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Date 2017/02/27 17:55:18
Name 짱짱걸제시카
Subject [질문] [스타1] 레이트 메카닉이.. 사기 인가요?
1. 5배럭은 막혀도 반반이다?

아닙니다. 5배럭은 극단적인 빌드입니다.
5배럭은 승부를 거는 타이밍이 극초반이 아니기때문에 올인성으로 인식되지 않을뿐, 저그의 3가스를 깨면 급격하게 유리해지고, 반대로 저그의 3가스를 께지못하면 급격하게 불리해지는 빌드입니다.

실제로 이영호&김성현도 비슷한 취지의 발언을 했고, 이영호는 한마디 내외의 간결한 표현을 사용했지만 김성현은 이윤열과의 합방때 다소 자세하게 이야기 해줍니다.

5배럭으로 3가스를 저지하지 못하고 그냥저냥 레이트 메카닉으로 흘러가서 이기는 경우는 드물다고 봐야죠.

2. 엥? 그럼 그 극단적인 빌드가 왜 대세야?

이영호 선수는 현역때 웅진저그, 김민철&김명운과 연습할때 반땅가면 지는 경우가 많았고, 어느순간부터는 반땅가면 진다는 마인드로 게임에 임했다고 합니다.

저도 사실 당시의 게임 양상은 그다지 생각나지 않아서 이것저것 커뮤니티에서 관련글을 검색해보았는데, 보통 레이트 메카닉의 초기형태를 수비형 레이트 메카닉으로 부르고, 그 수비형 메카닉은 퀸과 저그의 난전유도로 인해 파훼되었다고 보는게 정설인거 같았습니다.

즉, 무난하게 가면 레이트 메카닉도 마냥 장땡은 아니라는 사실이죠.
결국 무난하게 가지않기위해, 심지어 다소 도박성이 짙더라고 5배럭으로 저그를 조지고 시작하는게 낫다는게 이영호의 선택입니다.

여러분은 왜 리스크를 감수하면서까지 필살기를 쓰십니까? 답은 '무난하게 가면 지니까'

3. 현재의 레이트 메카닉.

5배럭으로 승기를 잡은 테란은 레이트 메카닉으로 체제를 전환하고 병력을 저그의 본진과 3가스 멀티쪽에 끊임없이 전진배치 합니다.
사실상 엉덩이가 무거운 메카닉 병력들을 이렇게 공격적으로 활용할수 있는건 5배럭으로 잡았던 주도권을 끝끝내 놓치지 않고 집요하게 물고 늘어지기 때문인대, 이걸 공격적 레이트 메카닉이라고 부르고 한단계 진화된 형태라 말합니다.

가끔 상황이 여의치 않아 수비적으로 레이트 메카닉을 운영해야하는 상황이 온다면, 선수들은 여전히 불편해 합니다.
과거에 수비형 레이트 메카닉이 퀸과 난전에 의해 파훼되었던 전례가 있듯이, 여전히 수비적으로 레이트 메카닉을 운영하다보면 비슷한 결과과 나올 확률이 크기 때문이죠. 특히 한쪽 루트라도 마인밭이 제거되면 저글링이 활개치기 시작하는데, 그 견제를 막기가 정말 피곤해요.

결국 요즘의 레이트 메카닉은 5배럭에 이은 굳히기 용도라고 볼수있으며, 5배럭으로 주도권을 잡지 못하면 공격적 활용을 하지못하는대 그때는 사기는 커녕 구시대의 유물일뿐이라는 결론.

솔직히 조금 뻔뻔하게 말하면 수비적으로 레이트 메카닉을 써야하는 상황이라면, 저그가 4:6으로 불리해도 역전을 만들어낼수 있을만큼 할만한 구도라고 생각합니다.

세줄요약.

