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17/02/22 12:20
뭐 신자유주의 찬양하던 보수신문도 마찬가지라서.
정보가 많아질수록 읽는 사람의 능력이 중요해지는데 저같은 범인들은 맞춰가기가 참 힘드네요.
17/02/22 12:23
그런데 이걸 차베스 탓이라고 해야 하나요? 차베스가 죽은지도 삼년이 지났는데 그 이후로 뭘했기에 이런 꼴이 되었는지. 기사에도 나와있네요. 대통령이 군부에게 식량을 맡겼는데 군부가 부정부패를 저질렀다고. 이런 상황에서 차베스를 탓하는건 정치적 의도가 있는 것 같은데요.
사실 차베스를 비난하는 쪽도 찬양하는 쪽도 마음에 들지 않는데 베네수엘라란 나라에 대해서 둘다 제대로 아는 것이 없어 보여요. 그냥 자신들의 정치적 잣대에 따라서 마음대로 찬양하거나 비난하거나 하는 거죠. 정확하게 현지 사정에 대해서 아는 사람이 저쪽 나라를 평가해야지 단편적인 사실만 가지고 이렇다 저렇다 말하는 것 좋지 않다고 봅니다. 이건 베네수엘라뿐만이 아니라 다른 국가들도 마찬가지인데 미국이나 일본 중국처럼 우리가 그럭저럭 잘 알고 있는 나라가 아니라 잘 모르는 나라에 대해서 이렇쿵 저렇쿵 하면서 이러니 퍼줘서 경재가 망하네 어쩌네 하는건 매우 안좋게 보이더군요.
17/02/22 13:21
차베스의 경제정책이 현재 저유가시대가 오면서 베네주엘라를 망하게 한 주범이죠.
고유가에 취해서 퍼주기 정책을 해서 장기집권를 만들었고 (비밀경찰은 덤) 그가 죽고나서 저유가가 되니 이젠 답이 없는거죠. 차베스의 잘못이 100퍼라고 해도 이상한게 아닙니다
17/02/22 12:27
남미인들이 다 게으른데 그중 최고로 게으른 국민이 베네주엘라라고 하든데 말이죠 베테주엘라 같은 나라가 국민들이 굶고한다는게 정말 말이 안되죠 자원이 너무 풍부하고..국내에 열대 초원도 풍성 한 나람니다...석유의 저주 에 단단히 걸리고 햇는데 ..정치가 잘못되고 국가경영을 제대로 못하면 석유 부국도 소용 없다 하는 생생한 증거지요..일도 안하면서 순전히 자원빨로 잘사는 것은 원래 안되는가 봄니다..하긴 지구상 최고 자원 보유국 러시아도 그러니말이죠
청나라가 망하기전 내부 사정하고 이 베네주엘라 현사태 하고 매우 비숫 하네요
17/02/22 12:32
공산품을 수입 안하고 국내에 공장 세워서 수입대체 산업을 일으켜야 하는데..이전 정부들이 이를 소홀히 한게 현 베네주얼라 인들이 고통을 겪는 근본이유로 봄니다
이같은 근본적 자체발전 노력 여하에 의해 국제 석유가가 하락이 되도 민생이 파탄나고 나라경제가 망가지고가 안되죠
17/02/22 13:02
한국같이 자본도 기술도 암것도 없는 나라가 수출산업을 일으켜 달러 벌어들이는게 어렵지 자원빈국도 아니고 세계 몇번째 석유 수출국이 내수 산업을 일으키는게 어렵다니요 ?? 크허헣
못한다!!!!....가 아니고 나태 해서 안한게죠 지하 매장 석유는 언제인가 바닥이 남니다.... 이후부터는 어떻게 살것인가를 궁리도 안한 그나라 위정자들입니다
17/02/22 13:29
보통 산업의 발전 과정은 노동집약적인 산업으로 힘을 쌓은 후에 그걸 바탕으로 기술집약적인 산업으로 옮겨 가는 건데 (한국이 이걸 성공시켰죠...) 자원 부국 같은 경우에는 자원 팔아서 들어온 돈으로 인한 환율 하락, 임금 상승, 인플레이션 등으로 인해서 노동집약적인 제조업의 경쟁력이 갖춰지기 힘들게 됩니다. 수입품이 압도적으로 싸거든요... 노동집약적인 산업을 일으킬 수 없는 상황에서 기술집약적인 산업으로 바로 가는 건 거의 불가능에 가깝습니다...
