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19/08/12 22:19
전 둘 다 반대하는 입장이긴 하지만 노키즈존과 저것의 차이가 뭔가 싶네요. 노키즈존보고 미개하다느니 그런 반응은 없었던 거 같은데..
19/08/12 22:26
노키즈존은 호의적으로 봐주자면 특정 고객층은 좀 잃더라도 내가 원하는 매장 분위기를 만들겠다는 영업방침이라할 수 있다면, 저건 대놓고 '애국노' 마케팅이죠. 일본인 말고 한국인에게 어필하기 위한.
19/08/12 23:43
동기야 어쨌든 행동이 똑같은데요 뭐. 흑형이라 부르는 그 자체가 문제지 무슨 의도로 말하느냐는 크게 상관 없는 처럼 특정 성별 국가 연령을 거부하는 행동은 뭐라 변명하든 결국 똑같은 거죠.
19/08/12 22:26
일본인 여럿이 수십만원 주문했는데, 다른 주변 사람이 너 일본인 아니냐고 내쫓는 형식의 몰래카메라 유튜버가 찍어보면 재미날거 같은데... 과연 사장은 동조할 것인가 말릴것인가
19/08/13 00:13
저는 얼마나 더 적극적이냐의 차이일 뿐이라고 생각합니다.
그리고 저 가게가 개인적으로 하는 것이지 나라에서 시키거나 한 것도 아니고요.
19/08/12 23:38
한국에 여행 온 일본인이나 한국에 살고 있는 평범한 일본인들을 적으로 돌려서 무슨 실익을 얻을 수 있나요? 이런 식으로 나오면 일본의 지한파마저 등을 돌리게 만들게 되고 아베 정부나 일본의 혐한 단체 및 언론에게 좋은 먹잇감만 던져주게 되는거죠.
19/08/13 00:16
윗댓글로 갈음 합니다. 그리고 지한파마저 등을 돌릴 수 있다고 하지만 반대 여론도 형성될 수 있는거죠. 강경파도 움찔할 수 있는거고요. 근데 아베가 지금까지 한 것과 일본 언론 통제를 보면 우리가 어떤 식으로 나오든 자기들에게 유리하게 써먹을 것 같아서 차라리 강경하게 나가는게 낫다는 생각입니다. 소시민들도 불편할 수 있지만 그래야 왜 그런지 실체에 접근할 가능성도 높아지지 않을까요?
19/08/13 00:30
몇몇 가게가 일본인 출입금지를 한다고 해서 무슨 반대여론이 형성될 수 있나요? 도대체 일본인 출입금지 조치가 어떤 메커니즘을 통해 반대여론이 형성될 수 있는지 전혀 모르겠습니다. 오히려 한국에 아무 감정이 없거나 호의를 가진 일본인에게조차 반한 감정을 부추길 가능성은 충분히 예상되는데 말이죠. 이건 아베 정권이 바라는 바죠.
상대에게 대응할 때는 타겟을 확실히 정해야 합니다. 아무에게나 총질할게 아니라 아베 정부를 확실한 타겟으로 잡고 아베 정부가 타격을 받을만한 대상을 공격을 해야죠.
19/08/13 00:56
(수정됨) 아이고배야님께 특별히 불호 감정이 없는 어떤 나라가 있다고 가정하죠. 한국 정부에서 행한 어떤 조치로 인해 그 나라의 가게들이 한국인 출입금지를 내걸고 장사를 한다는 사실을 알게되면 아무런 감정도 안생길까요? 아이고배야님이 그 나라에 여행을 가서 밥을 먹으려고 하는데 한국인이라는 이유로 쫓겨나면 기분이 안나쁠까요? 이 상황에서 아이고배야님은 누구를 욕하게 될까요? 한국정부일까요, 그 나라일까요?
다시 돌아와서, 이런 사실이 일본 우익 언론이나 네티즌들을 통해 일본에 널리 알려지면 반한/혐한 감정이 더 들끓게 되겠죠. 안그래도 왜곡된 여론조사를 언론에 흘려서 무역 보복조치에 대한 명분을 얻으려고 하는데 이러한 상황은 아베 정권의 무역보복 조치에 더 힘이 더 실리게 되고 더 강력한 추가 제재조치를 할만한 명분을 얻게 되죠.
19/08/13 01:12
안받겠다고 하면 당연히 기분 나쁘죠. 근데 그 원인이 모국에서 제공한거네요? 오마이갓. 저라면 부끄러워서 말 못할거 같은데요? 애초에 가지도 않을거고요.
그리고 제가 저 문제에서 주장하고 싶은건 모두 의견이 다르니 내 생각은 다르다, 차라리 이런 경우엔 어떻게 하는게 낫다 등의 의견이나 비판까지는 괜찮겠지만, 미개하다는 둥 비난으로 흐르지 않았으면 한다는 점입니다. 자유시장경제를 추구하는 나라에서 사기 치는 것도 아니고 안팔겠다는건데 왜 미개하다는 소리를 들어야 하죠? 윗 댓글처럼 노키즈존과 다른게 뭡니까?
19/08/13 01:40
(수정됨) 그냥 여행을 간게 아니라 학업이나 업무로 인한 장기 체류중이라면요? 그냥 굶어야 하나요? 왜 한국정부가 행한 조치로 인해 아무 관계없는 선량한 개인이 피해를 받아야 하나요? 이런 상황에서 자기나라 정부를 욕할 사람도 있겠지만 그렇지 않은 사람이 더 많을겁니다.
