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21/08/01 14:12
뭔가 남자쪽은 쓰레기이미지여도 철구같은방향으로 살아남을수 있지만 여자쪽은 쓰레기나 연애건으로 타격입으면 회생이 힘드니까요.저쪽도 다 머리굴리고 결정하는걸겁니다
21/08/01 13:20
지수소녀님이 아예 방송 은퇴를 선언하면서 해지한 듯 하네요. 이렇게 안좋게 헤어져도 farewell 짤은 받는데 유일하게 thankyou 못받은 양파는 도대체... 크크
21/08/01 13:47
방송 쉬는 게 맞다고 봅니다.
지금 칼같이 방송 켜면 채팅창 무슨 꼴 날지 안 봐도 뻔하죠 다른 이슈 몇개 터지면 천천히 방송 켜는 게 본인에게 이득일거에요.
21/08/01 14:02
은퇴까지 했나요 허... 그냥 서로 해지하고 나서 갈길가면 될거같은데 좀 많이 고생을 하셨나보네요.
뭐 티원 입장에선 스트리머 영입했으니 당연히 본인 속내야 어떻든간에 일단 본인 구단에 소속해있는 와중에는 팀을 응원할거라고 생각했을텐데, 그게 무너진 상황이니 이렇게 해지하는건 당연한 수순인데, 확실히 본인이 방송을 계속 했다면 최소한 당분간은 엄청나게 좀 힘들가능성이 높긴한데, 그래도 시간지나면 어떻게 회복될텐데.
21/08/01 14:09
티원 이슈 말고도 스토커 한테 괴롭힘 당하기도 하고 그런 모양이더군요
여러가지가 겹치긴 했던 모양 은퇴까지 선언한 마당에 더 이상 말하고 싶은건 없네요
21/08/01 14:13
큐베야 기본적으로 젠지 레전드다 보니 까도 애정이 있다고 사람들이 받아들이는데
이쪽은 딱히 친분도 없는 입장이 돈을 받고 까서 문제죠. T1 안티가 하고 싶었으면 돈을 안 받았어야...
21/08/01 14:51
악의없이 까는거야 뭐..
릴카님이 DRX보고 경기 못 봐주겠다 해도 찐팬인거 아니까 팬들도 동병상련 느끼죠. 이겨보려고 선수들이 노력할 때마다 실패했으면~ 죽었으면~ 하는 악질만 아니면 됩니다.
21/08/01 19:44
울프도 페이커 까다가 사과문까지 작성했죠......
큐베도 어떻게 될지 모릅니다.... 먹이만 주면 어떻게든 물어뜯어서 무릎꿇리려는 사람들이 너무 많아요.
21/08/02 09:14
울프는 그냥 도화선을 건들여서 욕먹은거죠
사실 이정도 급의 언급이 큐베입에서 나오려면 17년도는 향로때매 우리팀에서 무슨원딜이 와도 우승가능헀다 이정도 수위급인데 이러면 젠지 팬분들도 난리가 날걸요?
21/08/01 14:19
스트리머들 은퇴 어쩌구는 대부분 그냥 좀 길게 쉬겠다 정도라
어그로 약해질 때쯤 딴 데서 복귀하겠죠. 이럴거면 일터졌을 때 서로 빠르게 손절치는 게 훨씬 깔끔했을텐데 뭐하러 애매하게 덮었는지가 더 의문. 누가봐도 같이 갈 수 있는 상황이 아니었는데
21/08/01 14:31
유게에 같은 글 올라왔는데, 여기에 무려 실드를 치는 사람이 나타났더군요. 징계없이 그냥 해지였다면 오히려 실드글 엄청 나고 시끄러웠을것 같은데... 징계후 해지로 가니까 그 부분이 딱 커버가 된거 같아요.
21/08/01 14:34
예전에는 롤이 쉬웠다고, 아마 고수가 바로 데뷔해서 잘할 수 있었다고 이야기했는데 그게 페이커 물로켓론과 엮이면서 난리가 났죠.
