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통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
07/09/03 16:31
죄송합니다.
저 역시도 비유가 과한듯 하여 그 부분을 삭제하고 수정하고 있었습니다. 수정하는 도중에 글을 읽으신 분이 많았네요. 좀 더 검토하고 써야 하는데, 제 불찰입니다. 죄송합니다.
07/09/03 16:35
애당초 토론이라는 문화는 우리가 살면서 현실속에서 만들어진 나름대로의 규정과 예의 안에서 할 수 있는 것인데,
이런 문화를 온라인 속에서 할려고 하니 한계점이 여실히 보입니다. 특히 pgr같은 게시판 중심의 사이트에서는 누군가 글을 게시하고 그 밑으로 댓글 형식으로 토론 엇비슷하게 진행됩니다. 덕분에 서로간에 충실해야할 예의나 상대에 대한 감정의 공감대를 형성하기가 어렵기만 하군요. pgr에서 수용할 수 있는 토론문화, 제어할 수 있는 토론 방법에 대해 의견을 모으는게 더 중요한 것 같습니다.
07/09/03 16:43
토론 방법에 대한 pgr식 가이드라인이 갖추어졌으면 좋겠습니다.
예륻 들어 덧글 달 때 [찬성], [반대] 말머리를 달면서 토론을 진행하는 방식이라던가, 인신공격(나이나 학력 거론 등) 시에 페널티, 특정 토론자끼리 다툼이 일어나면 퇴장하도록 한다거나 등등 토론 기법에 대한 좋은 글 있으면 추천 해주세요. 토론 가이드라인이 정해지면 좋겠습니다.
07/09/03 16:49
그리고 아래 글에도 적었지만 pgr이 다음 아고라, 네이버에 비해 회원수는 한참 적지만(따라서 연령의 다양성, 직군의 다양성도 적겠지요) 그 사이트들 보다 강점을 지닌 것이 존칭과 존댓말이 원칙이란 점과 운영진의 강력한 개입이라는 것입니다. 이것 때문에 상대적으로 다음이나 네이버보다 낫다고 생각하시는 것 같습니다.
하지만 이 두가지가 무너지는 경우가 있는데, 첫째는 논쟁 중에 감정싸움으로 번졌을 때 존칭과 존댓말은 허울 그 이상도 그 이하도 아니게 됩니다. 때로는 인신공격과 더불어 반말이 나오는 경우도 있죠. 둘때는 덧글이 수백개에 다다르거나 관련글이 난립할 때 운영진의 개입은 약해질 수 밖에 없습니다. 이 두가지가 무너지면 pgr이 다음, 네이버에 비해 낫다고 말할 수 가 없을 것 같습니다. 원색적인 욕설은 없지만 언어폭력은 존재하고, 누군가는 항상 상처를 입으니까요. pgr 분위기가 안좋아지고, 회원간의 반목이 생기기 때문에 운영진들은 '논란'이 심한 주제를 싫어하는 것입니다.
07/09/03 17:12
정말 운영진들로서는 힘든 문제인 것 같군요...
정치, 종교 문제는 아무리 친한 친구사이라도 답이 없는 것같아요.... 특히 뇌(?)가 굳어진 20대 이후로는 여간해선 자신의 생각이나, 신념이 바뀌지 않더군요...
07/09/03 18:26
종교나 정치에 있어서는 특히 그렇죠 ...그리고 남녀간의 문제에 있어서 서로 상반되는 견해의 문제는 정말 서로가 상처를 줄 뿐입니다..
서로 차이가 너무 큰 부분은 서로 그냥 자신의 소신을 가지고 살고 남에게 강요하지 않는 것이 좋습니다. 각자가 서로의 인생에 대한 생각이 있기 때문이죠.. 하지만 위의 세가지문제는 어떤 방식이라도 이야기 주제로 나오게 되면 끝은 거의 좋지 않은 경우가 대부분이죠... 이곳은 스타크래프트 커뮤니티이고 최고의 장점이 서로에 대한 매너인듯 합니다. 이 전의 분들과 다르게 글 쓰시는 분들이 많이 변했지만 그래도 지금까지 이어온 장점을 계속했으면 합니다. 요즘 서로에게 상처주는 글들을 많이 보지만 정말 서로가 조금은 자제했으면 한다는 생각이 듭니다. 서로 강요하지 않는 마음과 배려가 필요할 듯 합니다. P.S 토론을 하지 못하는 경우는 좋게 서로 이야기 하다 한명의 미꾸라지가 들어오면서 그렇게 되는 것 같습니다. 서로가 미꾸라지는 되지 않겠다는 생각으로 답글을 달면 더 좋은 토론이 될 것 같네요..