1.레이트 메카닉 사기 아니다. 5:5상황서도 꺼럼칙한게 레이트 메카닉이고, 불리할때 가는 레이트 메카닉은 당연히 쓰레기다.
2. 5배럭+레이트 메카닉 콤보는 사기 인정합니다.
3. 나름 열심히 썼으나 저도 잘 아는건 아니라서 틀린부분은 지적해 주시기 바랍니다.


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파랑파랑
17/02/27 18:02
수정 아이콘
테란의 입장만 나와있는데, 말그대로 극단적인 5배럭 빌드를 사용해서 막히면, 상대 저그에 확 기울어야하는데, 어찌저찌 레이트 메카닉으로 넘어가고 테란이 후반을 도모할 수 있습니다. 예를 들어 저그의 저글링,럴커 올인, 토스의 질럿드라군 올인이후에 저런 운영이 가능할까요?
사기의 기준은 각자 다르겠지만, 매우 강한 전략임엔 틀림없습니다.
케이틀린
17/02/27 18:08
수정 아이콘
저그도 토스 상대로 선히드라 찌르기 해서 통하면 이기고 아니면 그냥 운영갈 수 있지 않나요?
토스도 테란 상대로 선리버나 선다크 찌르기 했을 때 통하면 테란 반불구로 만들어 버릴 수 있지만 안 통해도 불리하지만 운영으로 충분히 끌고 갈 수 있지 않나요?
파랑파랑
17/02/27 18:12
수정 아이콘
저프전에 히드라 다수로 압박하면서 운영가는 빌드, 조일장 선수가 잘 썼었죠. 압박주면서 캐논 늘리게 하고, 드론 확 째구요.
근데 5배럭후 레이트 메카닉만큼의 파괴력이 있느냐? 그건 아니라고 생각합니다.
프테전에 선리버, 선다크는 피해못주면 그냥 망해요.. 운영으로야 끌고 갈 수 있겠지만, 테란이 타이밍 잡고 나오면 상당히 막기 힘듭니다.
17/02/27 18:28
수정 아이콘
이정도 퀄리티면 겜게로 가셔도..
17/02/27 18:28
수정 아이콘
잘못알고 계신거같은데 5배럭으로 3가스 저지하면 걍 게임끝이에요 9:1상황인거죠 5배럭은 본진 앞마당 뮤짤을 마메가나가서 밖에서 컨싸움하는 빌드인거지 뭐 3가스저지못한다고 불리해지고 그런거없어요 걍 뮤탈피해만 안입고 무난히 레메넘어가면 좋은빌드에요

만약에 5배럭으로 3가스 저지시켰다 게임끝입니다
맵에따라 다르지만 흔히쓰이는 투혼 같은경우 레메넘어가면 테란이 거의안집니다 싸우는 공간이 테란이 좋아서죠

서킷같은경우는 저그도 싸울공간이 좋기때문에 테란이 레메넘어가도 저그도 먹을만큼 먹는다면 싸움해볼만하죠
짱짱걸제시카
17/02/27 19:04
수정 아이콘
5배럭으로 3가스 못깨도 괜찮다는 근거는 뭐죠?
너무 설명이 없으셔서..
17/02/27 19:20
수정 아이콘
마메로 뮤링에 계속 싸먹히지만 않으면 3가스줘도 4가스 늦추면서 센터 마인 박으면서 레메넘어가면 거기서부터 반반이에요 근대 애초에 5배럭 마린메딕대 뮤탈 저글링 컨싸움이 저그는 삐긋하면 게임끝 테란은 1~2번 싸먹혀도 4번에서 5번까지 병력으로 압박할 기회가있는거에서 유리하고 마린공1업 된시점에서 뮤탈대 마린컨싸움도 저는 테란이 더유리하다고 생각해서 테란은 좀실수해도 유연하게 레메넘어갈수있지만
저그는 뮤탈컨 실수한번이면 게임끝이라고 봐요
짱짱걸제시카
17/02/27 19:49
수정 아이콘
이윤열: 5배럭했는대 언덕에 러커있고 하이브 꽤 빨러. 그럴땐 어떻게 해야되?