21/08/01 14:39
(수정됨) 사실 말하고자 하는 내용만 보면 정론이었죠. 스포츠는 가면 갈수록 고도화되고, 점점 더 신인이 활약하기 어려워진다.
스티브 제이 굴드가 증명했던 이야기니까요. 그런데 짤방 중에 이런게 있죠. 맞는 말이야, 쳐맞는 말. 자기 좋아해주고, 자기 방송 보는 사람들 다 슼팬인데 그들이 뻔히 불쾌해할 이야기를 왜 자기 입으로 내뱉었는지 참...
21/08/01 15:21
솔직히 이게 팬들이 불쾌해 할 일이라는 상관관계를 생각하기도 쉽지가 않아 보이는데요...
저도 이 당연한 소리가 왜 논란이 되지? 했네요. 타 스포츠 각 잡고 본 사람들이 보면 말도 안되는 논란이 롤판에서 생기는게 하루이틀일은 아니지만.
21/08/02 09:19
불쾌할 일이죠, 리빙레전드로 선수들이 있는데 그걸 폄하하는게 웃긴거죠
예를들어서 지금 페이커가 13-20스프링까지 우승헀는데 그럼 20섬머 이전까지는 다 물로켓론이 정설이 되는거니까요. 비디디 데프트 도인비 루키 등등 현역으로 활약하는 선수들 대부분 그 물로켓 시절부터 활약하던 선수들입니다. 잘하는 선수가 많이 나오니까 경쟁이 치열하다 이건 맞을수 있어도, 당장 정점에 있는 선수들은 그시절이 아니라 지금 데뷔했어도 잘할거다 이게 팩트겠죠.
21/08/02 12:15
(수정됨) 님리플만 봐도 불쾌한건 물로켓 얘기지 울프의 발언이 아닌데요. 울프가 물로켓 얘기한거도 아닌데.
물로켓얘기가 불쾌하면 물로켓 얘기하는쪽에 불쾌해 해야죠. 그 물로켓 얘기에 불쾌한 팬들의 심정까지 헤아려줘야 했다라고 하면 뭐 그 팬들 돈 벌어먹고 사니 그렇게 해야될수도 있긴한데 '상관관계를 생각하기 어렵다' 라는건 변함이 없죠. 이단 삼단으로 연계되서 불쾌감 일어나는거도 다 파악해야 된다는거잖아요. 그 알기 어려운거 이제야 알아서 자제하겠다는건 지금도 울프가 하고 있는거고
21/08/02 18:37
예전 롤이 쉬웠으면 개나 소나 잘하니까 경쟁이 많아지고 신인이 데뷔하기 더 어려워야죠
사칙연산을 정립하고나니 그것들이 쉬운거지 정립되기전 제로에서 베이스를 쌓아간다는건 더 어려운 일이라 생각합니다 그런점에서 예전 롤이 쉬웠다는것 자체가 오류가 있는거죠 에전 롤이 천재성의 대결이라면 지금롤은 반복학습의 대결이라고 봅니다 암기력이 창의력보다 뛰어나다고 말하는곳은 대한민국 뿐이죠 저는 예전 롤이 지금보다 훨씬 어려웠다 생각합니다 지금은 대충 인터넷보면 모든 공략 콤보 등 다잇으니까 훨씬 쉽거든요
21/08/01 15:11
과거 롤대회에서 우승한 건 물로켓 대회 우승한거나 마찬가지라는 이야기에 페이커까들이 호응하면서 만들어진 롤갤밈입니다. 물론 과거 대회 수준이 지금보다 고도화되어있는건 아니었겠지만 세계챔피언을 물로켓대회로 비교해서 희화화하는 건 정말 어처구니 없는 이야기였죠. 더군다나 페이커는 13년도에만 잘한 것도 아니었으니까요.
그렇다치더라도 과거에 비해 경쟁이 심화되어 신인이 자로 활약하기 힘들다는 말에 호응했다는 이유로 울프에 대한 공격이 이뤄지는 건 사실 이해가 안갑니다. 과도하다고 봐요.
