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24/07/06 10:29
근데 확실히 쵸비가 선수의 무력이나 라인전 기량과는 다르게 의외로 픽 성향이 소위 말해 "야 나 너무 답답해. 나한테 xx 챔피언 줘봐 주도권 계속 가져와줄게" 가 없는것같긴해요. 약간 나는 뭘 잡아도 잘해가 있긴 합니다.
24/07/06 10:46
사실 돌이켜 보면 이전 감독 인터뷰 내용이 좀 불안하긴 했습니다….
https://www.kukinews.com/newsView/kuk202406280157
24/07/06 11:12
(수정됨) 이즈가 1픽으로 나온 건 1세트 바텀 라인전 주도권이 완전이 나가있어서인 것 같았습니다
LCK에서랑은 다르게 바텀 라인전이 굉장히 불안하더라고요 근데 이즈를 뽑을 생각을 했으면 코르키 럼블 중에 하나는 닫는 게 맞지 않았나 싶은데 그 두 픽에서 이미 많은 게 꼬였어요 젠지가 LCK에서 굉장히 강했던 거랑 별개로 원패턴이였거든요 원패턴이 첫 경기만에 파훼되어버리니까 다음 플랜이 생각보다 약했던 듯
24/07/06 11:15
유독 젠지에서 밴픽참사가 많이 일어난다
+ 23젠지와 24젠지의 팀스쿼드에서 동일한 인물은 쵸비와 페이즈 뿐이다 그렇다면 완벽한 논리에 근거해 젠지 밴픽참사의 범인은 쵸비 혹은 페이즈...!
24/07/06 15:07
둘다죠
쵸비가 라인전 구도 어떻든 상대 op챔 감당되니까 적당히 달라고 하고 짬처리하고 그걸로 자신감있는걸로 준 바텀픽으로도 라인전 망하고 그러다보니 메타픽 상대팀 다주고
24/07/06 11:18
서커스 조합이라던 애쉬서폿 칼리서폿 주도권서폿으로 T1이 우승해서 메타를 선도했다지만 결국 작년에 져서 증명 못했으면
몸비틀기 하다 결국 실력으로 부족해서 진 서커스인거고 그냥 밴픽은 결국 [결과론적]이 될 수 밖에 없는데 왜 밴픽탓만 소름돋게 하는건지 모르겠어요
24/07/06 11:23
이기니까 서커스가 좋은 밈 된거지 우승 못했으면 결국 넘어지네 쯧쯧 거봐라 됐죠. 결국 이겨야하는거긴한데, 밴픽잘하고 지면 실력 부족으로 끝나지 이정도 비판/비난은 안나옵니다.
24/07/06 11:35
그냥 뭐든 반응이 더 뜨겁게 나오는 것 같기한데.. 특히 밴픽 참사후에 스무스하게 지는걸 팬들이 더 못 받아드리는 것 같습니다. 안티팬덤은 그냥 뭐든 공격하구요.
24/07/06 12:17
거대 팬덤이 없으니까 말이 안나오는거죠 뭐 축구는 감독이 무전술/ 괴상한 전술 들고나오면 욕 안합니까 무지하게 합니다.
롤 감독이 야구 감독보다는 하는 거 많아보이는데 야구 감독도 욕 탓 많이 당하는데 롤 감코 정도는 받아들여야
24/07/06 13:25
말하는거 보니까 일침병 걸린거 같아요 이분은
관계자들이 어지간하면 밴픽탓 잘 안하는데 저건 보통 조진 밴픽이 아니라서 패는건데 말이죠 크크
24/07/06 18:19
그거 세다는건 그룹스테이지에서 다 나왔던건데… 그럼 다른 팀 경기를 아얘 안봤거나, 보고도 티어정리를 못한거죠.
아니면 럼자오자레를 줘야 할 정도로 op챔 숙련도가 망이거나…
24/07/06 11:54
밴픽이 망했으먄 거기에 대한 인과관계 팀의 플레이스타일 챔프폭 선수들의 성향 밴픽 상황 등에 대해 논해야 하는데
롤판에서의 밴픽 망했다는 선수는 지지 않았다처럼 쓰이는 경우가 많죠
24/07/06 12:14
밴픽을 개 조진건 맞습니다. 그리고 밴픽 조지면 실력이 안나와요
이번 케이스는 실력이 부족해서 밴픽이 말린거라 딱히 밴픽 성토에 크게 공감하진 않는데 럼자오자레 같은건 상대보다 그렇게 밀리는 시리즈가 아니었음에도 나온거라 걍 모르시는 거 맞음 밴픽도 실력이긴 한데 밴픽 조지고 이긴다 그거는 인게임 실력차가 겁나 나야됩니다
24/07/06 12:19
그것도 어느 정도지 보는 순간 거의 모든 사람들이 '이거 맞아?' 하는 정도의 밴픽은 이야기가 다릅니다…. 이기기 위해서 7~8의 실력만 있으면 되는 밴픽과 11~12의 실력이 필요한 밴픽은 분명히 차이가 있는 거예요. 이겼어도 다신 이딴 식으로 밴픽하지 말라고 욕 먹었을 겁니다.