김성현: 그럼 5배럭으로 피해 못줬다는건대 불리해요. 그럴땐 탱크 두마리찍고 저그 압박하면서.. 불리하긴한대 멀티 따라가야죠.

프로게이머 발언이 무조건 맞는다건 아니지만, 그래도 일단 김성현은 불리하다고 생각하는거 같습니다.
17/02/27 20:20
수정 아이콘
언덕에 러커있고 하이브까지 빠르다 이상황 자체가 뮤링대 마메싸움에서 저그가 이긴거에요 이런 상황이면 당연히 유리해야죠
그냥 3가스만 핀상황이아니에요 뮤링싸움에서 저그가졌다 3가스가져가도 하이브빨리 못올려요 그만큼 뮤탈숫자 채워야되서 뮤탈숫자 유지못하면 드랍쉽 방어용 스컬지 많이 뽑아야되고

5배럭이 3가스를 못피게해야만 피해를 주는게아니라니까요 그냥 저그를 압박해서 뮤탈이 본진이나 앞마당 짤만 못치게해도 반반가는거에요

3가스를 펴도 다 상황이달라요 테크를 얼마나 빨리올리는지 뮤탈에 가스를 얼마나 썼는지 링을 얼마나 뽑았는지 드론이 얼마나 차있는지 이윤열선수가 말한 상황자체는 저그가 3가스 핀 가장좋은상황을 말하는건데 당연히 불리하죠

김성현 말에서 오히려 테란 레메가 얼마나 좋은빌드인지 나오죠 저상황자체가 저그가 만들수있는 가장베스트 상황인데 불리해도 멀티피면서 레메가면 할만하다는 식으로 말하는게
짱짱걸제시카
17/02/27 21:12
수정 아이콘
1.마메 못싸먹고도 언덕에서 아슬하게 에그 변태시키며 막는 경우도 있는대 첫문단은 너무 자의적인 해석이신거 같고,

2.테란진영에서 무짤만 못치게해도 반반이라 하시는대, 이건 테란이 피해조차 못준건대 아무리 생각해도 반반은 아니죠.
3가스 내줘도 피해만주면 할만하다는 주장이신대 이건 아예 피해도 못준거 아닌가요?

3. 할만하다는 식으로 말안합니디. 불리하지만 멀티따라가면서 열심히 할수밖에없지않나 그런 뉘앙스 입니다.
17/02/27 21:42
수정 아이콘
스타안하시죠? 아예이해를 못하시는거같은데 마메를 못싸먹는데 어떻게 히드라가 나가서 언덕에 러커변태를 시켜요
그럼테란이 바보인거죠
저그가 5배럭 대처가 2가지가있어요 앞마당 성큰박으면서 뮤탈로 테란가던가 아니면 링뽑아서 나오는 마메랑 싸움해주던가 요새는 거의 이방법을 많이하죠 잘싸먹으면 더 상황이 좋으니까 3가스는 저그입장에서 당연히 펴야 게임이되는거고 그 과정이 뮤링대 마메싸움인데 여기서 얼마나 서로 잘 줄여주는지가 관권이라고요

3가스 핀다고 왜 테란이 불리해요 대체 저그랑 테란이 같은 멀티먹어야 반반이에요 그럼? 5배럭으로 3가스 피게해도 불리한게없어요 마메만 깔끔하게 먹힌거 아닌이상 5배럭으로 3가스도 못피게하는 게임이 10게임하면 몇게임나오나요 5배럭더 3해처리 한다하면 정상적인 상황이 3가스는 먹고 하는건데 애초에 5배럭 하는게 저그 뮤짤안당할라고 한거에요 이영호가

그전에는 뮤짤타이밍에 본진에서 막았죠? 근데 테란본진에서하면 컨싸윰이 힘들죠 테란이 근데5배럭 하면서 진출하면서 컨싸움하면 테란이 쉽잖아요 그니까5배럭하죠

