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08/08/18 17:23
차라리 입구를 막으면서 머린한기만 뽑고 방어하는 방식으로 하면 더 안정적이지 않을까요?
일꾼이 멀리가서 건물을 짓는 동안의 자원손해량은 존재하겠지만 상황에 따라 노 마린으로 더블을 하면 원팩 완성전에 커맨드 가능합니다. 일단 커맨드가 빠른걸 플토가 확인하면 매우 초조해지겠네요 심리적으로 앞서서 게임하는데 도움이 될듯 싶네요
08/08/18 20:48
리플 보니 이건 뭐...탱크 타이밍이 느린것도 아니고 굉장한 전략이내요.정석대로가는 토스입장에서 원탱크찍기전에 커맨드부터 짓는빌드만
봐도 초조하기 마련인데 2마린 더블이라니...정말 언젠가는 모든 종족전에 배럭더블이 정석화 될수도 있겠다는 생각이 듭니다. 빠른 원질럿에 약해보이긴 합니다만 그럴경우 fd로 변환하면 될것같고요.원질럿 안뽑는 토스빌드는 노겟더블이 아닌이상 빌드싸움에서 무조건 밀리고 시작해야겠내요.
08/08/19 00:22
와이고수 원팩더블 빌드와 비슷비슷 하네요 다른점이라면 마린 4기를 뽑는다는건데 이렇게 느리게 4마린을 뽑을 바에야 그냥 입구를 막고 마린을 생략하는게 좋다고 생각합니다
08/08/19 10:40
제가 토스전에서 이거랑 거의 같은 전략만 쓰는데요, 다른점은 전 마린 3기까지 뽑고 배럭띄워서 마린 가립니다
(그래도 팩토리 지은 일꾼으로 바로 커맨드 짓는것은 같네요) 3기까지 뽑는 이유는 2가지가 있는데요, 하나는 위에서 말씀하신대로 초반 질럿푸쉬의 가능성 때문이고 다른 하나는 상대가 노게잇 더블넥 했을때 러쉬가기 위함입니다. 13일꾼 정찰로 3번째 마지막 스타팅 앞마당을 지날때 마린 3마리가 나온 직후가 되는데요, 이때 더블넥이 확인되면 바로 마린 생산 및 러쉬, 팩토리 벌쳐 생산(둘다 랠리는 토스 앞마당) 하면서 일꾼 다수와 러쉬를 가는거죠. 빠른 원팩더블이라도 나보다 먼저 지어진 넥서스보면 기분 나쁘신 분들이 쓰면 좋으실 것 같습니다.
08/08/19 16:28
원래 원팩 더블이라는게 시즈업까지 누르면서 커맨드 짓는 빌드인데
요새 방송에서는 테란들 아무도 그런 빌드 안쓰죠. 대부분 이렇게 가스조절로 애드온 달면서 커맨드 짓는게 정석처럼 되버렸습니다. 예전에 노탱더블이라는 명칭으로 있었죠. 방송 해설도 그렇고 용어의 뜻을 좀 바뀐 것 같아요. 노탱 더블(애드온 다는 도중에 팩짓는 빌드) -> 원팩더블 원팩더블(탱크와 시즈업까지 누른 후 커맨드 짓는 빌드) -> 사장되서 보기 힘드니 따로 용어가 필요없음
08/08/19 18:11
옛날 원팩더블 시절에도 노탱 더블이랑 탱크누르고 더블하는거 둘다 있었죠. 제가 베틀넷에서 테란 처음 배우던 시기에도 원팩 후 노탱더블 자주 썼던 기억이 나네요.
토스입장에서 파해법이라면 1질럿 1드라군 멀티정도.. 그런데 배럭으로 마린을 가리면 효과가 큰가요? 1질럿1드라군만 찔러도 scv를 동원해야 하지 않나요.
08/08/19 18:35
공유님// 배럭으로 마린가리기는 드라군의 마린 일점사를 막기 위함입니다. 원질럿 원드라군에는 별 의미가 없겠죠.
대신 이경우는 정찰로 원질럿 원드라군의 사전 파악이 가능하기때문에 미리 마린들 앞에 일꾼 하나 세워서 배럭으로 가리면 쉽게 막을수 있습니다. 본문에 나온 2질럿 3드라군 러쉬는 일꾼 동원해야지요..
08/08/19 21:18
그렇죠.. 그런데 입구까지 막으면서 원팩더블했는데 상대가 노겟더블이면 좀 그렇더라구요... 초반 치즈러쉬만이 노겟더블에 대한 대응이 아니겠지만, 전 빠른 응징을 위해 초반 마린뽑기를 선호한답니다. 입구막기는 훼이크로 2팩같은거 할때 자주 쓰고요.
08/08/19 23:46
1.07때 마린안뽑고 입구막고 하던 노탱 더블을 초반 자원효율을 극대화시켜 통해 노탱에서 커맨드를 짓고 동시에 1탱+4마린을 최적화하셨네요. 빌드 잘만드셨습니다. 파이썬에선 빠르게 정찰을 성공했을떄 상대빌드를 보고 맞춰간다면 좋은빌드겠네요. 2겟 상대로는.. 조금 고생하면서 실력싸움이 될것 같습니다;; 초반컨이 자신있는분이 아니라면 입구진입로가 넓어서 드라 상대하기가 까다롭겠네요.