21/08/01 15:12
저도 대충 흘러가는 정황만 봤는데
1. 슼마갤쪽에서도 예민하게 나오고 - 페이커도 그렇지만 울프 본인도 올드게이머면서 왜 본인 커리어와 평가에 누가 되는 발언을 하냐 가뜩이나 우리 맨날 긁는 페이커 거품론 (속칭 물로켓론)을 뒷받침하는 소리나 하고 2. 롤갤에서도 같이 물면서 - 거봐라 우리가 그동안 주구장창 이야기했지만 맨날 무시하던 페이커 거품론을 커리어를 같이 이룬 울프가 입증하는거 아니냐 3. 난장판이 된 모양이더라구요...
21/08/01 14:45
이게 아마 롤갤?에서 페이커 까는것이 꿀빨았다 빈집털이다 지금 데뷔하면 과거처럼 못한다 등등 물로켓론?으로 까는건데 이게 울프가 그 까들의 의견을 약간 실어주는 발언이라 (맞고 틀리고를 떠나서) 좀 난리난듯 싶더군요 크크
21/08/01 15:41
댓을 보니까...
그냥 억지로 까고 싶어서 울프한테 태클 건듯한 느낌이고 괜히 더 이슈화되어서 시끄러워지기 싫어서 울프가 피한느낌이네요 참...피곤하겠습니다 공황때문에 은퇴한 레전드가 방송도 접겠다고 할 수도 있을듯
21/08/01 15:48
그냥 롤갤은 발언을 자기 멋대로 조리돌림하기위한 수단으로 쓰는거죠. 그런데 쓸데없이 민감한 슼마갤에서는 울프보고 뭐라고 하는거고...
이제 과학기술 발달이 고도화, 전문화, 자본화되서 아인슈타인처럼 혼자 사고실험해서 논문내고 노벨상받는건 불가능하다라고 하면 아인슈타인이나 이전 과학자들 무시하는거라고 생각하려나요 크크크크
21/08/01 15:23
이 글에서 물로켓이야기가 나와서 해보는말인데
그 어떤 경쟁스포츠던 시간이 지날수록 더 고도화되고 상향평준화가 된다는거는 그냥 팩트고 대부분 스포츠에서 역대 선수 평가할때도 이 부분에 대해서 약간의 보정을 하기도 하죠(예를 들어서 NBA의 빌러셀이 있죠) 근데 저거에 대한 비유를 물로켓에 비유한건 제가 그 단어가 처음 쓰인 글도 읽어봤는데 진짜 엉터리중에 엉터리인거 같아요 -_-; 비유가 너무 좀 엉뚱해서 막 되게 거북함 어감이 찰져서 흥한밈이된건가 싶기도 하고 근데 제생각엔 밈도 좀 뭐라해야되지 논리에 안맞아요....
21/08/01 15:45
스포츠를 잘 모르는 사람들이 만든 선동 or 스포츠를 잘 모르는 사람을 노린 선동이죠.
지금 베이브 루스가 데뷔한다면 그때 같은 성적을 낼 리가 없지만 그렇다고 베이브 루스를 폄하하지는 않는데 말이죠. 아니, 하다못해 스타판에서도 이미 다 결론 난 이야기 아닌가... 워낙 말 같지도 않은 소리라 그냥 무시했는데 저게 또 파이어가 될 줄은 정말 몰랐네요.
21/08/01 15:45
근데 물로켓론이 틀린 말은 아니긴 한데 그 시대에선 그게 최선이라서 절대적으로 보면 안 되죠.
프로야구 초창기에 현재의 지식을 가지고 있는 이정후를 데려다 놓으면 아빠만큼의 타격 지표는 할 수도 있을걸요? (수비나 주루는 안 될거 같지만) 그 당시에 이정후처럼 어퍼컷 스윙해서 강한 라인드라이브 타구 친다 이런 것도 없었고 웨이트 트레이닝 같은 파워 증가 이런거 없었으니까요 문제는 T1의 돈을 받고 방송하는 페이커의 동료인 울프가 말했다는 거죠 틀린 말은 아닌데 폭탄을 까들이 좋아할 만한걸 본인이 터트린 결과가...
