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21/11/08 13:29
(수정됨) 경선 여론조사는 기존 여론조사와 비슷하게 나왔어요. 홍준표가 10% 넘게 앞섰죠. 당원투표가 윤에 압도적으로 쏠린 건데, 당원대상 여론조사는 불가능해서, 한번도 조사된 적이 없습니다. 여조기관 CEO인 이택수나 박시영도 그저 추측할 수 밖에 없다고 했죠.
21/11/08 13:00
그냥 한 여론조사는 당시 수치를 보는거보다 추이를 보는게 낫지 않나 싶습니다.
수치는 기존 여론조사와 실제 결과의 차이를 분석해서 종합해서 보는게 맞을거 같구요.
21/11/08 13:03
(수정됨) 이재명이 윤홍 모두에게 앞선다는 여론조사도 네이버 메인에 뜬 적 있습니다 불과 며칠 전일걸요
보수가 이기는 여론조사만 기사화된다는 피해망상은 좀 정신승리라도 하면 대선 결과가 달라지는건지 여야를 가리지 않고 지지자들끼리만 몰려서 커뮤니티를 형성하니까 인지부조화가 오는건지 매번 여론조사 조작설이 퍼지는 거 보면 좀 우스워요
21/11/08 13:04
https://www.nesdc.go.kr/portal/bbs/B0000005/view.do?nttId=9203&menuNo=200467&searchTime=&sdate=&edate=&pdate=&pollGubuncd=&searchCnd=&searchWrd=&pageIndex=1
저번주 무선면접에서도 윤석열이 이재명을 5% 이긴다는 여론조사 결과는 이미 나와있었습니다. https://www.nesdc.go.kr/portal/bbs/B0000005/view.do?nttId=9210&menuNo=200467&searchTime=&sdate=&edate=&pdate=&pollGubuncd=&searchCnd=&searchWrd=&pageIndex=1 오늘 발표된 TBS 결과는 100% ARS였구요.
21/11/08 13:18
님이 저 무선면접 하나가지고 이재명이 불리한게 확실하다고 인정하실건 아니잖아요.
그럼 마찬가지로 ARS건 무선면접이건 그런 특성이 있으니 여론조사 수치를 볼 때 그런 특성을 고려해서 보면 되는 겁니다. 무선면접이 정답이고 ARS가 틀렸다라고 이야기하는게 아니라요. 여론조사 전문가들 중에는 각각의 특성을 이야기 할 뿐이지, 둘 중 어느 하나가 정답이고 다른 건 틀렸다라고 말하는 사람은 하나도 없습니다.
21/11/08 13:10
근데 전화조사라는게 요즘은 핸드폰 아닌가요?
20~30대중에 부모랑 사는거 아니면 집전화가 있는 사람이 과연 있을런지 40대 이상 가정이 있는 집들도 요즘은 전화기 없는집이 더 많을거 같은데요
21/11/08 13:10
아니, 어차피 여론조사는 자기들이 의뢰한 곳에서 자기들 마음에 드는 결과가 나오면 기사화 시키는거지요.
이건 어느 곳이나 마찬가지라;;;; 그럼에도 여론조사결과 여러가지를 종합해보면 대충 추세정도는 파악할 수 있는거고요. 당장 국힘경선 끝난지 얼마안되서, 제대로 된 여론조사 나오려면 이번주 후반정도까지는 기다려야 할겁니다. 여론조사별로 대통령 지지도부터 대선 결과까지 결과가 제각각인거 한두번이 아니잖아요. 진보보수 할거없이요. 뭘 새삼스럽게...
21/11/08 13:14
근데 그런거 다 따져도 지금은 이재명이 많이 밀리는게 맞습니다.
2주쯤 지나고 이게 일시적인 컨벤션이나 아니냐를 따져볼 여지는 있겠죠. 원래 자기가 믿기 힘든 조사가 나오면 일단 부정하고 보는데 그러다가 180석 당한게 자한당이고..
