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21/11/26 09:56
옛날 일본 야겜에서 멀쩡히 고등학교를 배경으로 고등학생들의 로맨스를 그리지만 시작할 때 "이 작품에 등장하는 인물들은 모두 18세 이상입니다"라고 써붙였던 거랑 비슷한 걸까요
21/11/26 09:16
각각의 인형에 자세한 설정(나이, 키, 직업, 출신학교, 성장기 에피소드 등)을 첨부해서 성인인형임이 확실하다는 걸 인증해야겠군요.
21/11/26 18:32
키가 158cm이라 했는데 실측이 160cm 보다 조금 큰 건데 이걸 많이 다르다고 봐야하나요?
무게는 꽤 많이 다르네요. 연령대는 애초에 정해진게 없고요. 무게 차이가 저의에 무슨 영향을 주나요?
21/11/26 18:46
비슷하거나 작은 사이즈 제품도 통과했는데
그걸 통과시키지 않았다는 결과가 나왔고. 그 결과를 내는 과정에서 사이즈와 무게를 줄이고 미성숙한 여체라는 거짓 혹은 납득이 어려운 설명을 했습니다. 결과에 이유를 끼워넣었다는 의심은 할 수 있지요. 저의에 영향을 준다는 질문이 잘 이해가 안되는데, 저의가 과정과 결과에 영향을 준 거겠지요.
21/11/26 18:59
아... 판사측이 아니라 업자 혹은 게시자의 저의로 생각하셨나보네요.
자유인으로서 개인이 본인의 이익 혹은 자아실현 등을 위해서 어떤 의지를 갖고 기만행위를 하는 것도 짜증나고 때로는 불법인 문제이기도 하지만, 그거야 그들이 힘없는 개인이기에 사회적으로 보면 일종의 헤프닝에 가까울겁니다. 까이꺼 처벌하면(조지면) 그만이죠. 그런데 사법 혹은 행정권력이 있는사람이 공공의 기준을 무시하고 사사로운 기준으로 권한을 행사하는건 그게 비록 개인의 일탈일지라도 좀 무겁게 보아야 한다고 생각합니다. 그래서 저의를 문제삼았던거지요.
21/11/26 09:20
최근 법원에 고등부터 시작해서 대법원까지 본인의 정치적 성향을 너무나 드러내는 판결하시는분들이 많습니다.
그런 분들이 주심으로 있는 재판부 배당 받으면 시작하기 전부터 소송이 뭐 되어버리더군요. 예전에도 종종 그런 일들이 있긴 했지만 최근에는 너무 심한거 같아요..
21/11/26 11:26
이번에 국회 들어온 분들 중 튀는 판결+법원내 게시판에 글 쓰기 등으로 유명해져서 공천 받은 분들이 있는데
이런 코스 가고싶은 분들이 적진 않겠죠
21/11/26 09:21
판결의 옳고 그름에 관해서는 리얼돌에 관심도 없고 관련 지식도 없어서 말할게 없는데요.
비슷한 사안을 가지고 다른 판결을 내린 건 문제라고 봐요. 두 리얼돌에 차이가 있나요? 전 모르겠습니다.
21/11/26 09:21
불륜드라마 전부 방영중지 때려야...
폭력이 나오는 영화도 전부 방영중지하고 한탕주의가 만연한 오징어겜은 도박중독을 막기위해 하루빨리 넷플에서 내려야죠 근데 제품사진만 봐서는 최고급형이 아니어서 그런지 아직 대유쾌마운틴 등정은 많이 남아보이네요
21/11/26 09:24
하, 리얼돌 써본적도 쓸일도 없지만 그냥 이게 합당하지 않아보여서 1차적으로 화가나고
진짜 판사고 관세청이고 지들이 윗사람이고 '감히 아랫것들이 내 맘에 안드는걸로 놀려그래?' 같은 느낌이 들어서 2차적으로 화가나요 자기들이 진짜 뭐라고.. 천룡인인가 정말
21/11/26 09:33
그렇다고 30대 후반, 40대 초반을 따서 만들면 불륜조장이라고 뭐라할거고..
