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Date 2014/05/21 22:28:33
Name 마빠이
Subject [일반] 통일이 된다고 모병제를 할수 있을까?
러'의원들 "소련 해체는 불법" 검찰에 수사 요구http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0006856517
노벨 평화상을 받은 고르바초프가 러시아 의원들에게 고소를 당했습니다. 현 러시아 극우들은 과거 소련 해체의 책임을 고르바초프에게 물었습니다. 세월이 흘러도 한참 흐른 소련의 해체 책임을 고르바초프에게 물을수 없다는걸 그들 스스로도 알고있지만 중요한건 러시아가 현재 어떤 스텐스인가를 알수 있는 의지표명이라 할수 있습니다. 좌우의 개념을 떠나서 제국 소련을 향수하는 러시아 극우들은 앞으로 타국가에 큰 위험이 될거라 봅니다.


푸틴, 우크라 사태 와중 블로그·시위 단속 강화
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=056&aid=0010028550
하루 방문자수 3000명이 넘는 블로그는 언론매체로 등록해야 하는 이상한 법안이 통과되었습니다. 그리고 트위터를 차단할수 있는 방법을 마련할수 있다는 엄포와 함께 정부에대한 잘못된 정보 유포시 엄청난 징벌을 가할수 있는 법안도 통과시킬 예정이라고 합니다.


일본 특정비밀보호법 13일 공포…1년 내 시행http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=001&aid=0006643095
정부가 지정한 특정비밀을 유출한 공무원과 그걸 사주한 민간인을 징역 10년 이하에 처한다는 특정비밀보호법입니다. 국가 안보라는게 코에걸면 코걸이고 귀이걸면 귀걸이니 원전 문제든 뭐든 철통같이 지킬수 있는 법안입니다.


집단 자위권, 일본을 어떻게 바꿀까
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=422&aid=0000062806
헌법개정이 어려워지자 헌법해석을 달리해서 집단자위권을 가질려고 합니다.  뭐 패전국가로 지금까지 평화헌법을 가져왔으면 지들 군대 지들 마음대로 하겠다는거 말릴수는 없겠지만 참 독일하고 달라도 너무 다릅니다. 정말 반성하는 모습을 보인다면 누가 말릴까요? 자국에서조차 헌법개정에 반대하니 결국은 헌법개정에 필요 조건을 완화시키기 위해 연구를 하고 있다나 이들 또한 러시아와 다를 바 없어보입니다.


시진핑, "아시아 문제는 아시아에서"…美 겨냥?http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=421&aid=0000832946
요즘 베트남,일본,미국과 줄타기를 하고있는 중국입니다. 말로는 일본을 공격하며 우리는 평화적이다 하지만 그런 입으로 말하는 평화는 일본도 마찬가지지요.


요즘 한반도 주위 열강들을 보면 하나같이 도발적입나다. 푸틴은 한 10년은 더 할거 같은데 지금까지 하는거보면 40년 집권이 불가능은 아닌거 같습니다.
중,일,러 모두 극우들이 판치고 있고 과거를 향수 하고 있습니다.

한 5년 전 까지는 히틀러나 스탈린같이 전제주의 학살자가 21세기에는 절대 나타날수 없다고 생각했는데 요즘 돌아가는걸 보면 불가능 한건 아닌거 같습니다.

이런 열강들 틈에서 북한이라는 분단 괴뢰?국의 존재로 당장 북한을 주적으로 삼고있지만 참으로 이스라엘 저리가라 할 정도로 한반도 위치가 불안합니다.

북한 문제가 아니더라도 죽으나 사나 한동안은 미국 바짓가랭이 잡고 늘어져야할 운명인거 같아, 불가능인걸 알지만 정몽준 의원처럼 핵무장이라도 해야할 판입니다.

시드마이어의 문명에서 소리소문없이 사라져가는 도시국가들처럼 사라지지 않고 문명을 지키가 위해서는 앞으로 외교든 국방이든 노력이 계속 이루어 져야 하는건 자명한 현실인거 같습니다.