테란이 5배럭했는대 저그도 뮤탈로 한거없다 이러면 걍 반반인거에요 그리고 저그를 압박하는거자체가 저그한테피해에요 라바를 드론으로 못쓰고 링찍고 뮤탈숫자 유지해야되고 이런것들이 겹쳐서 테크가느려지고 해처리 늦게늘어나고 3가스를 박살내야만 피해를 준게아니에요

아프리카 요새 테저전 절반이상이 이런게임이니까
게임많이 보시면 이해하실듯 저그화면으로 보세요 그럼 이해가 더 빠르실듯
짱짱걸제시카
17/02/27 22:41
수정 아이콘
글쎄요. 스타안하는 저와 님의 격차보다도 이영호&김성현과 님의 격차가 클꺼같은대.

5배럭으로 얼만큼 피해를 줘야할만한가?

여기서 저 얼만큼이 저와 님이 합의가 안되는 부분인대,

아무리 게이머들의 발언을 님에게 유리하게 해석한다해도 '무짤만 못치게해도 반반이다' 여기까지는 절대 해당사항이 없다고 봅니다.

저그 3가스 펴고 무짤못침vs테란 3가스 피해 못주고 테란진영에서 무짤 못하게 막음.

여기서 반반이라고요? 테란이 불리하죠;; 밑으로 반반 맞다고 생각하시는 분들 세명이상 댓글 달린다면 오늘밤 다시 고민해보겠습니다.

그리고 스타합니다. 7승4패 1070점인가? E까지는 가뿐할듯.
17/02/27 22:56
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맘대로 생각하세요 그럼 이영호랑 김성현은 스타신이라서 5배럭으로 3가스 주고도 저그들 다 뚜두려패나보죠

그들말대로 3가스 주면 불리한거면 매번 주고도 이기는 그 친구들은 스타신이네요 스타신이라서 엄청 불리한 올인성 빌드로도 저그들이 걍 못막고 다 지는거네요 이해했습니다 수고요
17/02/27 22:12
수정 아이콘
제시카님 개념은 이영호오기전에 개념인거같아요 실제로 이영호 오기전에 선엔베5배럭 테란들이 올인성 빌드라고 생각했고 저그들한테 3가스주면 힘들다고 생각했는데 이영호 오면서 5배럭에서 뮤탈과 계속 소모전 해주면서 속업벌처로 넘어가는 운영이 발전해서 요새는 5배럭했는데 3가스 준다고 불리하다고 생각안합니다

5배럭이 유행한것도 이영호가 쓰면서 3가스 내준 후에도 자연스럽게 레메까지 운영이 가능하니까 다들 쓰는거죠 제시카님 말처럼 3가스 내준다고 불리한 빌드면 예전처럼 사장되야 정상입니다
짱짱걸제시카
17/02/27 22:56
수정 아이콘
거의 깨니까 사장이 안되는거 아닐까요;;
17/02/27 22:58
수정 아이콘
깨는게임 거의안나온다니까요 3가스 조금 늦추거나 이정도만 해도 테란이 좋은데 게임을 봐보세요 3가스못먹는 게임이 테저전에서 몇게임이나오나
짱짱걸제시카
17/02/27 23:59
수정 아이콘
Inter 님// 몇경기 봤는대 이제동vs이윤열 1경기에서 깨네요. 재밌는건 3가스 폈다가 깨지는 겜보다 압박이 너무 심해서 아예 필생각조차 못하는 겜이 쉽게 발견됩니다.

덧붙여 마메를 싸먹지 않고는 3가스 피는 경우가 없다고 하셨는대 김성현vs김명운 스폰빵에서 김명운이 테란 앞마당에서 적당히 무짤치니까 김성현이 차분히 마메 1.5부대를 모아 진출하는대, 그틈에 히드라 3마리가 스윽올라가서 변태하네요. 이영호대 홍구 겜에서도 하나 찾았구요.

