면 "아 킹받네 하기싫네? 닷지함 수고" 하고 닷지해버림

6. 그리고 닷지하고 바로 밴픽 수정 들어감
7. 근데 수정한 밴픽도 또 망했다? 그럼 또 닷지함
8. 하지만 닷지를 너무 많이하면 상대팀 코치한테서 연락이 온다 "너네팀 시간 너무 잡아먹는다 좀 자제해달라"
9. 이러면 마지막 스크림경기까지 닷지 잘 안한다

10. 그리고 상대팀에서 닷지를 자꾸 해대면 우리팀에서도 합법 닷지쿠폰이 생기는 개념인거다. "아니 봐바 느그도 닷지했잖아 우리도 닷지한다" 이런 느낌
11. 그래서 한 번 스크림할때 의미없는 시간을 너무 많이 잡아먹는다 진짜 낭비고 오래걸리는거 맞다. (이부분이 알파리가 시간 낭비한다고 표현한 것에 대한 래퍼드의 추측)
12. 밴픽 리세마라냐고? 밴픽 리세마라 맞다 (...) 하고싶은 밴픽 나올떄까지 계속 이러는거임

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괜히 재능 드립이 난무하는 리그가 아니었던 것입니다.. 이게 프로라고..??? 이게...?

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21/03/15 13:59
수정 아이콘
흠 이게 진짜 사실이라면 많이 무섭군요 (정말 흠많무라 풀어씀)
다리기
21/03/15 13:59
수정 아이콘
돈을... 그렇게 받으면서.. 저렇게 한다구요..?
롤드컵 성적 안나와도 돈 받으니까 다들 저렇게 그냥 하나보네요. 와우..
사고라스
21/03/15 14:00
수정 아이콘
와 정말 도라이같네요..효율 무엇..
황금경 엘드리치
21/03/15 14:01
수정 아이콘
이런 동네니까 래퍼드가 롤드컵 4강 간거에 자부심을 가질 만 하죠..
이런 동네에서 4강을 갔어!
먹설턴트
21/03/15 14:02
수정 아이콘
근거있는 자부심 크크크 인정합니다..
다리기
21/03/15 14:22
수정 아이콘
오빠
혹시4강갔을때요
북미팀맞아요?
맞져
아씨 근데머지 알겟습니다
다시마두장
21/03/16 05:54
수정 아이콘
이런 괴담이 새로 발굴될 때 마다 래퍼드의 대단함이 더 부각되네요.
진정한 북전드는 래퍼드인듯...
21/03/15 14:01
수정 아이콘
벤픽이 꼬여도 플레이로 극복을 해야 성장할텐데 매번 저런식으로 하니 실제 경기에서 입맛에 안맞게 벤픽나오면 암것도 못하고 뚜들겨맞지 앞으로도 미래가 안보이네요 북미는
동굴곰
21/03/15 14:04
수정 아이콘
수많은 선수들이 북적화 되는 이유가 보이는듯도...
에바 그린
21/03/15 14:06
수정 아이콘
초갼님이 피지알에서도 활동하시는걸로 알고 있는데.. 가끔 댓글에서 본 기억이 나거든요.