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카루오스
14/05/21 22:29
수정 아이콘
통일 되면 더 무서운 나라랑 국경을 맞대는데 아마 불가능하지 않을까 싶네요.
콩먹는군락
14/05/21 22:32
수정 아이콘
그나마 러시아는 유럽갈구느라 아시아에는 큰 관심을 안둔다는게 다행인데 중국이랑 일본은...흠
와우처음이해��
14/05/21 22:33
수정 아이콘
일본 러시아 미국 중국 하나같이 무진장 강한 세계 최강들만 주위에 있네요. 좋게 생각하면 저것들이 있어서 우리나라도 나름 발전하지 않았나 하는 생각을 해봅니다. 주위에 1등만 있으니 여기서는 꼴지지만 넓게보면 다른 나라보다는 앞서게 되는 뭐 그러거? 모병제하면 정말 좋겠네요. 돈이 없어서 글치..
란츠크네히트
14/05/21 22:37
수정 아이콘
오히려 통일이 되면 하기 싫어도 해야 할 겁니다.
14/05/21 22:37
수정 아이콘
필요 조건을 완하시키기 위해 연구를 하고 있다니 이들 또한 러시아와 다를 봐 없어보입니다.
->완화, 다를 바
로 고쳐주세요.
14/05/21 22:45
수정 아이콘
통일하면 오히려 모병제 해도 되지 않을까요?
북한 상대로는 재래식 무기도 전쟁 억제력이 있지만 초열강 국가들 사이에서 큰 의미가 있는지 모르겠습니다.
어차피 재래병력 자체가 점령지 유지 및 치안인데 우리가 침략할 포지션은 절대 취할일이 없을텐데 말이죠..
스위스 식으로 예비역만 잘 만들어두고 모병제 가도 괜찮을것 같네요
마빠이
14/05/21 22:50
수정 아이콘
우리나라 재정상태를 보면 통일이 돼도 직업군인 비율을 늘릴수는 있어도 완전 모병제 전환은 어렵지 않을까 생각래 봅니다. 흐흐
아티팩터
14/05/21 22:49
수정 아이콘
당연히 통일한 후에도 한동안은 징병제를 유지할수밖에 없겠죠. 당장 시끄러울 나라 안쪽에 대해서도 필요할테고요.
기존 작전및 진지 다 손보고 새로 체계 잡고 하는데 인력이 더 필요하면 필요했지 불필요해지진 않을테니...
먼 훗날 어느정도 안정되면 뭐 천천히 모병제로 바꿔가는게 이상적이지 않을까 싶습니다.
14/05/21 22:50
수정 아이콘
돈만 있으면 요즘 실업자도 넘쳐나는데 모병제 하면 -0-...지원자는 많을듯요... 돈만 있으면 병력걱정은 안 해도 될 것 같아요.
경기지사후본가요? 누가 보육원 교사 전원 공무원 채용이라는 공약 봤는데 경기도 보육원 교사가 7만명? 정도라고 얼핏 본 것 같아요. 이럴 돈 있으면 군인 월급이나 좀 현실화 시키지...라는 생각이 먼저 들었네요.
소독용 에탄올
14/05/21 22:53
수정 아이콘
경기도 보육원 교사랑 군인은 애초에 '지방비'랑 '국비'라서......
지갑이 달라서 한쪽 안늘리고 그돈으로 다른쪽 더주고 하는 관계가 아닙니다.
14/05/21 22:57
수정 아이콘
총량의 문제이니 사실 경기도가 저정도로 예산이 남는다면 국가지원을 줄이고 그 돈으로 군인 월급 주면 되지 않을까 싶어서요. 어차피 재정자립도 100%인 지자체도 없고...뭐 이거야 지방세 문제이기도 하지만요. 근데 7만명이 적은 수도 아니고. 저걸 채용한다는 거 보면 좀 의아해서.. 물론 그냥 뭐 지나가는 생각이었습니다. 지방자치에 한해서는 안 될 말이긴 하죠 -0-;;
류세라
14/05/21 22:53
수정 아이콘
꽤나 오랬동안 징병제를 해야 할꺼 같네요. 중국 러시아 일본........
일본과는 다르게 아예 땅으로 직접적으로 붙어버리게 되니까요.
통일이 된다 하더라도 지금 젋은세대가 사라질 때까지는 모병제 가능성은 없어 보입니다.
레지엔
14/05/21 22:54
수정 아이콘
어차피 돈되면 모병제가 징병제보다 더 전력 강화에 유리한건데, 돈이 없으니-_-;;
코그모맛고구마
14/05/21 22:56
수정 아이콘
본문의 가정과는 전혀 상관없지만
군납비리, 똥별 수 감축, 초과수당 부당수급 이 삼위일체로 해결된다면 가능하지 않을까 싶기도 한데
해결될 문제면 진작 해결됐겠죠. 크크
그런데 개인적으로 징병제로 인한 사회적 비용또한 모병제에 드는 비용과 버금간다고 생각'만' 하는데
구체적 통계나 자료를 구할 능력이 안되서 주장할 자신감은 없네요
14/05/21 22:58
수정 아이콘
이런 저런 이유로 안하거나 못 할것 같긴 합니다..
14/05/21 22:58
수정 아이콘
모병제 징병제보다 국방력이 약해지는게 아니죠. 모병제를 못하는건 비용이 문제이지 국방력문제가 아닙니다.
그리고또한
14/05/21 23:08
수정 아이콘
국방력이나 국제관계...보다는 돈 문제에서 봐야 한다고 논리정연한 선배가 예전에 말해줬던 기억이 나네요.