50대를 모델로 만들면 노인학대라고 뭐라할거고..
21/11/26 09:55
근데 참 웃긴 게 170cm를 안 넘겨서 그렇다는데 한국의 여성 평균신장이 164cm인가 그럴 텐데 그러면 한 60% 정도의 여성은 미발달아라는 뜻이 되나요? 판사 양반도 저런 말도 안 되는 판결을 이끌어내면서 속으로 얼마나 웃겼을지
21/11/26 10:50
21/11/26 10:09
예전에 성인 표시한 그림도 6등신이라서 아청법에 걸렸다는 글이 생각나네요-_-
그냥...이런 법의 문제는 그 누구도 아동의 기준을 명확히 잡아주지 않는다는 겁니다. 성인 체형, 성인처럼 그려도 결국 판단하는 사람이 아동인데? 하면 법에 걸릴 수밖에 없어요. 아청법 관련해서 문제가 있는 법이라 하면, 페도필리아들만 발작하는 법 아님?? 너 아동성범죄자 옹호함? 이라고 하시는 분들 많은데, 제발 이런 문제점이 많다는 걸 알아주셨으면 좋겠습니다.
21/11/26 10:11
대법원은 "물품의 전체 길이와 무게는 16세 여성의 평균 신장과 체중에 현저히 미달하고 여성의 성기 외관을 사실적으로 모사하면서도 음모의 표현이 없는 등 미성숙한 모습으로 보인다"고 판단했다.
16세 여성 평균체중 대충 55kg 정도 되나요?... 리얼돌을 55kg으로 만들어야되나요? 그럼 리얼돌이 아니라 그냥 고중량 바벨이 될텐데
21/11/26 11:32
고급?제품들은 보통 옵션으로 있습니다.
작업하는 영상 보니까 바늘같은걸로 하나하나심더라구요. 그래서 그 옵션 선택시 가격이 꽤 오르는거구요.
21/11/26 10:19
이래서 제가 "그래도 미성년자 형상 리얼돌은 금지해도 되지 않냐"정도에도 동의가 안되는 겁니다.
대체 그 "미성년자 같아 보이는지"를 누가 판단한답니까? 판사님 눈에 어려보이는지를 기준으로 삼을건지? 이번처럼 [젠더법연구회 회장 출신 민유숙 대법관]님 같은 분 눈에 그렇게 보이면 그렇구나 하고 받아들여야 하는건지? 한국여성 평균키가 162 라는데 158cm면 아동청소년 인겁니까? 한국 여성 평균가슴이 a컵일텐데 가슴은요? 하물며 무슨 범죄조장한다는 소린 어처구니가 없어요. 포르노 보면 성범죄자 된다, 총게임 좋아하면 총기난사범 된다는 소리와 다른게 뭡니까? 그동안 그런소리로 수 많은 보수주의자들이 포르노 규제 등 규제시도를 하려 해왔지만 뚜렷한 인과관계는 증명된적이 없는데요. 법관이면 좀 정치적 입장을 빼놓고 판결해야 될텐데 그놈의 자기가 "선진적"이고 "깨어있는"판결로 국민들 계도해야 된다는 생각가지신 분들이 많은듯. (본인 생각에) 범죄를 유발할까봐 사회위해 규제한다는 식으로 말하다니 별 어처구니 없는 소릴..
21/11/26 10:23
그렇게 계도해야 한다는 생각을 가진 경우도 있겠지만 이걸 통과시켜주면 "저런 변태성욕을 인정해주라고 하는 미친 변태자식"으로도 찍히고도 남는 게 한국 사회입니다.
21/11/26 10:37
다른 리얼돌관련 대법원 판결들에선 통과가 되었습니다.