내용은 좀 많이 충격적이더라구요. 이제 북미한테 지면 어휴... 크크크크
김칫국얼리드링커
21/03/15 14:29
수정 아이콘
초갼님..그립읍니다..
코슬라
21/03/15 14:08
수정 아이콘
심하네..사전에 닷지 불가하도록 정해놓는건 불가능한걸까요? 솔직히 한두팀만 저러면 그냥 왕따행이라 못할것같은데 문제가 될정도면 한두팀이 저러는게 아닌가보네요;
ShamanRobot
21/03/15 14:11
수정 아이콘
문명 할때 스타팅만 보고 머릿속에서 어떤 승리 패턴으로 갈지 구상하고 한번 현자타임 가졌다 다시 리스타트 돌리는 것처럼
상상속의 스크림 돌리나보다 했는데 그것조차도 아니라니....
21/03/15 14:12
수정 아이콘
밴픽 실험하고 싶으면 따로 하자하면 되지 않나...크크
대청마루
21/03/15 14:13
수정 아이콘
진짜 롤의 신은 래퍼드였군요....
21/03/15 14:15
수정 아이콘
그냥 코치끼리 할수있잖아 그건...크크
사이퍼
21/03/15 14:16
수정 아이콘
진짜 고수 끼리는 밴픽으로 이미 승부가 결정나기 때문에 적절한 밴픽이 나올때까지 기다리는 걸까요
입만열면
21/03/15 14:18
수정 아이콘
이러니깐 3패3패 하지 어휴
그림자명사수
21/03/15 14:18
수정 아이콘
칼바람 하냐...
허저비
21/03/15 14:21
수정 아이콘
밴픽 시뮬레이션은 밴픽코치끼리 돌리고 선수들은 그냥 게임 하지...가뜩이나 스크림 시간도 얼마 안되는데 그 시간을 닷지로 잡아먹는다고...?
카사네
21/03/15 14:24
수정 아이콘
이게 된다고??!
피해망상
21/03/15 14:24
수정 아이콘
아니 실제 리그에서 닷지 가능한게 아니자나요...?
미카엘
21/03/15 14:25
수정 아이콘
북미한테 지면 치욕 맞네요
21/03/15 14:26
수정 아이콘
밴픽 리세마라
크크크
거짓말쟁이
21/03/15 14:26
수정 아이콘
롤 프로 초창기 아주부 같은 팀에서나 할 짓을..그떄는 감독이랑 클템이랑 갈구기라도 했지..
21/03/15 14:34
수정 아이콘
??? : 양늠들 너네가 랜덤 트런들 해봤음?
이선화
21/03/15 17:17
수정 아이콘
리 띄고 신
21/03/15 14:30
수정 아이콘
순수 재능의 리그.. 저런 시스템으로 연습하고 롤드컵 3승3패.. 전패팀도 있지만 크흠..
오늘하루맑음
21/03/15 14:30
수정 아이콘
트루 재능의 리그 답군요
21/03/15 14:31
수정 아이콘
저기서 클라스를 유지한 코장이 대단한 거...
헤나투
21/03/15 14:33
수정 아이콘
뭐지 싱글게임인가? 로드신공?
모노리스
21/03/15 14:36
수정 아이콘
래퍼드 당신은 대체 어떤 싸움을...
머나먼조상
21/03/15 14:37
수정 아이콘
그 일본 해군만화짤 생각나네요
역시 북미의 픽밴은 강해!
Mephisto
21/03/15 14:45
수정 아이콘
유럽도 연습량 아시아권에 비하면 엄청 모자라는 재능러들 판인데 그나마 시스템은 정상적으로 갖춰져있고...
북미는 뭐....
이게 롤뿐아니라 모든 장르의 게임에 공통되어있습니다. 크크....
카바라스
21/03/15 16:11
수정 아이콘
몇년전에 본거라 정확한 소스인지는 모르겠는데 롤드컵때 프나틱이 팀리퀴드 연습량 대략 2배인데 g2는 프나틱보다 더 많다는썰을 봤었네요.
21/03/15 16:52
수정 아이콘
유럽 탑팀은 아시아권과 크게 차이 없다고 알고 있습니다.
내맘대로만듦
21/03/15 14:48
수정 아이콘
그럴거면 그냥 팀파이트매니저를해...
당근케익
21/03/15 14:53
수정 아이콘
여기서 어떻게 기량유지하지...미쳤다
파핀폐인
21/03/15 15:01
수정 아이콘
코장..롤의 신인가 ?
다레니안
21/03/15 15:03
수정 아이콘
와 키위키드님.... 대체 몇 수를 앞서간 선지자셨습니까....
지금 프로 했으면 픽밴하는동안 오버워치 경쟁전 5겜은 돌릴 수 있는데...
멀씨 다운!! 멀씨 다운!!
와신상담
21/03/15 15:10
수정 아이콘
코장은 한국 남았으면 지금까지 올프로 퍼스트 경쟁했겠네요. 저따위 환경에서 굳건하게 할 거 다하는거죠? 데프트 페이커급 프로의식인데.
21/03/15 15:11
수정 아이콘
그저 실버타운
그리스인 조르바
21/03/15 15:14
수정 아이콘
괜히 북미북미하는게 아닌...들을때마다 상상 그이상이네요
아마도악마가
21/03/15 15:29
수정 아이콘
북미 소속으로 롤드컵 드는 선수가 역체롤 아니냐는 농담이 생각나네요..
21/03/15 16:37
수정 아이콘
이런 환경, 이런 문화속에서 롤드컵을 먹는다면 레알 역체롤 인정해야....
21/03/15 18:55
수정 아이콘
김연아 급이네요....
아츠푸
21/03/15 15:51
수정 아이콘
불리한 밴픽이 되었을때 그걸 극복하는 훈련도 분명 필요한거고 결국 실전을 위해서는 게임을 죽이되든 밥이되든 많이하는게 필요할텐데 픽밴에 시간 다써버리니 정말 비효율의 극치죠.
Chandler
21/03/15 15:55
수정 아이콘
그냥 감독끼리 밴픽 스크림을 따로 하는게 크크크크
21/03/15 16:02
수정 아이콘
역시 순수 재능이 격돌하는 리그 답네요......
네~ 다음
21/03/15 16:05
수정 아이콘
팀파이트 매니저를 저기선 실제로 해버리네...