뭔가 엄청 그럴듯해서 금방 설득되긴 했는데 제가 그 얘기를 여기서 풀어낼 수가 없으니...여기서 생략하겠습니다. 음.
Arya Stark
14/05/21 23:09
수정 아이콘
징병 문제 보다 폐쇄성을 이용한 비리부터 들어내지 않으면 답없어 보입니다. 돈이 곧 국방력인데 아직도 북한보다 부족한 전력을 가지고 있는 지금 군대에게 그대로 국방을 맡기기에는 부담스럽죠
마빠이
14/05/21 23:19
수정 아이콘
단지 돈이 된다고 모병제의 요건이 충족된다고는 생각지 않습니다. 당장 일본 극우들이 헌법개정과 함께 징병제를 주장하고 있습니다. ;; 역시 일본 극우......
주변 상황 나빠지고 악화될수록 같은비용 대비 고효율 희생적인 징병제를 고집할거라는 생각이듭니다.
물론 모병제로 인해 생기는 여러 효과들도 있겠지만 눈에 안보이니 쉽사리 모병제로 가기는 힘들다고 봅니다. 다만 병장들을 직업군인으로 채우는등 직업군인 비율을 대폭 늘리기는 할거 같습니다
소독용 에탄올
14/05/21 23:52
수정 아이콘
사실 '사회적비용'을 '비가시적인 형태'로 바꾸는것이지 징병제가 더 효율적인 방법인건 아닙니다.
14/05/22 01:03
수정 아이콘
원래 우파는 병사 수가 많으면 국방이 강화된다고 생각하는 경향이 있습니다.

