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15/11/07 20:21
안녕하세요 더스번 칼파랑입니다.
"하나"님은 유머게시판 운영위원으로서 유머게시판에 한정하여 운영자와 동일하게 게시판을 관리하고 있습니다. 이는 공지사항을 통해서 알려드렸으며, 현재 유머게시판 최상단 고정 공지사항에도 "하나"님이 작성하신 게시물에서 본인이 운영위원임을 밝히고 있습니다. (https://pgrer.net/?b=10&n=245367) 내용 다시한번 숙지 부탁드리겠습니다. 삭제 및 벌점 부여된 내역을 확인하였으며 해당 처리 내역은 과하지 않다고 생각합니다. 아래 내역은 회원님의 삭제 및 벌점 내역입니다. - 아직 영어공부 하러 안 가셨네요 크크(벌점 2점) - 이래야 피지알답죠. 죽일듯이 달려들어서 정색하고 성질 내고 싸우고.. 비하가 아니라 이게 피지알의 정체성입죠..(벌점 2점) - 열등감 장난 아니시네요;; '왜 공개된 게시판에 써놓고 못알아먹는 인간은 꼴통처럼 느끼게 하시는지'라니. (벌점 2점) 유머게시판 공지사항 (https://pgrer.net/?b=10&n=250558) 에 의거하여 합당하게 처리 및 벌점 부여한 것으로 판단됩니다. 이상입니다.
15/11/07 20:31
대신 답변을 달아주셔서 궁금하신 사항은 어느정도 해결이 되셨을 것 같습니다.
지금 일본에 체류중이라 길게 답변드리지 못하는점 죄송합니다. 혹시 더 궁금하신 사항 있으시면 댓글이나 쪽지 보내주세요. 시간 날때 문의에 답변 드리겠습니다.
15/11/07 22:47
이보세요 더스번님 제가 궁금해하는 사항이 제대로 해결이 안됐는데요.
1.공지사항 숙지가 중요한게 아니라 왜 운영자 쪽지 리스트에 저 분이 안 계시냐는 말입니다. 항의조차 할 수 없게 원천봉쇄 시켜놓은것에 대한 해명도 없이 공지사항 올려놨는데 안 본 니 잘못이다라는건 글 문맥을 제대로 파악을 못하셨다는 것으로밖에 해석이 안됩니다. 2.해당 리플만 똑 떼놓고 보니까 그렇게 보이는거지 전체적인 문맥의 흐름만 봐도 문제가 그다지 안 되는 리플입니다. 한 마디로 문맥 흐름같은거 이해없이 무작정 삭제했다는 뜻이고 그것에 대한 항의를 하고 있는 겁니다. '이래야 피지알답죠. 죽일듯이 달려들어서 정색하고 성질 내고 싸우고.. 비하가 아니라 이게 피지알의 정체성입죠' 이 리플만 보더라도 의견 나누는 흐름만 보더라도 별 문제 없는 댓글인데 이걸 비꼰것으로 인지하고 벌점 때려박는 다는건 시간 모지란다고 신고 들어왔네 하면서 한 조치로 밖에 받아들여질수 없다는 겁니다. 3. 건의게시판 해당 사안에 대한 답변은 전혀 안 되는군요. 하다못해 저는 해당 기술에 대한 부분을 인지하지못해 해당 부분을 담당하는 분의 답변을 기다려주시기 바랍니다 같은 말이라도 하나 달아주실 수 있는거 아닙니까? 아니면 니는 잘못했는데 그런게 왜 궁금해 뭐 이런건가요? 4.벌점 조치를 다시 재고해주셨으면 합니다. 여전히 전혀 납득을 못하겠네요.
15/11/07 23:21
1. 운영자가 아니라 운영위원입니다. 당연히 운영진 공지에는 해당 내용이 없으며 문제가 되시면 건의 게시판을 이용하시는 것이 맞습니다.
2. 문맥과 상관없이 '열등감'이라든지, '크크' 라든지, '이래서야 피지알 답죠' 이런 표현이 유머게시판에 허용되지 않습니다. 별 문제 없다고 본인은 생각하실 지 모르겠지만 해당 내용에 대해서 충분히 불편하게 느끼시는 회원들이 있으며, 그에 따라 신고가 이루어져서 처리가 된 것입니다. 4. 따라서 벌점 내역에 대해서는 재고 필요성을 느끼지 못하고 있습니다. 이상입니다. 기술적인 부분은 제가 답변 드릴 수 없는 관계로 별도 답변을 드리지 못한 점은 양해 부탁드립니다.
15/11/08 10:41
혹시 어떤 아이디와 다중이짓을 했는지 알 수 있을까요?
분명히 높은 확률로 분탕질을 하기 위해서 다중아이디를 사용했을텐데 누구인지 궁금하네요
15/11/08 11:01
상기 사항에 대해서 운영진 내에서도 한번 논의가 되었던 사항이였으나 아직까지는 이중 아이디 공개는 하지 않고 있습니다. (개인정보 등의 사유)
15/11/08 11:04
아이디도 공개안하고, 어떻게 이중 아이디라고 알게 되었는지도 공개 안하는것은 좀 문제가 있다고 생각합니다. 엄마, 연지 누나 어디갔어? 응 그 누나는 이중가입자라서 죽였어. 넌 신경쓰지마 크크 대충 이런 느낌인데 이건 유저 입장에서는 굉장히 찝찝한 일입니다. 우리만 알 수있는 뭔가가 있는데, 그걸로 이중가입자라는것을 알아내서 죽였지만, 니들은 아무것도 알 필요 없다 이런 느낌이라...