일본인 출입금지는 전혀 명분도 없고 아무런 실익도 없는 차별적 행위이기 때문에 미개하다는 소리까지 하는 겁니다. 사실 노키즈 존도 옹호하는 사람이 꽤 있어서 그렇지, 비판하는 사람도 많습니다. 거기다 아이들이 가게나 가게 손님들에게 폐를 끼칠 수 있고 더 나아가 아이들 자신들을 보호하기 위해 노키즈 존을 시행하는 경우가 많은데 특정 국가에 속하는 사람이 가게에 무슨 폐를 끼치나요. 여기엔 가게 주인의 감정적 논리밖에 없는거죠.
19/08/13 01:55
왜 선량한 개인이 피해를 받냐고요? 다른 것도 아니고 일본이 전쟁하자고 하니까요. 지금 하고 있는게 총칼만 안쓰지 전쟁이 아니고 뭔가요. 전쟁하는데 개인이 피해 안볼 수 있나요? 우리 다 현재 피해보고 있는건데요.
자국민이 그런 피해 안보게 하는건 정치인들이 해야하는 일인데 일본 정치인들이 본인들의 정치로 인해 자국민이 해당국에 가서 피해볼 게 싫었으면 하면 안되는거고, 그걸 무시한 정치인들을 선량한 개인은 다음번 선거에서 안뽑으면 됩니다.
19/08/13 02:08
위에 보니 일본 정부가 시작한 경제전쟁에 대한 화풀이가 왜 일본인 관광객들 개개인에게 발휘가 되어야 하는지에 대한 논리 설명도 매우 허술하네요. 심각한 전체주의에 찌들어 사시는 것 같은데, 일본 정부 = 모든 일본인 개개인으로 치환하는 논리부터가 잘못됬어요. 왜 일본 정부 = 모든 일본 개개인이 되는거죠?
19/08/13 02:18
아이고배야 님// 경제 제재 조치로 인한 개개인의 간접적인 피해는 어쩔 수 없다 치는데, 지금 댓글에서 논의하고 있는 내용이 간접적인 피해인가요? 아무런 관련없는 개인의 직접적인 피해죠.
상대국 가게들의 출입금지 조치로 인해 피해본다고 자국의 정치인을 욕하게 된다는 건 순진한 발상이신 것 같네요. 그런 사람이 10% 있다면 나머지 90%는 상대국을 욕하게 될겁니다. 사실 일본제품 불매운동도 많은 일본인들은 비판적으로 바라보고 있는데 일본인 출입금지 조치를 "아이고 우리가 잘못했구나" 하고 자성의 기회로 삼을 일본인들이 얼마나 있을까요.
19/08/13 01:41
아무데나 자유시장경제를 가져다 쓰시는데.. 그럼 흑인에 음식 안 팔겠다고 흑인 손님을 거부하는 백인 식당 주인으로 바꿔도 똑같은 논리를 들이대실건가요? 그 논리대로라면 마틴 루터 킹은 여태 헛짓거리 한거네요. 자유시장경제를 추구한다면 주인이 안 팔 권리를 더 존중했어야지.
19/08/13 01:59
자신이 특정 부류에 안 팔겠다는 자유가 존중되어야 하니, 그에 대한 비난을 하지 말라는 의견에 대해 반론을 제시한건데, 말하고자 하는 본질을 이해 못 하시네요. 예시는 얼마든지 더 있습니다. 뚱뚱한 사람은 자기네 옷 입지 말라고 한 아베크롬비 CEO 망언도 사실 비난한 전세계가 잘못됬었네요? 자기 브랜드 옷을 뚱뚱한 사람에게 안 팔 권리가 존중받았어야 됬는데 말이죠.
19/08/13 03:53
(수정됨) 진짜 총칼든 전쟁이 아니라 경제전쟁이잖아요.
우리껀 팔고 쟤네껀 안사야죠. 우리나라에 물건사주러 오는 고마운 분들을 내쫓는건 전략적으로 멍청한 행위니깐요. 뭐 일본의 수출제재처럼 우리살을깍아서 뼈를 취하는것도 아니죠. 우리나라에 못놀러온다고 쟤네가 손해보는것도 아닌데요. 사기싫은거 안사는건 자기 맘이죠. 소비자가 안사는데 누가 뭐라그러겠어요. 파는사람도 원칙적으론 그런거아니냐라고 할 순 있겠지만 소비자하곤 좀 달라요. 일본국적한테만 안파는게 아니라 예를들어서 전라도사람에게만 음식을 안판다고 해보세요. 느낌이 확다르죠?
19/08/12 23:37
저도 출입금지는 별로... 한국이 좋아서 와서 소비해주고 가겠다는데 막을 이유가 있을까요.
반대되어 생각해보면 그간 혐한 가게라고 소개되어 왔던 일본의 가게들과 다를게 없네요.
19/08/13 09:53
자기 가게인데 출입금지 할수도 있죠. 그리고 자기 핸드폰인데 다들 찍어서 뭐라 할수도 있죠.
가게 밖에 걸어놨으니 비난 받는것도 각오해야죠.
19/08/13 10:09
출입금지는 자유인데 그 이유가 경상도/전라도 출입금지 같이 합리적 이유가 아닌 이유라면 욕을 먹겠죠. 많은 사람들이 합리적이라고 생각하는 노키즈존이랑은 전혀 다른 사안입니다.
19/08/14 02:09
일본어로 써져있으면 이해라도가는데 한국어로 저렇게써놓으면 일본인들이 아나요? 그냥 우리나라사람들한테 자기애국심어필하기위한 쇼라고밖에안보입니다.
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