저도 테뻔뻔이지만 님도 5배럭을 너무 과장하는 저징징의 향기가..
17/02/27 18:32
수정 아이콘
5배럭으로 3가스 저지하면 최소 8:2인데, 사실 3가스 저지하면 레이트메카닉 갈 필요도 없습니다. 겜이 끝나거나 거기서 굳히기 들어가면 되니까요.
바스테트
17/02/27 18:35
수정 아이콘
5배럭이나 3배럭이나 3가스 저지하면 테란쪽으로 급격하게 게임이 기우는 건 똑같습니다
5배럭이 (상대적으로) 그걸 좀 더 쉽게 해주기떄문에 강력한거고요.

5배럭이 막히고 불리한거랑
저그가 3가스가 막히고 불리한거랑 비교자체가 불가능합니다
테란은 그 뒤의 (파훼법이 나왔다고는 해도) 수비형 레이트 메카닉으로 버티보기라도 할 수 있지
저그는 그런거 자체가 있기나 한가요?

5배럭 막혀서 불리해지는게 거진 3:7이나 2:8로 불리한거라면
3가스 막혀서 불리해지는건 걍 여지 자체가 없습니다
짱짱걸제시카
17/02/27 19:25
수정 아이콘
네? 3배럭으로 3가스 깰수있으면 당연히 리스크가 있는 5배럭을 안하고 3배럭하겠죠;;

3배럭 포함 다른 빌드로는 3가스 저지가 힘드니까 리스크를 안고서라도 5배럭을 하겠죠;;
바스테트
17/02/27 19:53
수정 아이콘
제 말은 3배럭으로 3가스를 깨든
5배럭으로 꺠든
3가스가 꺠진 시점에서 저그는 뭘해도 힘들다는 걸 말하고 싶었습니다
말씀하신대로 3배럭은 안되는걸 5배럭은 가능하게 해주는거고요

전 분명히 이 뜻으로 썻고 딱히 오해할 소지도 없는데 어떻게 읽으신건지-.-
짱짱걸제시카
17/02/27 20:24
수정 아이콘
제 입장에서는 다소 쌩뚱맞은 소리라서 제 나름대로 의미를 파악하려다 오해를 했나 봅니다.

예를들어 4드론의 장점과 단점에 대해서 설명을 하는대, 4드론이든 400드론이든 scv를 다잡으면 유리합니다! 라는 답변은 좀 이상하잖아요?

5배럭은 급격히 유리해지든, 급격히 불리해지든, 중간이 없는 빌드다 라는 의견에 3배럭이든 5배럭이든 3가스깨면 이긴다~ 라는 답변을 어떻게 해석해야 하는지 몰라서..
바스테트
17/02/27 20:54
수정 아이콘
아..그런거였군요 ㅠㅠ
제가 말하고 싶은건 3배럭이든 5배럭이든 3가스 깨면 유리해지는건 똑같지만 5배럭이 3배럭보다 훨씬 강력한데다 3배럭은 안되는게 5배럭은 되게 해준다는 걸 말하고 싶었습니다 오히려 글을 잘못 쓴 제 잘못인데 되려 역정을 냈네용

개인적인 생각이지만 5배럭이 3배럭보다 훨씬 강력하게 상대를 압박하면서 거기에 더해 리스크가 (3배럭 테크 올린것보다야 크겠지만 3배럭은 대신 3가스저지가 쉽지 않다는 리스크를 갖고 있는거니)그렇게 크지도 않다고 생각하고 있는 입장인지라..
17/02/27 18:35
수정 아이콘
3가스 저지당하면 gg빨리치는 저그게이머같은경우는 걍 gg치고 나가요 5배럭이 불리할라면 나오는 마메가 여러번 뮤링에 다 짤려서 저그가4가스 까지 무난히피고 하이브넘어가면 불리한거죠
17/02/27 18:40
수정 아이콘
선엔베 5배럭이 극단적인 빌드라는건 너무테뻔뻔같네요
알고도못막는 극단적인빌드가 어딨나요 저그들이
테란들 5배럭하는지 몰라서 당하는것도 아닌데
17/02/27 18:47
수정 아이콘
레이트메카닉이 사기는 아니지만, 사기급으로 강력하고 빌드 익히기가 쉬운것 또한 사실입니다.