21/11/08 13:14
맞는 말씀입니다
아마 탈당 러쉬는 일부분이고 인터넷의 여론과 달리 윤이 될 확률이 높을겁니다. 윤 지지층이 나이가 있다보니 접근성 떨어지고 아마 투표날 20대는 놀러 갈거니까요
21/11/08 13:16
1달전 여당의 경선은 여론조사를 아예 하지 않았어요..
그래서 적극 참여층만 등록해서 투표로 후보를 정했고 최근 1달여 야당의 경선은 컷오프부터 꽤 많은(최소 50%) 여론조사의 비중을 가지고 있었어요.. 최근의 여론조사는 아무래도 야당 지지자의 과표집이 있을 수 밖에 없어요. 그려려니 하고 이달 말쯤부터 발표되는 여론조사가 진짜일꺼에요.
21/11/08 13:30
본문에서 말씀하시는 연령별 보정은 대부분의 조사기관에서 할겁니다. 그럼에도 약간씩 조사가 부정확할 수 있다는건 어느정도 감수하시고, 오르내리는 추이를 보시는게 좋겠습니다.
21/11/08 13:31
전반적인 추이를 볼때 윤석열이 앞서는거는 맞죠. 여론조사가 틀리는거도 많지반 대체로 추세를 보면 잘 맞추죠. 특히 대선은요.. 윤석열 싫지만 지지율은 인정해야.
21/11/08 13:37
지금만 보면 윤석열이 앞서는거 맞고 선거지평도 유리하죠, 정권교체론 여론이 지금 55%전후 나오고 있습니다, 이게 한두개 정도의 여론조사가 아니라 전화면접이나 ARS 등 전반적인 여론조사에서 그렇게 나옵니다
오늘 나온 리얼미터만 보더라도 국힘 지지율이 46%, 더민주는 25.9%로 무려 20%의 격차가 났습니다, 아직 많이 남아서 일희일비할 필요는 없겠으나 현재만 놓고 보면 야권이 유리한거 맞습니다
21/11/08 14:17
20%격차 리얼미터 조사는 사실상 100% ARS와 같습니다. 10% 면전조사가 있지만 10% 유선 ARS가 있으니까요
그리고 55%의 정권 교체론 포함 최근 모든 조사가 100% ARS로 알고 있습니다.
21/11/08 14:32
"내년 대선, 정권교체론 57% '5%p↑'…정권재창출론 33%"[갤럽]
https://www.yna.co.kr/view/AKR20211105063700001?input=1195m 尹·洪모두 이재명 이겼다···54%'정권교체' 희망[NBS] https://news.naver.com/main/read.naver?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=011&aid=0003981438 둘다 전화면접조사입니다
21/11/08 15:09
[NBS]는 100% ARS이고
https://www.nesdc.go.kr/portal/bbs/B0000005/view.do?nttId=9203&menuNo=200467&searchTime=&sdate=&edate=&pdate=&pollGubuncd=&searchCnd=&searchWrd=&pageIndex=1 겔럽은 유무선 면접이 섞였네요 https://www.nesdc.go.kr/portal/bbs/B0000005/view.do?nttId=9205&menuNo=200467&searchTime=&sdate=&edate=&pdate=&pollGubuncd=&searchCnd=&searchWrd=&pageIndex=1
21/11/08 15:15
(수정됨) 잘못 보신 것 같은데요 조사방법에 [NBS]는 무선전화면접 100%라고 되어 있습니다만? 그리고 갤럽도 유, 무선이 섞여 있다는 거지 전화면접이죠, 자동응답시스템인 ARS가 섞인게 아닌데요
21/11/08 20:51
현 시점 야권의 승리확률은 80%가 넘는다고 봅니다. 이재명후보에게 딱히 호재가 될만한게 없어보이죠. 윤석열이 실수를 해도 정권교체론이 높아서 왠만해서는 잘 안떨어질것같아요.