밴픽만하네..
21/03/15 16:07
수정 아이콘
카운터픽 맞아보는게 진짜 중요한건데...
키모이맨
21/03/15 16:15
수정 아이콘
참고로 대부분의 팀은 저렇게 하면서 하루 스크림 3~4판하고 저녁에 각자방가서 자유시간입니다
21/03/15 16:27
수정 아이콘
코장 그는 대체 어떤 싸움을 해온 겁니까 ㅜㅜ
라이징패스트볼
21/03/15 16:36
수정 아이콘
아니......저럴거면 굳이 게임에서 밴픽할게 아니라 그냥 사전에 협의를 해서 픽을 정하고 하면 되는거 아닌가?
1등급 저지방 우유
21/03/15 16:51
수정 아이콘
말년에 북미 돈 땡기러 간다...
이게 조크가 아니었군요
이른취침
21/03/15 17:27
수정 아이콘
아니 연봉이 오르는데 업무시간은 줄어든다고???
달빛기사
21/03/15 17:31
수정 아이콘
그냥 블라인드해라.. 너거 하고 싶은걸로..
크림커피
21/03/15 17:59
수정 아이콘
프로의식의 결여인지, 시스템이 저래서 그렇게되는건지 참...... 받는 돈을 생각하면 비판받을 만하다는 생각은 드네요.
키모이맨
21/03/15 18:24
수정 아이콘
뭐 프로의식이 다른게 있겠습니까
자기가 여기서 선수로 생존하기 위해 한국이든 중국이든 빡세게 하는거지
따로 뭐 특별한 그런게 있는건 아니죠 북미같은 환경이면 누구나 저렇게 합니다
저정도만큼만 해도 리그에서 경쟁력 유지되고 장사 잘되면 더 열심히 할 필요가 없죠
저는 북미선수들이 프로의식이 부족하다거나 이런식으로 전혀 생각하지 않습니다 그냥
특이한 동네라서 국제경쟁력이 매우 부족해도 리그 인기와 수입은 충분하니 거기서 더
특별하게 하는애들이 이상한거죠
21/03/15 18:30
수정 아이콘
이게...메이저리그..?
더치커피
21/03/15 18:33
수정 아이콘
재작년 MSC에서 어케 IG를 3대1로 이긴거냐;
21/03/16 01:16
수정 아이콘
재작년엔 MSI...
그놈헬스크림
21/03/15 19:10
수정 아이콘
이거 롤드컵때 한번 보고싶다...
라이엇이 어떻게 반응할지...
21/03/15 19:11
수정 아이콘
인게임플레이보다 밴픽이 더 중요한 북미에서는 무히려 계속 수련하는 과정일지도
21/03/15 19:32
수정 아이콘
크크크 대체 임팩트 코장 썸데이 이런선수들은 폼유지 어케 했냐
21/03/15 21:20
수정 아이콘
근데 LCK가 뭐라고 할 깜냥은 안되지 않나요...