원배럭더블 후 5배럭이 프로급 저그들에게도 먹힐 정도로 강력한 이유는 테란과 저그의 생산시설의 다름 때문인데요.
배럭더블 후 선엔베 5배럭을 정석대로 올렸다고 쳣을 경우, 병력들이 공업+스팀업 완료되고 사업이 한 중간쯤 되었을 때 진출합니다.
저그가 부유하게 노스포3해처리를 성공시켰다고 칩시다. 그 이후에 드론을 아무리 잘 째도 스파이어 올리고 뮤탈 찍기 전에 라바를 모아야합니다. 그 타이밍에 진출한 마린 병력을 막을수 있는 수단은 성큰과 발업저글링입니다. 진출해서 성큰을 짓게 만들어서 스캔으로 확인하고 테란의 병력이 저그 앞마당에서 돌아왔다고 생각해봅시다.

테란이 선택할 수 있는건 추가된 병력들로 3가스 저지하기 위해 움직이거나, 더 모아서 진을 쳐서 압박을 강하게 넣거나 선택할 수 있습니다. 테크를 올려도 되고, 추가 멀티까지도 생각할 수 있습니다. 덩어리 병력이 살아있기 때문에.

저그는 9뮤탈로 견제를 가야 하지만, 진출한 테란 병력이 신경쓰일 수밖에 없습니다. 그 병력 냅두면 성큰이 4개건 5개건 뮤탈 안보이면 밀고 들어오는 것도 무섭거든요. 그래서 그 병력을 따라다닙니다. 끊어먹을 수 있으면 좋고, 아니어도 병력 이동경로 추적해갑니다. 그동안 테란은 테크를 올립니다. 터렛을 최소화하면서요. 저그는 3가스를 먹어야 테크를 올리면서 상대 병력 수비가능한 병력을 뽑을 수 있습니다. 여기서 3가스가 터지면 그건 끝난거나 마찬가지죠. 동 실력의 테저전이라고 가정했을 때, 테란의 2가스는 저그의 3가스를 상대할 수 있습니다.

5배럭을 올렸건만 바이오닉 병력으로 돌아다니기만 할 뿐, 멀티견제도 못하고 병력을 잡아먹지도 못하고 저그에게 3가스를 내주고 하이브를 갔습니다. (테란의 최악의 상황을 가정해서 작성해봅니다.)

그럼 테란의 선택지를 봅시다.
1. 1베슬3탱때 앞마당을 밀어버린다.
2. 선드랍십으로 상대방을 멀티테스킹으로 흔든다.
3. 병력을 상대방 병력 이동경로에 배치해두고 멀티 두세개를 동시에 가져가며 그 자원의 우위를 이용해 메카닉으로 전환한다.
이런 다양한 선택이 가능한데, 저그는 4가스를 비교적 무난히 가져간다 해도 테란의 바이오닉을 궤멸시킬 정도의 피해를 주지 못한다면 디파일러가 나와도 선수비를 해야합니다.

'테란이 좋다, 저그가 불리하다.는 걸 주장하고 싶은거냐'라고 물으신다면, '네 맞습니다. 그게 [상성]입니다.'
비슷한 실력에서 병력 합류도 쌍방이 함께 유연하게 된다고 가정하면 센터싸움에서 레어테크 병력만으로 저그가 싸울 마음 자체를 먹기는 굉장히 어렵습니다. 병력 충원 속도가 그렇고, 라바의 갯수가 부족한 것도 그렇습니다.
저그가 테란과 센터싸움이라도 해볼려치면 하이브테크가 완성되어있고 해처리가 5개 이상 되어야 5배럭과의 전투 회전력에서 밀리지 않습니다.