07/09/03 20:28
우리나라가 후진국이라는 이유를 듣는것중의 하나가 토론 문화가 제대로 정착되어 있지 못하기 때문이라고 생각합니다.
정치, 종교 얘기만 나오면 아예 손사래를 치고 말 꺼낸 사람을 비난하는데 (여기도 마찬가지라 생각합니다. 글만 올라오면 지워지기 바쁘고) 이런식으로 민감한 문제에 대해서 접근하기조차 거부하니 점점 사태를 바라보는 태도는 뒤로 가고 아예 관심을 끊으니 후진국이 되는거죠 전 커뮤니티가 진흙탕이 되더라고 제발 몇일이고 몇달이고 서로 싸우는 걸 봤으면 좋겠습니다. 솔직히 그런 진흙탕 속에서 1%의 건질거리라도 있다면 그 곳은 발전한다고 봅니다. 무관심이나 배척이 가장 나쁘다고 봅니다.
07/09/03 20:47
천재여우님// 토론 문화는 face-to-face 속에 이루어져야 한다고 생각합니다. 또한 그것을 담당하는 것은 우리나라의 교육(초등, 중, 고등, 대학교 모든 과정에서)이어야 함은 물론이구요.
또한 온라인 토론은 그 한계가 매우 크고, 현재 제가 아는 어느 사이트도 토론의 질이 만족할 만한 곳은 없습니다. 이런 상황에서 민감한 주제에 대한 이야기가 나오면 말씀하신대로 진흙탕이 되기 쉽고, 회원간의 반목 및 커뮤니티 분위기 저해 등의 문제점이 생겨납니다. pgr은 이스포츠 관련 커뮤니티이므로 위와 같은 문제점을 감수하면서도 이스포츠에 대한 주제는 대부분 허용하고 있습니다. 하지만 다른 주제라면 굳이 그럴필요가 없다고 생각합니다. 물론 토론 방법에 대한 좋은 글이나 가이드라인이 있다면 적극 게시하고 싶습니다.
07/09/03 22:26
Timeless님// 네, 공감합니다. 뭐 제가 오바했을 수도 있겠군요
그래도 한 번 떠들어보는 것도 나쁠 것 같지 않아서 한 소리였습니다.
07/09/03 23:25
뭐 피지알에서 항상 당시 이슈가 되는 사건들에 대한글들은 대부분 삭제가 되는데
그냥 피지알은 이 시간 이후부터 뉴스에 나오는 내용에 대한글들은 그냥 막아버리죠? 글작성시 운영진 검열하에 게임글, 상담글, 잡담글, 여자친구자랑글 일상에대한 내용 이런글들만 올라오게 해버리세요 현재 사회에선 어떤 사건사고가 일어나는지 피지알만을 이용하는 사람들은 모르게... 뭐 맨날 운영진이 삭제하는것도 귀찮지 않습니까? 운영진분들 편안하게 그냥 글 내용속에 기독교 개신교 피랍자 정치인 등등의 단어들을 전부 막아버리세요... 운영진도 편하고 사용자분들도 쓰잘데기없는 소모성 논쟁따위나 하며 인신공격등에 혈압이 올라 키보드를 때려부수는등 그런일은 없을테니까요. 아... 검열제 실시하면 운영진분들 더귀찮아지시려나? 뭐 그래도 댓글 막을필요도 없고, 운영진 욕하는 글도 더이상 안볼테고 좋을듯 하네요.
07/09/04 00:51
이미 피지알은 우리나라 언론과 마찬가지로 협회, 기독교 등 기타 이익단체의 통제 아래에 있다고 생각합니다.
개인 사이트라는 명목하에 모든 게시물의 삭제, 통제가 정당화되고 있죠..
07/09/04 01:16
몇몇 어중이떠중이들의 감정 배설과 천박한 글쓰기로 pgr이 진흙탕으로 변모하기 전에 조용히 휴지통으로 보내도록 하시지요. 정치, 종교글에 관한 현 정책에 찬성합니다.
07/09/04 12:18
만약 장점보다 단점이 많은 경우는 어쩔수 없이 그럴수 밖에 없다고 봅니다.