17/02/22 13:42
그건 뭐 다 아는대로 공업화 초기에는 수입물품을 규제를 가해야 하죠..그다음 국산품 공장을 세워서 국산품 공급합나다..국내 산업 보호는 산업발전에 있어 필수단계이죠
물가는 올라가고하는데 그래서 어느정도 독재가 필요하고 이단계에서 민주주의는 독으로 작용합니다 수입대체산업 같으면 고도기술이 요하는것고 아니고 대체로 생산 설비 해외에서 직수입후 국내에서 가동하는거라 어려운건 없습니다..인건비 도 문제가 아니고 후진국은 다 인건비는 저렴하죠 석유부국이면 자본은 넘치도록 풍족하고..해외 시장 개척해서 타국하고 경쟁하며 수출하고하는 그런 산업화 성격이 아니죠
17/02/22 13:34
경제학 초반에 배우는 사례입니다. 간단하게 설명드릴게요. 자원을 팔면 외화가 현금으로 들어옵니다. 그러면 자국화폐 가치가 폭등하죠. 그럼 공산품을 수입하는게 쌀까요 아님 기반도 없는 바닥에서 직접 만들어서 파는게 쌀까요? 수입하는게 월등하게 싸고 질이 좋은데 제조업 사업을 시작할 미친 사업가는 없습니다. 국가 주도로 국영기업을 해봤자 이런 상황에선 망할뿐더러 과거 쏘련같이 없을거라 생각한 사치기호품은 넘쳐나는데 당연히 있어야할 사소한 공산품들은 없는 기이한 상황이 벌어지게 되죠. 경제와 돈은 독재를 뛰어넘는 괴물입니다. 때문에 빈국이 자원이 쏟아져 나오면 그건 축복이 아니라 저주가 되는 겁니다.
17/02/22 13:06
많은 분들이 좋아하는 사회주의의 현실이죠. 유가하락의 영향이라고 하고 싶겠지만 그것으로 저렇게까지 망한 산유국은 아직 없을 뿐더러 베네수엘라는 산업기반이 무너져서 석유 생산 자체가 줄어들었죠.
17/02/22 13:06
유가하락이 원인이긴 하죠.그런데 그럼 유가가 100달러 넘을때는 뭐했답니까? 그때 국내 경제의 내실을 다지고 제조업을 키웠어야하는데 남미 좌파 연대라는 어처구니없는 정치 놀음에 돈과 자원을 소비했죠.포퓰리즘도 포퓰리즘이고..그리고 그때의 대통령이 바로 차베즈입니다.그래놓고는 차베즈에게 책임이 없다고요?
17/02/22 13:13
이게 정답이죠. 차베즈는 그저 포퓰리즘으로 독재를 한 놈이고..그렇다고 능력이 좋은거도 아니고 기회를 줘도 나라를 말아먹으니...
17/02/22 13:21
그렇습니다.제조업도 못하겠으면 차라리 그렇게 모은돈으로 국부펀드하나 만들어둔후에 해외의 부동산과 주식등에 알차게 투자했으면 석유값 폭락해도 어떻게 먹고 살 돈은 생기죠.미국 주식에 투자해놨으면 16년 이후 트럼프 랠리 덕분에 한몫 챙겼을겁니다.부동산도 중국산 자본이 유입되고 경제가 회복추세에 진입하면서 전세계적으로 부동산 시세가 오름세거든요.그럼 거기서 얻는 수익만으로도 국민 평균 월소득이 100달러라는 어처구니없는 일은 안생겼겠죠.