오버로드 아무리 안막히게 하고, 드론 펌핑 잘해서 자원최적화가 되었다고 해도 회전력에서 밀립니다. 그게 생산시설이 따로 있는 테란,토스와 하나의 생산시설에서 모든 것을 생산해야 하는 저그와의 차이입니다.
디파일러의 사기성을 부인하지는 않습니다. 그러나 마인과 베슬 또한 디파일러에 준하는 사기성을 갖고 있다고 생각합니다.
김연우
17/02/27 18:51
수정 아이콘
5배럭은 필살기가 아니죠.
상대가 뭐할지 아는데도 먹히면 그게 필살기가 아니죠.

무조건 5배럭-공격적 레메로 갈걸 아는데도 고전한다면, 이미 밸런스가 기울어진 겁니다.
짱짱걸제시카
17/02/27 19:13
수정 아이콘
아닙니다. 5배럭도 갈래가 있습니다.

1배럭->엔베->아카데미

이 정석 5배럭은 저그들이 초반에 째는식으로 나름 대처를 했고

지금은 일단 2배럭 지어놓고 선아카를 한다든지 이지선다늘 겁니다.

최근 팀배틀 김정우vs이영호 투혼경기에서 비슷한 양상이 나왔던걸로 압니다.

5배럭이 마냥 대놓고 써도 다 찢어발기는 전략은 아닙니다
싸구려신사
17/02/27 19:26
수정 아이콘
이영호처럼 2배럭 엔베도 나오곤하지만 큰 골자는 비슷합니다. 대놓고 찢어발기는 전략이라고 하진않은 것 같고요. 저그는 테란이 5배럭한다고 무조건 점찍어놓고 대처해도 별로 할게없어요.
그럼 테란이 다른빌드 쓰는건 뭐냐?
허를찔러서 더 유리하게 경기를 가져가기 위함이죠.
짱짱걸제시카
17/02/27 20:07
수정 아이콘
큰 골자는 비슷하지만 엄연히 다른 빌드 아닌가요?

배럭이 1개일때도 있고 2개일때도 있고, 엔베보다 아카데미가 먼저 올라갈때도 있는대요.

정말 디테일하게 빌드명을 짓는다면 선아카후 5배럭, 선엔배후 5배럭, 투배럭후 5배럭 이런식으로 말할수도 있을꺼 같습니다.
싸구려신사
17/02/27 21:16
수정 아이콘
선아카데미는 다르게 봐야지만 투배럭 엔베 5배럭은 비슷하게 봐야된다고 보는게, 의도가 선엔배 5배럭과 같아요. 마린메딕으로 뮤탈뜬이후에 압박해서 이득보려한다는 점에서요.

그럼 선엔배 5배럭이 아닌 투배럭 선엔배 5배럭으로 조금만 더 확장시킨다면 동의하시는 건지 궁금합니다.
짱짱걸제시카
17/02/27 21:51
수정 아이콘
저그의 5배럭을 저격하기위한 움직임과 테란의 선엔베&선아카 이지선다가 치열한 심리전이라고 보긴 힘들죠.

저그는 성큰 하나 아끼려고해도 살얼음판을 걸어야 하는대 테란은 뭐.. 그에비하면 초딩도 할수있는 훼이크라서..

전 근데 테사기를 부정하는게 아니라 레이트 메카가 마냥 사기가 아니라고 주장하는거라서 크크
17/02/27 18:56
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5배럭으로 3가스 저지했는데 왜 메카닉을 가죠?
싸구려신사
17/02/27 19:22
수정 아이콘
우선 질게가 아닌 겜게로 가야할 것 같고요.
제가 좋아하는 분야라 성의들여 작성하신 부분은 너무나도 고맙지만 본문 내용들은 너무나도 공감이 가질 않네요.