내가 남의 이야기를 받아들일 수가 없고 남 역시 내 이야기를 받아들일 수가 없는데 무슨 토론이고 이야기를 합니까? 이럴경우 토론이 아니라 서로가 서로의 주장만 되풀이하는 강요 혹은 싸움밖에 안된다고 생각합니다. 글 못쓰게 하고 막는다고 이야기할게 아니라 자신이 그런 다른 사람의 마음을 받아들일 준비가 되었는지부터 생각해 보는게 좋을것 같습니다. 그런 준비가 된 경우는 모두가 이야기 자유롭게 할 수 있겠죠... 준비가 안된 경우는 정말 진흙탕 외에는 아무것도 없을 듯 하니까요
07/09/04 14:30
이전의 사이트 폐쇄 때에 이슈가 되었던 게임판의 문제에 대해서는,
PgR이 꽤나 어지러워지더라도 토론이 자유로워야 한다고 생각하지만, 게임계 이외의 문제로 인해 게시판이 어지러워질 때 개입을 하는 것에 대해서는(정치, 종교로 대표되는 이슈들이지요.) 현재의 규정과 운영자들의 생각에 동감합니다.
07/09/04 21:01
그런데 정치, 종교 관련 글을 금지하는 규정이 어디에 있죠?
자유게시판위에 있는 공지들에는 없고 공지게시판에 있는 통합 공지사항에도 없는거 같네요. 오직 유게에만 있는거 같은데... 제가 못찾은건가요? 공지를 올리셨다면 모두가 볼수있게 자유게시판 상단에 올려주십시오.
07/09/04 21:48
Mal_rA님// 세상 돌아가는 것을 알기 위해 피지알에만 들리는 분들은 없을 것입니다. 여러 포탈 사이트가 있고, 각각의 주제에 대해 특성화된 커뮤니티도 많습니다. 관심분야에 대해 심도있게 파고들려면 당연히 그런 곳으로 가야 한다고 생각합니다. 물론 다양한 지식과 경험을 가진 분들이 모여있는 곳이라 새로운 사실을 많이 알게 되는 것도 좋고, 다른 사이트 들릴 필요 없이 피지알만 들려도 세상 돌아가는 일을 알게 된다면 편하기는 합니다.
그래도 이곳은 게임커뮤니티이고 그 중에서도 스타크래프트 관련 커뮤니티입니다. 당연히 스타크래프트가 중심이 되어야겠죠. 더구나 피지알은 회원수가 많은 사이트도 아닙니다. 스타 관련 커뮤니티 중에서 이름이 있을 뿐이지, 화원수가 2만6천명 정도죠. 스타를 좋아하는 제 주변 분들 중에도 피지알을 모르시는 분들이 대다수입니다. 다음이나 네이버 등 포탈사이트에 비하면 그야말로 작죠. 어떤 주제에 대해 좀 더 많은 사람들과 의견을 나누고, 새로운 지식을 얻고, 세상 돌아가는 사정을 알고 싶다면 피지알보다는 대형 포탈사이트에 가는 것이 당연히 나을 것입니다. 다만 포탈사이트에서는 쉽게 얻을 수 없는 스타와 관련된 전문적인 지식과 소식들은 피지알이나 스갤 등에서 얻는 것이겠죠. 불편한 몇몇 주제에 대해, 특히나 성인이라면 이미 형성이 된 가치관 및 신념의 문제로 인해 감정이 상하기 쉽고, 상처를 받기 쉬운 주제에 대해 일정부분 규제를 하는 것은 찬성하고 싶습니다. 피지알에서는 스타 관련을 중심으로 가벼운 주제를 접하고, 좀 더 심도있는 주제에 대해 토론하고 싶다면 거기에 맞는 곳으로 가면 되지 않을까 합니다. 토론할 수 있는 곳이 피지알만 있는 것도 아니니까요. 물론 많은 분들이 원하신다면 본문에도 적었듯이 그렇게 될 것입니다. 그러나 그 이전에 이미 정해진 규칙이고, 거기에 대해 의견제기를 하여 토론을 통해 바꾸자고 하신 분도 거의 없었습니다. 그렇다면 우선은 정해진 규칙을 지켜가면서 다수가 원하는 방향으로 바꿔나가는 것이 맞지 않을까 합니다. 그리고 자유게시판 관련 규정은 제일 상단에 있는데요? 올 초에 처음 생성되었을 때 같이 올라온 공지입니다. [공지] Free BBS 가 신규로 생성 되었습니다. [11] <--- 이곳을 읽어보시면 간단한 공지와 규칙을 아실 수 있을 것입니다. 혹쉬 위의 글을 눌러보신 것은 아니겠죠? 제가 컴맹이라 링크나 이런거 못시킵니다^^;
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