21/11/08 13:44
받아들이기 힘드시겠지만 전반적으로 여론이 여권에 꽤나 불리한건 맞습니다.
앞으로 어떻게변할지는 제쳐두고 지금나오는결과는 차이가 나는게 맞아요. 결과가 한두개가 아닌데
21/11/08 14:01
지금 분위기론 여러모로 윤 아닌가 싶어요 나이 많은 분들 중 지지자들은 윤 튼튼하게 지지하는데에 비해
젊은 사람들이 이를 지지하는 것도 아니고.. 양쪽다 중도가 가기 좋은 곳도 아니고 이재명의 장점이라면 정권교체론에 있어 기정권의 향기가 크게 나지 않는다는 점이고 단점이라면 그 외에 모든게 아닐런가 싶고 윤도 말실수나 방향에 의문이 들 수 있는데 그걸로 발돌릴 사람이 많지 않을꺼 같다는게.. 물론 어디까지나 지금 이야기고 앞으로 뭐가 터지냐, 어떤일이 생기냐에 따라 변할수는 있다고 생각해요 너무 다이나믹한 세상이니까
21/11/08 14:36
아는 분이 여론 조사 하는데 연구원으로 계셔서 조금 물었는데..어짜피 의뢰 맡긴 쪽에 최대한 유리하게 만들어서 해줍니다. 그리고 내년 3월까지 무슨 일이 어떻게 일어날지 변수가 너무 많죠. 샤이 지지자들은 여론 조사에도 나오지도 않고요.
한쪽에서 너무 졌네 이겼네 할 필요가 없이 막판까지 최선을 다해야죠.
21/11/08 15:24
현재 여권이 불리한 것은 맞는 상황이지만 지금 이 수치가 절대적이냐 하는 것은 아니라고 봅니다.
각자 여론조사의 지표를 얼마만큼 신뢰하는지느 개인마다 다르겠지만, 주로 제가 보는 것 중에 하나가 보수:진보 비율을 보는데요. 물론 이것이 각 진영의 결집도를 나타내는 척도라 어느 한 쪽에 기울어지는 시기들이 있습니다만, 현재 보수:진보의 여론조사에서 잡히는 비율을 보면 대략 보수6: 진보4 정도로 잡힙니다. 이 차이는 과거 탄핵정국 때 수준 정도로 보여지는 보수:진보 비율이라 지금 이 원인이 [진보의 적극투표심리 이완] 혹은 [보수의 결집효과] 가 섞인 것이라 보고 있습니다. 이 이유는 최근 나오는 여권의 안 좋은 뉴스 + 코로나라는 전염병이 장기화되는 것은 어쨌든 정권에 좋은 효과는 아님 이라는 부분과 야권의 경선이 여론조사로 이뤄졌기 때문에 이에 대해서 보수층 혹은 야권 층의 응답률 상승 정도가 원인이라 보여집니다. 장기적으로 보수:진보의 비율은 이번처럼 양자대결로 붙는 경우에는 5:5로 수렴할 것이라 보기 때문에 지금 기준에서 윤석렬이 3~6%p 더 나오고, 반대로 이재명이 2~5%p 정도 덜 나오는 정도의 수치라고 보여집니다. 따라서 지금 양자대결 차이에서 +5~10% 정도 윤이 앞서는 결과는 장기적으로는 5:5에 수렴하는 흐름으로 갈 것이라 보여지기는 합니다. 물론 이러한 여론조사 결과도 각 여론조사 회사별로 서로 간에 가중 및 보정하는 방식들이 다 다르기 때문에 그 신뢰도를 확인하기 어렵겠지만 지금 나오는 것처럼 50:35와 같은 극단적인 결과는 그래도 믿고 가기에는 어려운 점이 많다고 봅니다. 다만, 이 컨벤션효과가 그대로 밴드웨건 효과로 넘어가게 되느냐 아니냐가 대선 초기의 판세를 만드는 기준이 되고, 앞으로 대선레이스동안 전개되지 않을까 싶어요.