규정이 그렇다면 알려달라고 떼쓸수는 없지만 (개인적으로는 그리고 이런 타입의 글을 쓰신분이 원래 아이디가 궁금하지도 않습니다만), 규정에 대해 재고는 해보셨으면 좋겠네요. 별로 깔끔한 그림이 아니에요. 개인정보등의 사유라고 하셨는데 처리 사유를 공개하는것이 개인정보 보호에 특별히 반하는 결정은 아닐거 같아요.
15/11/08 11:59
다중이짓하면서 깽판부렸을 때 1차 피해자는 다른 회원들이라고 생각합니다. 근데 매년 변경이 가능한 닉네임이 중요한 개인정보라서 피해자들한테 공개를 못하겠다는건 과도한 가해자 보호라고 생각됩니다. 다른 사안은 몰라도 다중아이디와 같은 규정위반은 공지를 해 주시는게 어떨까 건의를 드리겠습니다.
솔직히 말투 때문에 예상가는 사람이 없는게 아닌데 괜한 사람 의심하기 싫은것도 있습니다. 바쁘시겠지만 관련 주제로 논의 부탁드리겠습니다
15/11/08 11:55
제가 예전에 유명 애니 팬사이트에서 제로보드 기반 게시판의 부운영자를 했었는데
이게 일반 회원이던 시절에는 유저간 IP가 안 보였는데 운영진이 되니 글, 댓글마다 IP 확인이 가능하더군요. 회원 정보나 로그 이런 곳에서는 그게 어릴 때라 제대로 확인도 안 했고, 또 건드리면 내 사이트도 아닌도 망한다 싶어서 건드리지도 않았지만-_-; 어쨌든 하나의 글에서 다른 계정인데 같은 IP가 뜨는 걸로는 충분히 확인 가능할 겁니다.
15/11/08 10:38
이중아이디 발견으로 인한 처리는 따로 원래 쓰던 아이디와 어떻게 이중가입자로 판단했는지에 대한 고시 없이 이렇게 얘기하고 끝인가요?
15/11/08 10:58
이용약관 및 통합공지사항을 통해서 해당 내역에 대한 처리를 공지 및 안내드리고 있습니다. 따라서 별도 고지를 하지 않는 상시 처리사항입니다.
15/11/08 14:12
IP만으로 이중 계정 판단하는건 아닌거죠?
위키 등의 곳에서 IP 차단 한 사례 경우, 고시원, 학교, 도서관, 회사등의 경우 IP가 같아서 본인은 한적이 없는데 차단당한 사례들을 본적이 있어서요. IP외의 동일인인 정황이 있는 건가요?
15/11/08 14:55
이중아이디 사용자의 다른 아이디도 공개하길 요청합니다.
운영위에서 이에 대해 논의해주시고 알려주시면 좋겠습니다. 이유는 이중아이디로 인해 회원들이 피해를 봤었을 수 있고 현재 아이디가 이중아이디로 처분받는걸 알 수 있다면 이중아이디도 알 수 있어야 한다고 봐서요.
15/11/09 05:42
이중 아이디 공개 관련해서는, 이중 아이디가 시스템적으로 불가능해지는 SMS 인증 시스템을 내부 테스트 중이고 조만간 (이 말씀을 여러번 드리고 아직 도입이 안돼서 죄송하긴 합니다만) 적용이 될 예정인지라, 굳이 관련 정책을 새로 도입할 이유가 없다고 판단하고 있습니다. 정책을 도입한다고 해도 소급 적용할 수는 없고, 앞으로 한두 달 내로 이런 일이 많이 발생할 거라고 생각하지 않기 때문에, 사실상 효과가 미미할 것이기 때문입니다.
이중 아이디를 판단하는 것은 IP 추적을 통한 것이고, 나름대로 억울한 피해자가 발생하지 않도록 조심해서 적용하고 있습니다. 몇몇 이중 아이디를 못 잡는 한이 있더라도 억울하게 이중 아이디로 판명받는 분이 없어야하기 때문입니다. 현재도 이중 아이디를 사용하는 분들이 있을 수 있고, 그 분들에게 정보를 드리지 않기 위해서 상세한 판단 기준을 공개하지 못함을 이해해주시기 바랍니다. 다만 현재까지 이중아이디로 영구강등된 분 중에서 억울하다는 항의를 받은 적은 없었음을 알려드립니다
15/11/09 08:28
SMS로 인증받는 절차도 부작용이 있는 것이, 한번 다른 전화번호로 SMS 인증을 받으면 이후에 노골적으로 동일 IP를 사용하면서 다중이짓을 해도 딱히 제재방법이 없다는 겁니다.
"다른 전화번호 SMS로 인증했는데 왜 다중아이디로 제재를 하느냐?" 라고 질문한다면 운영진 측에서는 뭐라고 답변할지 궁금하네요.
15/11/09 08:32
이것 관련해서는 IP 를 기준으로 제재를 할 예정입니다. SMS 인증을 한다고 해도 완벽한 시스템을 구축할 수는 없죠. 현재보다 다중 아이디 활동하기가 몇 배로 힘들어지면, 일단은 그것으로 충분하지 싶습니다
추가: 다시 생각해보니 다중 아이디가 시스템적으로 '불가능해진다' 라는 제 첫 댓글은 오버군요. 몇 배로 힘들어진다고 정정합니다.
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