스타에서 병력 최대로 한다고 일꾼 덜 뽑으면 가난해지듯이 징병제가 경제력에 마냥 좋은 건 아닙니다.
실제로 여러 국가에서 1차 세계대전 때 노동자들을 징병했다가 피봤죠.
순뎅순뎅
14/05/21 23:20
수정 아이콘
모병제보다 징병제가 더 좋은데...
달팽이걸음처럼
14/05/21 23:21
수정 아이콘
대가리수 믿는 시절은 이제 지났죠,...
통일과 별개로 모병제의 전환은 필수입니다.
너무나 비효율적이고 소모적인 제도이기에...
Langrisser
14/05/21 23:32
수정 아이콘
일단 통일 자체가 무력 통일이냐 평화 통일이냐에 따라 많이 달라지지 않을까요?
무력 통일이면 당연히 모병제는 물건너 가는 거고....아니 오히려 예비군들이 몇년 붙잡혀 있을 지도....
평화 통일로 가정....해도 답이 안나오는 군요. 당장 중국과 국경선이 맞닿아 있으면...오히려 병력이 더 늘어야 할지도요.
Forgotten_
14/05/21 23:37
수정 아이콘
모병제가 오히려 가능성 있으려면 통일 이후보다도 지금 하는게 더 맞습니다. 통일이 된다면 어떤 방식으로 될지 알 수 없으나 오히려 복잡해지겠죠..
내일은
14/05/21 23:50
수정 아이콘
모병제나 징병제나 다 장단점이 있는데 징병제를 해도 모병제 하는 만큼 월급은 좀 줬으면 합니다.
징병제의 의의가 전 국민이 국가를 지키는 병역 의무를 골고루 짊어진다는데 있는거지 정부 입장에서 사람을 싸게 쓰려는 이유가 되어서는 안되죠.
王天君
14/05/21 23:55
수정 아이콘
돈이 없습니다
노련한곰탱이
14/05/22 00:03
수정 아이콘
징병/모병과 군비확충/축소의 문제는 분리해서 봐야됩니다.
지금 논의들은 징병=군비확충(내지는 유지), 모병=군축으로 등치되는 경향이 있습니다.
실상 통일 이후의 국방체계에 대한건 군축이냐 유지냐 아니면 군비확장이냐의 논의가 주된 핵심이지
징병이냐/모병이냐는 곁가지라고 생각합니다.

이전에는 '당연히 모병제를 해야 하는게 아닌가?'라고 생각했었는데 생각보다 간단한 문제는 아닌 것 같습니다.
모병제가 되기 시작하면 군대와 시민사회가 분리가 되어버리고, 군대가 정부의 사병화 되는 현상이 발생할 확률이 높습니다.
지금과 같은 정부와 사회분위기에서 아무런 제어장치 없이 그렇게 되는 것은 확실히 우려스러운 부분이 있다고 생각합니다.
14/05/22 06:46
수정 아이콘
말씀하신 것과 비슷한 이유에서 진작에 저는 모병제는 불가능하다고 봤지요. 인구비율에 비해서 군사력이 높아야하기 때문에 징병제를 유지하는 것 같습니다. 바로 비용 문제 때문에요. 노련한곰탱이님 말씀도 일리가 있지만, 가장 1차적인 원인은 역시 돈일 겁니다. 주변강대국 때문에 통일이 된다고 해도 60만 이상은 유지를 해야할텐데, 60만을 모병제로 유지할 수 있는 경제력은 고작 8천만 인구로는 어렵다고 생각합니다. 게다가 통일 직후라면 사실상 경제력이 지금보다도 한동안 더 낮아질지도 모르니 더욱 그렇죠.
14/05/22 08:27
수정 아이콘
새삼 북한이 대단하게 느껴지네요
콩먹는군락
14/05/22 12:49
수정 아이콘
그래서 북한은 세계최빈국..
뒷짐진강아지
14/05/22 12:05
수정 아이콘
돈이 없어서 모병제는 힘들다고 봐요...
포켓토이
14/05/22 14:44
수정 아이콘
징병제를 안하게 됨으로써 사회에 수십만명의 젊은 남성이 늘어나게 되면..
그만큼 경쟁이 치열해지고... 안생기겠군요.
경제적으론 어떨까요? 단지 취업이 힘들어질까요? 아니면 반대로 경제가 활성화될까요?
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