1세트 밀렸기 때문에 밴픽이 나빠질 수밖에 없었다는 의견이라면 모르겠는데, 이번 세트 밴픽은 탄식 나오는 게 당연하긴 해요.
24/07/06 12:31
일반적으로 위에 클템이나 울프나 관계자들은 밴픽탓 잘 안합니다.
근데 관계자가 밴픽탓 하는거면 진짜 망한겁니다. 그 대표적인 예가 럼자오자레 구요. 모르시면 참고하세요.
24/07/06 13:12
다른건 모르겠고 님들이 말하시는 울프 빼고 클템 포함한 전문가들보다 티어는 높고 롤보는 눈이 전문가보단 떨어지더라도
챌린저 그마 친구들과 같이 관람하고 있었습니다. 아무리 제가 모른다고 한들 저보고 모른다고 하시는분들보다는 롤 잘할듯한데 꼬우면 미드 1:1 삭빵 갑시다
24/07/06 13:25
(수정됨) 걍 클템이나 울프같은 롤 방송인들이 해설할때 밴픽탓 안 하는 건 동종업계 사람이고 감코진들과 평소에도 사적으로 형동생하며 연락하거나, 롤 인게임적으로 물어볼 거 물어봐야 하는 그런 사이니까 밴픽탓 잘 안 하는데 밴픽탓 하는 경우는 당연하게도 진 경우고, [대참사]라고 부를 정도로 광탈을 했다거나 업셋을 당했다거나 하는 게 일반적이더라고요. 근데 저는 밴픽은 감코진이 한다기보단 선수들이 직접 손으로 티어정리하고 깨달은걸 바탕으로 정리한다고 생각합니다. 그래서 감코진이 받는 페이에 비해 역할이 적다고 생각하는데 그런 거 생각하면 총알받이 방패하는 것도 억울하진 않겠네요.
24/07/06 13:28
(수정됨) 걍 롤판이 기형적으로 선수를 보호한다고 해야하나? 팀팬보다 선수팬이 우선되는 판이라 그런지, 야구나 축구는 누가누가 못하면 뭔발럼 뭔끼 다 나오는데 선수들이 못한 것보다도 밴픽의 탓으로 돌려버리니까
제리 징크스 밴당하고 이즈 먹히니까 페이즈가 아펠 선호해서 후픽으로 아펠 뽑고 1세트 바텀이 1렙부터 쌩으로 라인전 두들겨 맞고 있었고 tes 바텀이 다이브 실수해서 2킬 따고도 그 모양이던 거 생각하면 다이브 실수 안 나왔으면 바텀 차이로 지옥 펼쳐졌을 거 뻔히 보이는데 그런 거 다 빼놓고 2세트 밴픽 조졌다 얘기만 나오는게 저는 이해가 안 되서 댓글 썼는데 동의 못하시면 아쉬운 부분입니다
24/07/06 16:18
밴픽은 원인 100%가 될 수 없고 일정지분 이상은 결과 내지 현상이다 라는건 아예 이해못할 분은 없을겁니다. 다만 아무런 대책도 연구하지 않은 것처럼 보이고 .12패치에서 하던대로 하려다가 꼬여서 망하니까 여론이 이런것 아닐까 싶어요.
24/07/06 17:18
벤픽 조진건 팩트고 왜 조졌냐 하면 선수들 지분 큰 것도 사실이죠. 후픽 아펠해서 조질뻔한 다음 선픽 이즈하면서 밴픽구도 조졌는데 바텀도 애쉬에 밀리고.
24/07/06 14:21
야구 이대호 9번타자로 넣고 지면 감독 개욕먹고, 축구도 철지난 352전술 쓰다지면 팀적으로 개욕먹는데요. 밴픽도 그정도 수준이에요.
24/07/06 14:26
걍 육각형 플레이어 8번 9번 10번에 넣었는데 플레이어가 안타하나 못치고 삼진으로만 3번 디지면 그게 하위타순 준 감독 탓일까요 일단은 선수가 못한게 맞나욘
24/07/06 11:28
1경기에서도
재키러브가 평타한대 안절고 그다음 q맞췄으면 타워 다이브했다가 2킬 안줬을거고 그랬음 겜 거기서 터졌을겁니다 아마 바텀구도가 힘들었나봐요
24/07/06 12:11
(수정됨) 대체 tes한테 어떻게 졌길래..
그런데 뭐.. 젠지가 여기서 졌다고 그렇게 막 아쉬워할 것같지는 않을 것같아서.. 오히려 예방주사를 맞았다고 보면 더 강해지지 않을까요.
24/07/06 12:20
전 럼자오자레는 입에 착 감겨서 그렇지 대참사급은 아니라고 계속 생각했고, 어제야말로 진짜 대참사가 맞죠.