모든걸 원유값 하락탓만 하면서 그렇게 차베즈 옹호하는 분들은 진짜 월 100달러로 살아보셔야 정신을 차리실 분들인듯합니다.이분들은 미래에 대비해서 저축도 안하시나요? 하긴 베네수엘라의 썩은 꼬라지를 보면 그 국부펀드도 낙하산이 엉터리로 운용하다가 말아먹을 가능성이 농후하긴 하겠네요.
17/02/22 13:12
베네수엘라의 문제는 차베스의 문제가 맞습니다. 차베스 집권이후 산업기반 국유화도 좋았지만 유지,발전 능력이 없었고 고유가에 힘입어 계획없이 표를 위해 선심성 정책을 남발한 결과입니다. 베네수엘라를 예로 들어 무조건 복지하면 이렇게 나라 망한다라고 하는 것도 문제고 차베스는 책임없다하는 것도 문제입니다.
17/02/22 13:30
욕은 후임이 다 먹고 있죠....머 후임도 경제정책 수정안하다 급해지니 부랴부랴 대책마련을 해보지만 늦었었죠...
그 결과 선거에서 야당이 압승
17/02/22 13:27
뭐 생각해보면 중동 국가들도 석유밖에 없는 곳 많지만 저렇진 않으니까요... 하물며 매장량 1위 국가인데 저 지경이 된
건 차베스의 책임이 제일 크겠지만 상태를 더욱 막장으로 몰아가는 지금 위정자들도 문제라고 봅니다.
17/02/22 13:38
불경기를 겪고 있다, 경제가 좀 어렵다 수준이 아니라 한 국가가 아예 패망한 수준인데 유가하락이 원인이라는 말이 어떻게 나오는 거죠. 신념이란 게 정말 무섭네요.
17/02/22 13:47
민주주의가 이경우 독으로 작용 한것인데 차라리 1인독재이면 이정도 조트망 하지않고 이러한 독재국 국민들이 좀 고생스럽고 해도 정상적 산업발전 ,물자생산, 식량 생산등 다 됨니다
해외수입 못하면 내핍 절약 강제로시켜 다음..국민들에게 강제노동 강제 농사 시키고를 하니 독재국이 이런 조건에서 생명력이 질기죠..자원없는 자원빈국 미발전 후진국도 안 겪는 위기를 베네주엘라인들이 겪는검니다
17/02/22 14:39
제가 봤던건 베네수엘라 현 대통령이 딱 박근혜라..
우리나라는 노무현때 여러감시시스템을 잘 만들어뒀던걸 감사해야겠다는 생각이 들었었죠. https://namu.wiki/w/니콜라스%20마두로
17/02/22 15:48
우리나라도 저런걸 보면 대처를 잘해야 할텐데...
부패한 정치인 때문에 나라말아 먹는걸 보면 우리나라도 걱정이네요 10년동안 엉뚱하게 4대강한다면서 몇십조를 쓰고 그이후로 박근혜 최순실 일당이 정신없이 나라를 헤쳐먹고 있었으니..
17/02/22 16:57
그렇죠. 내가 해먹어도 아무 문제 없을거야 라는 식으로 계속 해먹다보면 곳간 바닥 나는 것은 순식간이고 그 고통은 후대가 몇 십년 동안 책임져야 합니다
17/02/22 18:19
근데 유가하락으로 러시아도 파산위기에 직면하지 않았나요 현 러시아경제는 어떻게 되는지 궁금하네요 러시아도 석유 의존도가 엄청 높은 나라로 알고 있어서
17/02/22 22:02
유가 다시 오르고 있습니다
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?&year=2017&no=76729 기사 밑에 보면 유가가 계속 상승할거란 전망이 있네요
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