당장 LCK도 몇년전까지는 게임 시작후 2분만에 인베 당하면 바로 스크림 다시 시작하던 곳인데
클로로 루실후르
21/03/15 23:06
수정 아이콘
그거랑 이거랑 어떻게 묶으시죠..
이선화
21/03/16 01:05
수정 아이콘
인베당해서 구도 무너지면 1557 당하는데 좀 궤가 다르지 않을까요?
하기사 담원 우승전까지는 이래서 안된다 저래서 안된다 4부리그 쯧쯧의 핵심 논리 중 하나가 그거였긴 했네요....
21/03/16 01:31
수정 아이콘
아 나는 그저 LCK 까고 싶다! 하지만 논리라곤 1도 없다!
21/03/16 01:39
수정 아이콘
그럼 그건 일종의 몰수패 개념으로 치거나 하면 되죠 유럽에서도 픽밴 말려서 닷지하는 거면 몰수패로 친다고 되어있잖아요. 저기는 그냥 날로 쌩까는건데...
황금경 엘드리치
21/03/16 06:06
수정 아이콘
인베이드로 개망하고 리방하는 경우는 궤가 다르죠 그리고 그건 전지역에서도 보이는건데..
계속 해봤자 의미가 없는 판이 존재는 합니다 그게 실제 경기면 해보는거지만 스크림에서까지 굳이 그걸 계속할 이유는..?
다시마두장
21/03/16 06:10
수정 아이콘
인베 단계에서 터지는 게임은 일종의 사고라 연습의 의미가 없다고 밝힌 적 있죠. 그런 게임은 해설들 역시 초반부터 게임이 끝났다 판정을 해놓고 해설할 정도로 지는 팀 입장에선 그저 최선을 다해보는 것 말고는 답이 없고요. 4드론에 SCV가 다 터졌는데 섬에 커멘드센터 옮겨놓고 버티기 해봐야 연습 차원에서 무슨 의미가 있겠어요.
반면 밴픽 말리는건 실전에서 병가지상사로 겪어야 할 일입니다. 그 어느 팀도 실전에서 베스트 픽을 확정적으로 가져오는건 불가능하고, 그런 상황에서 꺼내들 수 있는 최선의 카드를 연습하는 데에는 큰 의미가 있죠. 저건 모의고사 보는데 문제 하나 말렸다고 그 시험 포기하고 다음 시험보고 하는 꼴입니다.
Lazymind
21/03/15 23:53
수정 아이콘
이래서 북미 로컬들이 진짜 재능인거죠.
밴픽만봐도 게임이 어찌될지 다 보이는 롤잘알들입니다.
wersdfhr
21/03/16 08:22
수정 아이콘
역시 진짜 재능충들의 리그 답네요 노력빨 가짜는 버틸 수가 없는 그곳;;;
기무라탈리야
21/03/16 10:30
수정 아이콘
옛날에는 인게임 상황에서 퍼즈걸고 작전회의 했다던데요. TSM이었던가...
21/03/16 17:19
수정 아이콘
기억이 가물가물한데 아마 클템이었나 하여튼 MIG시절 썰을 누가 풀어줘서 알려진걸로..(..)
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