럼자오자레는 A급챔프들 vs S급챔프들 이어서 인게임에서 극복이 가능했는데 말 그대로 [인플레이]가 대참사급으로 터져서 조합이랑 별 상관 없이 진거고, 어제는 B급챔프들+조합까지 쓰레기 vs S~A+급챔프들 이어서 인게임이고 뭐고 픽창에서 끝난 게임이었습니다.
24/07/06 16:21
결과값의 크기는 다를 수 있는데 맥락은 저거 줘도 나는 감당 되니까 여기 커버치죠 하다가 나오는 동일한 대참사의 반복에 짜증들이 난거 아닐까 합니다.
24/07/06 12:28
럼자오자레는 이걸로 이거 대체할수 있어 하다보니 한단게 하위호환같은 밴픽이었는데
오늘 밴픽은 그냥 음... 시작할때 젠지가 상대팀한테 밴카드 6장주고 시작한 수준에 3픽 트페 뽑으면서 아몰라 그냥 차력쇼하고 성공 못하면 질게->못하고 졌음 흐름
24/07/06 14:24
티원이 당할때는 밴픽탓하지말라면서 왜 젠지지니 밴픽탓이냐라고 보여지긴 하는데(개인적으로 예전 댓글들 다셨던거 생각하면) 그런거 제외하고 기승전 밴픽문제론으로 귀결되는 듯한 부분에 대한 저 분의 의견이 그렇게 틀렸다고는 생각 안드네요
티원이야 말할것도 없고 담원기아 패황시절이나 지금 젠지포핏 시절, 아니 예전 그 롱주나 쿠타이거즈 나진소드실드도 국제대회 나가서 질때마다 나오던게 밴픽 문제 오만하다 상대에게 다준다 매번 이런얘기 늘 상 봐오던 거라.... 결국 야구나 축구, 농구처럼 전문가들이 하는 어떤 플레이에 대한 직접적인 비판이 솔직히말해서 LCK에선 불가능하기 때문에 결국 밴픽론으로 우회하는거라 봅니다 근데 인플레이 의견하면 담아두었다가 몇달지나서 오체분시 저잣거리 효수 수준으로 갈라대는데 그게 가능할진 모르겠어요 크크
24/07/06 14:52
이게 '밴픽이 잘못되어서 진 거지 선수는 잘못이 없다'고 하는 게 아니라서, '기승전 밴픽문제로 귀결된다'는 해석이 틀린 거라고 봅니다.
24/07/06 15:25
밴픽이 문제가 아니라 플레이가 문제다. 라고 말하기에 애초에 플레이 시작전부터 밴픽 말 나왔고,
애초에 불리한 밴픽이라는게 그 '플레이'를 어려워지게 만드는 원인인거죠. 애초에 플레이를 잘 하기 어렵게 판을 짰으니 그게 문제라는겁니다.
24/07/06 15:37
참 답답해요
밴픽탓 = 인게임 문제 없다가 아닌데, 왜 다들 그렇게 생각해서 득달같이 달려드는건지요 밴픽 / 인겜 다른 문제잖아요 세상에 나쁜 챔프/조합 없다 -> 상대적으로 좋은게 존재함 밴픽은 이기고 지는거다 -> 인겜으로 극복 불가능도 아님 밴픽 이겼다고 반드시 인겜 이기는것도 아니며 밴픽 졌다고 반드시 인겜 지는것도 아님 밴픽 지면 인겜이 전체적으로 힘들수밖에 없다 (상.대.적인 노코인 조합이 되므로) 어느팀 밴픽 지적하면 꼭 달리는 말이 "인겜이 더 문제죠" 이러는데 제발...다른 거라는걸 좀 인정해주세요
24/07/06 16:24
이번건도 이길걸 밴픽망해서 졌다 그 자체보단 이런밴픽이 나오는 현상에 대한 의심들이 크죠. 애쉬 거르고 아펠리오스 트타 거르고 흐웨이 대체 뭘했길래 이런결과가 나왔냐 하는.
24/07/06 16:30
단적으로 말해서 쵸비가 라인전을 [말이 안될 정도로] 잘합니다. 그래서 흐웨이라는 ap 메이지로
리메이크 이후에 초반이 매우 강한 코르키를 일방적으로 두들겨 패고 있었거든요. 그거 보면서 진짜 말이 안된다. 이건 다 피하고 다 때려야 가능한(실제로 그랬을 겁니다) 라인전이었거든요. 흐웨이라는 챔피언은 스킬샷에 따라서 성능이 또 달라지는 챔프라서.
24/07/06 16:35
쉽게 이길 것도 어렵게 이기려고 하는 것 같아요. 그냥 럼블애쉬코르키 먹었으면 간단할걸 이즈선픽 주려고(심지어 먹고 라인전짐) 이런...
24/07/07 16:07
그냥 거만했다 라고 판단하는게 맞지 않을까요?
실력이 없는데 저랬으면 니들이 그렇치 했을텐데... 왜 니들이 벤픽을 그랬어? 머 이런느낌.
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