저 젠더법연구회 회장 출신 민유숙 대법관님이 딱히 변태성욕자 소릴 듣기 싫어셔서 비난을 면피하기 위해 저런 판결 내리신건 아닌거 같은데요.
21/11/26 10:30
단순히 꼰대라고 치부할것만은 아니죠.
일반적인 기성세대는 사회적 관념 변화에 서서히 순응합니다. 그리고 그 변화는 절은층 뿐만 아니라 장년~노년층 내부 중 일부에 의해서도 일어납니다. 즉, 순응을 할뿐만 아니라 변화의 주체이기도 합니다. 반면에 저런 인물은 단순히 머리가 굳은 장년층이라서 문제인게 아니라, 위의 일반적인 사회변화와는 전혀 동떨어진, 마치 탈레반과도 같은 매우 이질적인 이념적 집단에 속해서 실제 행동을 하기 때문에 문제입니다.
21/11/26 10:36
일반적인 기성세대가 그렇게 변한다고 생각하시는 것도 편견입니다.
솔직히 저도 저나 제 주변인의 기준이 아니라, 일반적인 시민의 기준에서 리얼돌을 막는거에 대해서 과연 얼마나 반대할지는 좀 의문입니다. 저게 옳다고 말하는게 아니라, 아직 사회의 일반적인 기준 - 특히 50대 이상 - 에는 적어도 반수 이상에게 저런게 부합하지 않아요. 그런 사람들에게는 저건 사회악이며 근절해야 할 물건입니다만, 그렇다고 그 사람들 모두가 탈레반과 같은 사람들인건 아닙니다. 그 사람들 모두가 적극적으로 발언하고 나서야 할 자리에 있는게 아니라서 티가 안날 뿐이에요. 이번 건에서는 법리로 판단해야 할 판사가 저런 짓을 했기 때문에 문제가 심각한건 맞습니다만, 그와 별개로 리얼돌을 막는 사람들이 뭔가 특별한 사명감이나 도덕심에서 저러고 있는건 아닙니다. 우리나라는 너무나 빨리 변했으며, 그 흐름을 따라서 살아가는 사람은 생각보다 그리 많지 않습니다.
21/11/26 10:24
얼마나 사는 세계관이 다르길래 똑똑한 사람들이 저런 인지부조화를 견딜 수 있는건지 잘 모르겠습니다. 그쪽 생각에선 전혀 인지부조화가 아닐테니까 저러는거겠지만
21/11/26 11:01
판결이란게 개인 성향마다 차이가 있고 시대, 정치적으로도 많은 영향을 받네요...
정치는 진보가 잡고 있는데 사회는 점점 보수적으로 되어가고 있네요.
21/11/26 11:07
라떼 진보는 정치적 억압으로부터의 자유, 자본의 억압으로부터의 해방 이런거였는데
요새 진보는 동물, 페미니즘, PC로군요. 까짓거 뭐 보수주의자 하지요. 한평생을 진보적이라고 생각하며 살아온 인생이었건만.
21/11/26 11:12
그 진보라는 게 1980년 기준으로 진보니까요. 이미 세상은 21세기의 5분의 1이 지나갔지만 그분들은 여전히 20세기에서 삽니다. 어쩔 수 없는 일이죠
21/11/26 11:25
진보라는게
표현의 자유 도 진보이고 PC 페미니즘도 진보이죠. 어느 방향에서 바라보느냐가 문제인데 전통적 관점에서는 보수화가 맞긴 합니다..
21/11/26 12:01
원래 세상은 계속 변하는거라, 과거에 진보적이라고 불렸던 어떤 것들은 미래에 보수적인 것이 됩니다.