1. 극단적으로 진출병력 싸먹히지 않는한 3가스를 줘도 반반입니다.(물론 저그가 3가스 늦게 먹고 뮤링 상하는 무리를 감수해서 다 먹은거라면 마린메딕이 다 먹혀도 불리하지는 않고요.) 왜냐하면 막연히 5배럭 유닛만 뽑고 앞마당에 대기타는게 아니라, 압박을 가하면서 지나가는 히드라도 죽이고(럴커지연) 방어타워도 강제할 수있고, 드론도 못붙이게 압박하거든요. 이게 결과론적으로는 저그가 3가스 해처리를 지었다손쳐도 보이지않는 피해가 막심합니다.
그리고 이때 드랍쉽 방어까지 해야하고요. 본진이나 3햇쪽 한 곳이라도 피해받으면 gg

2. 이영호의 말을 못믿는건 아닌데 그런식의 얘기는 보류하고자합니다. 본인기억에 의존해서 말하는건데 이영호는 자신을 좀 낮추는 경우가 많더라고요. 예를들면 아프리카에서도 김정우상대로 60프로이상 이기는데 반반정도 되지않았냐는 식으로 말이죠.
그리고 반땅간 테란이 저그한테지는 경기를본적없네요. 억지반땡이 아니라면요.

3. 저도래더하며 느낀건데 어설플 레메는 쓰레기가 맞습니다. 저그 4가스 한참먹고 테란 타스타팅 먹은(5가스) 직후즈음 울트라 한타터뜨리면 겜끝나는 경우가 많거든요.
근데 팽팽해 보이는 상황(저그가 4가스 활성화 시작할때 테란은 마인도배 및 팩늘리고 타스타팅 먹는상황)에서는 이길수가없어요. 시야도 다 밝혀둬서 의도도 전부파악하고, 압박은 압박대로 하며 수비도 견고히 할 수가 있거든요.
선동가
17/02/27 19:57
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일단 SK테란이나 바이오닉으로는 사실 저그의 디파일러를 이길수없기에 만들어진 빌드입니다.
고진감래
17/02/27 23:26
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5배럭 얘기들 많이 하시는데 사실
5배럭은 굉장히 어려운 빌드입니다 이게 노터렛이라
마메압박운용을 제대로 못하면 병력이든 본진이든
둘 다 털립니다 김명운도 언급했죠 이영호 오기전까지 아무도 5배럭 안 썼답니다 그리고 김정우 상대로
6할테란? 이영호밖에 없어요 5배럭이 사기가
아니라 이영호가 사깁니다 같은빌드라도 누가쓰냐에 따라 빌드의효과는 천지차이입니다
다른 테란들이 5배럭해서 김정우 잘 잡던가요?
17/02/27 23:28
수정 아이콘
5배럭은 저 혼자만의 생각일진 모르지만 이영호나 알파고정도는 되야 제대로 소화하는 빌드라고 봅니다
그냥 실력에 우위가 확실히 없으면 그냥 4배럭 테크 타서 3탱 1베슬 나가면서 레매전환 준비하는게 낫죠.
비슷한 글에도 언급했지만 이영호 선수가 사기인 걸 테란 종족 자체가 사기라고 치환시키는 분들이 너무 많아서 당황스럽네요.
고진감래
17/02/27 23:58
수정 아이콘
그리고 레메는 뒤집기용이 아니고 굳히기용입니다
바이오로는 테란이 많이 유리해도 저그가 꾸역꾸역
울링디파만 뜨면 역전이 되버려서 레메가 탄생했죠

테저는 레메 자체가 문제가 아니라 그 전 상황이
중요합니다 여기에 레메 성공여부가 달렸습니다

불리한상황에서 레메가는건 악수입니다

물론 테란이 유리한상태에서 레메전환까지
스무스하게하면 저그가 힘든건 맞습니다
근데 이건 프테 저프도 마찬가지에요
토스도 지상군에 캐리어 몇 기만 얹어도
테란은 게임 매우 힘들어지죠
17/02/28 10:01
수정 아이콘
이영호가 사기죠
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