21/11/08 15:39
크크 원래 불리할때 여론조사 맘에안들어하는 건 이쪽이나 저쪽이나 똑같죠. 그래도 리얼미터정도면 문재인 당선 퍼센트 제대로 맞춘걸로 뜬 회사 아닙니꺼.
21/11/08 16:09
(수정됨) 오늘자 전화면접 조사가 몇개 있어서 한번 소개합니다
[단독] 윤석열 42.3% vs 이재명 34.5%…경제 잘 이끌 후보는 李(11월 8일, 한국경제/입소스) 양자대결선 윤석열 47.6% vs 이재명 40% https://n.news.naver.com/article/015/0004625700 [JTBC여론조사] 윤석열, 이재명에 9~10%p 우세…컨벤션 효과 나타나 https://news.jtbc.joins.com/article/article.aspx?news_id=NB12031451 [SBS여론조사] 이재명 30.7% 윤석열 34.7% 심상정 3.0% 안철수 4.9% https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1006526631&plink=ORI&cooper=NAVER 아무래도 ARS보다는 격차가 적기는 하네요
21/11/08 16:46
(수정됨) 사실 한국경제/입소스와 SBS/넥스트리서치는
이전엔 양자나 다자대결 조사가 없는지라 추이를 분석하긴 힘든거 같고 JTBC여론조사만 보면. 10월14일 3자 가상 이 37.2%, 윤 30.9%,심7.4% 10월22일 4자 가상 이 32.0%, 윤 30.4%, 안 6.4%, 심6.4% 11월 8일 4자 가상 이 29.6%, 윤 39.6%, 안 4.8%, 심 5.1% 이렇게 되는데, 사실 윤이 많이 나온 KSOI 조사와 비교하면 절대적 수치는 차이가 있지만, 추이는 유사한듯 합니다. KSOI다자구도 10월18일 이 32.0%, 윤 32.9% 11월 8일 이 31.2%, 윤43.0% 대략 15~20일전에 비해서 윤은 10%올랐고, 이는 소폭 떨어졌네요. 리얼미터와 갤럽이 궁금하네요 여기도 유명한 곳이기도 하고 추이분석 가능하니까
21/11/09 10:46
21/11/08 17:39
그냥 지금까지 이번주 여론조사 종합
윤석열 34.7%, 이재명 30.7%, 안철수 4.9%, 심상정 3.0% - 유무선 전화면접(유선14%, 무선86%), SBS / 넥스트리서치 윤석열 34.6%, 이재명 28.6%, 안철수 4.8%, 심상정 4.4% - 전화면접 100%, KBS / (주)한국리서치 윤석열 42.3%, 이재명 34.5%, 안철수 7.4%, 심상정 5.4% - 직접전화통화(유선10%, 무선90%), 한국경제신문 / 입소스 윤석열 39.6%, 이재명 29.6%, 안철수 4.8%, 심상정 5.1% - 전화면접 무선 100%, JTBC / (주)글로벌리서치 윤석열 44.6%, 이재명 33.0%, 안철수 4.2%, 심상정 3.4% - 유선 전화면접 17%, 무선 자동응답 83%, 아주경제 / 한길리서치 윤석열 43.0%, 이재명 31.2%, 안철수 4.7%, 심상정 3.7% - 무선자동응답 방식, TBS / 한국사회여론연구소(KSOI) 윤석열 45.8%, 이재명 30.3%, 안철수 4.7%, 심상정 3.2% - 자동응답방식(무선 85%, 유선 15%), 뉴데일리, 시사경남 / PNR 뭐 아직 안나온 조사도 있고 ,대선까지 4개월남았고 왠지 역동적일거 같아서 쭉 봐야 할거 같습니다.
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