위에 토스는 뭐하냐고 언급하신분이 있는데, 정찰 성공타이밍에 따라 다르겠지만 저같으면 1. 개스짓기 전에 봤다면 더블하겠습니다. 질럿 찍으면서 더블해도 되구요. 2. 마린이 두마리면 언덕쪽 커맨드를 거의 볼수있습니다. 정찰이 늦게 되어서 드라군을찍었는데 커맨드까지 보고 일꾼 폭사.. 라면 보는즉시, 드라와 사업 취소하고 앞마당에 넥서스 짓고 로보틱스 올리겠습니다. 평소처럼 2겟에서 드라군으로 찝적대면서 트리플이나 더블가도 될꺼같구요. 둘다 뒤쳐진상황에서 따라가는 빌드이긴 하겠지만 많이 뒤쳐질꺼 같진 않구요. 3. 이미 원겟에서 로보틱스까지 찍어버린 후라면;; 어차피 빌드에서 먹혔으니 리버+드라군 앞마당 올인도 괜찮아 보이네요 예전에 박영민선수가 많이 사용했던 전략이구요.
08/08/21 13:15
마린 1마리만 뽑다가도 scv정찰로 노겟더블 발견함과 동시에 바락에서 마린계속 뽑고 벌처찍으면서 scv 치즈러쉬가면 이기던데요. 뭐 거리가 멀다면 꾸준히 찍어줘야 이길 수 있을 것 같기도 하네요.
08/08/21 22:28
빌드 참 좋네요. 오랫만에 좋은 전략 보고갑니다.
그런데 scv로 입구 막는게 초반 미네랄 채취에 큰 영향을 미치나요? 그냥 입구막고 1마린으로 하는게 더 낫지 않을까요?
08/08/22 19:00
입구막는게 생각보다 꽤 손해가 있습니다..
일단 좀 나가서 짖기때문에 그 시간동안의 자원손해보구요 또 11배럭,11.5가스 타이밍을 맞추기가 힘듭니다.만약 프로브가 일찍정찰왔을시 입구막는데 방해라도 한다면 그 피해는 2배,3배가 되죠 그외에도 후반가서 유닛이 앞마당쪽으로 나올때 버벅이기도하고요 아비터 수비시 병력 본진으로 뺄때도 귀찮죠..파이썬이 공식맵일당시 테란게이머들이 토스전에 입구막은적보다 안막고 심시티한적이 훨씬 더 많음으로써 그손해를 증명했다고 봅니다.
08/08/23 12:00
입구막는게 자원적으로는 더 이득입니다. 왜냐하면 1마린만 뽑기 때문에 서플라이에 여유가 있어서 scv1기만으로 1서플-1바락-1서플 순서대로 지으면서도 scv가 한타이밍도 안쉴수 있기 때문입니다. 본문봐도 scv를 2~3타임 쉰다고 그러는데 입구 막으면 조금도 안쉬면서 팩토리 지은 scv로 커멘드 지을 수 있습니다.
08/08/23 13:43
프로브 방해때문에 scv1기로만 서플-바락-서플 순서대로 짖는일은 거의 없을뿐더러 그 조금의 자원이득보다도 다른손해가 있기때문에 프로게이머들이 입구막는걸 선호하지 않았겠죠.
08/08/23 16:29
경험상 입구막는게 낮더군요.
전진투겟, 초반질럿찌르기, 투겟드라군 등등 초반 변수들을 없애려면 입구막는게 훠얼씬 낫습니다. 그런 변수들을 피해없이 막을 수 있는 초고수들은 안막고 시작하는 거겠죠. 근데 입구안막으면 적어도 마린3마리는 뽑아야하기때문에 압박나가면 입구안막고 수비적으로는 입구막는게 좋습니다. 이 빌드는 일단 앞마당 최적화에 초점을 두기때문에 입구막을수있으면 막는게 좋겠지요.
08/08/24 01:48
이런..
저는 이 빌드를 1년전부터 사용을 하고 있었네요... 약간 다른점은 전 입구를 막고 마린을 1기만 뽑습니다 그러면 애드원붙히고 탱크 찍으면서 거의 동시에 시즈업도 가능하구요 제가 하는방식이 이 빌드보다도 앞마당 멀티 타이밍이 거의 같거나 조금 빠르네요... (입구막기를 하여서 그런지 마린을 1기만 뽑아도, 마린2기뽑고 하는거랑 타이밍이 비슷하네요...) 대신에 시즈업이 빠르다는 장점이 있구요 그리고 한마디만 더하자면 전 이빌드로 하면서 뚫려본적 단 한번두 없습니다...
08/08/24 15:22
이빌드 좋네요...ㅡ.ㅡ;;;;
제가 쓰던거랑 비슷하긴한데 scv쉬면서 타이밍을 더 땡기는군요. 물량은 분명 많이 나옵니다. 프로토스가 대처할려면 초반에 강하게 압박을 해야겠네요. 정찰도 빨리해야겠고 어설프게 더블따라가다간 태란물량이 부담스러워 지더군요.
08/08/26 14:47
StepByStep님// 조금만 노하우를 알면 프로브 방해 안받으면서 1scv로 다 지을 수 있습니다. 바락짓고 돈 100되는데로 scv 한기 입구로 대려가서 서플 지은 다음에 그 scv는 정찰용으로 보내면 됩니다. 이때 정찰을 보내야 타이밍도 적절합니다.
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