페미니즘 뿐만 아니라 과거에 진보진영이 가졌던 각종 사회경제적 관념들은 21세기 들어오며 그야말로 '사회전체를 장악'하는 수준에 이릅니다. 누구도 쉽게 거부하기 어려운 주류적 관점이 되어있습니다. 그럼 그게 바로 현 시대의 보수죠. 게다가 한국의 진보는 유난히 고풍스러운 옛시대의 관념들(성적인 문제들 제외하더라도)을 아주 엑기스처럼 농축시켜 가지고 있습니다. 아주 많이 시대착오적인 보수 = 현재 한국의 진보. 이렇게 봅니다.
21/11/26 12:01
진보라는 게 그냥 이념이 아니라 정치세력이고 그걸 통해서 뭔가를 얻는 사람이 있다는 걸로 본다면 처음에 원하는 바를 (일정 부분 또는 대부분 혹은 전부)이뤘다고 [이제 우리 역할은 여기서 끝났습니다 이제는 해산하시죠] 할 리가 없죠 새로운 먹거리를 찾고 더 급진적으로 더 급진적으로 이룰 거리를 찾을 거고 그러면 밖에서 자기 관점 유지하고 있던 사람은 옛날엔 진보였다가 지금은 보수 되는거고요
21/11/26 18:39
애초에 법이란게 판결하는 사람 마음인거에요. 과학, 수학 처럼 답이 정해지고 확고한 논리체계가 있는게 아니라 여기 가져가 붙이고 저기 가져다 붙이면 끝일 뿐이죠.
21/11/26 12:35
리얼돌이 혼자 옮겨야 하니 부피 문제도 있어서 선호도상 170cm이 넘는 제품이 거의 없을텐데 다른 이유로라도 수입통관을 우회해서 무력화시키려는 수작 같다는 킹리적 갓심이 드는군요. 기준이 뭐나 물어보면 사회통념이라고 쓰고 법관 뇌피셜이라 읽는 뭔가를 이야기할텐데 이런 문제가 많죠.
21/11/26 13:07
다른 대법원 판결과 달라서 찾아보니 주심이 민유숙 노골적인 페미니스트 대법관이었네요. 이런 자를 대법관 자리에 앉혀 놓으니 이딴 수준 미달의 판결이 나오지......
21/11/26 13:24
다른건은 판사의 판결에 대해 여러 해석이 나오는데 이번건 한정으로는 전부 판사 잘못이다 라고 하는걸 보니 판사 잘못이 맞는거 같습니다
영유아 리얼돌 나오면 안된다는건 이해하는데 왜 샘플을 저걸로 해서 안먹어도 될 욕을 더 먹을까요?
21/11/26 14:20
사실 이러한 촌극의 근본은 '내가 싫으면 금지시켜야 한다' 라고 생각하는 저열한 떼법주의에 있죠. 바로 몇년 전 코인 거래소 금지사태때 코인 거래소 금지에는 찬성하면서 리얼돌에는 반대하는 분들도 계실걸요? 분야만 다를뿐 '내가 싫어하는거 나라에서 금지시켜줘잉' 의 유아적 행태죠.
21/11/26 19:14
젠더법연구회가 뭐하는지 확인도 안하시고 댓글 다시는군요? 수준 떨어지는 친페미 어그로 댓글러이신 것 같으니 그만 댓글 달겠습니다.
21/11/26 19:16
아, 확인했는데요, 판사들이라는 전문가들끼리 모여서 법을 연구하는 모임에 대해서 잘 알지도 못하고 부정하시는 거 보니 전문가 집단을 믿지 않으시는 구나 생각이 들어서요.
21/11/26 21:29
kien. 님// 오? 전문가 집단의 권위는 비판을 우기기로 치부할수 있는정도였군요? 판사신가요? 그게 아니라면 좀 이해가 안되는 무적쉴드인데.
국회의원들도 전문가집단인건 아실텐데 흠...
21/11/27 01:26
juli39 님// 판결문도 아니고 일부분 하나 따온 다음에 리얼돌을 금지해서 한국 남자와 대한민국을 페미가 지배하고자 한다는 신박하지도 않은 음모론을 좀 반박한 거 뿐이죠.
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