21/08/01 16:02
저는 사실 물로켓론은 틀렸다고보는게
작년까지도 롤판 다해먹던 선수들이 페이커 루키 도인비 데프트 등등 이런선수들이 결국 13~20까지 활약한건데 이후 에이징 커브가 왔다고 설명하면 모를까 작년까지도 물로켓이 되는거죠 저는 포텐이라는건 정해져있는거고 그당시 천재들에게 현시절 스포츠를 들이밀어도 똑같이 성장할거라봅니다 다른 원석들을 추가 발견하여 경쟁이 발생할수는 있어도 말이죠
21/08/01 15:58
모든 스포츠가 그러하듯 예전의 장면을 지금 보면 우스꽝스러운 장면이 꽤나 있습니다. 선수들의 수준도 다를 것이구요. 그런데 중요한 점은. 네임드 선수 뿐만 아니라 그들과 함께했던 모든 선수, 코칭 스텝이 있었기에 지금이 있는겁니다. 그때 시행착오를 겪으며 성을 쌓는 것처럼 바위탑을 쌓는 것처럼 조금씩 올라간거에요.
그런데 울프선수가 한 말이 [그때는 쉬웠어.] 라는 신인선수가 데뷔하자마자 잘할 수 있었다는 말 자체가 틀리진 않았지만, 그 말만 떼어놓고 와서 [그것봐라 예전 롤 쉬웠다] 며 과거의 업적을(페이커 뿐만 아니라 그 11~17년도 뛰었던 선수 모두를) 폄하하는 발언에 힘이 실렸어요. 여기서 괜히 논란 일으키고싶지않아 말을 하진 않았지만, 오래전부터 페이커는 물로켓대회 우승자다 초등학교 수준 롤이었다. 이런 말을 롤갤에서 듣고있었고 울프가 그 말을 하자마자 롤갤에서도 어휴 저봐라 울프 본인이 그시대 사람인데 그때 롤 쉬웠다잖냐 말이 쏟아져나왔죠. 오히려 지금 분위기가 차분한건, 슼마갤에서 먼저 치고나와서 울프가 그런 말을 하는게 적절하냐고 성토하다시피 들고 일어났기 때문입니다. 롤갤에서도 울프 발언보다는 슼마갤이 울프 잡아먹는다 저봐라 쯔쯔 이런 구도가 열린것이구요. 울프가 한 발언이 적절하냐 아니냐의 판단의 개인의 몫이지만 그 발언 이후로 여러곳(롤갤, 슼마갤, 펨코 롤게시판 등)에서 물로켓론과 울프의 발언이 적절하냐아니냐로 글들이 쏟아져 나왔습니다. PGR은 게임을 좋아하는 사람들이 모인 사이트니 이 물로켓론이 얼마나 헛된 논리인지 잘 알아기 때문에 관련 글이 전해지진않았다고 생각하고 이런 댓글을 남기게 된 것 자체가 아쉬운 마음이 드네요. 웬만하면 말 안하고 그냥 넘어가는게 가장 베스트였던 일 같아서.. 어제 불판에도 궁금했는지 언급되길 원헀는지 울프휴방, 울프 자숙 이런 키워드들이 종종 올라오더라구요.
21/08/01 15:59
물로켓 론이 이중으로 웃긴건 스포츠 보는 사람중에 과거 레전드들 무시하는 사람 없는것도 없는거지만...
페이커는 딱히 그런 얘기 나올만큼 옛날 선수가 아니라는 점이죠. 아니 그냥 지금 현역인데... 작년에 리그 우승한 선수를 물로켓 운운하면 나머지 선수들은 뭐가 되는지;;
21/08/01 16:20
그냥 이룬거 하나 없는 자기 인생의 열등감을 페이커는 물론 모든 LCK 선수들한테 푸는거라 거기에는 논리로 반박하냐의 문제가 아니라서 그냥 무시하면 됩니다.
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