PGR21.com
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
Date 2019/04/13 21:19:46
Name TAEYEON
Subject [LOL] 그리핀 VS SKT 결승전 후기





결국 그리핀은 증명하는데 또 다시 실패했습니다.
SKT는 현재의 멤버로 증명하는 데 성공했습니다.
무엇이 그 차이를 불러왔는지에 대해서 분석할만한 깜냥이 안되기떄문에 자세한건 적지 못하고(..)
그냥 지극히 제 개인적인 생각들만 좀 적어보려고 합니다.



정규시즌 2라운드 들어와서 소드에 대한 성토가 꽤 있었습니다. 우르곳이 너프되고 사이온이 주류에서 밀려나면서부터 소드에 대한 불신들이 많아졌지만 한편으로 문제시되던 건 바이퍼였습니다.
비원딜은 최강이긴 한데 원딜은? 무난하고 솔리드하긴 한데 폭발적인 캐리력은 부족하다
이게 바이퍼에 대한 평가였죠 근데 그럴 수밖에 없었습니다. (결정적이었던게 VS아프리카전에서 패배했을때였죠)
아무리 기억을 떠올려봐도 아군과 함께 돌진하는 카이사를 제외하면 바이퍼가 슈퍼캐리라 했다고 할만한 경기가 떠오르지 않거든요
(당장 오늘 맞상대한 테디나 킹존의 데프트와 비교해보면..)

그럼에도 불구하고 한가지 확실한 건 있었죠 비원딜만큼은 바이퍼가 최강 이건 누구도 부정할 수 없었습니다. 그동안 보여준게 있으니깐요 오늘 바텀에서 탈리야 판테온 조합을 들고나왔을 떄 그리핀이 무언가 수를 제대로 준비해왔구나 싶었습니다.
그러나 막상 뚜겅을 열고보니 상당히 실망스러운 경기력을 보여주었죠
비원딜 최강이란 말이 무색하게 중간중간 실수들이 있었고 궁활용에 있어 아쉬운 점들이 보였습니다.
그리고 일단 이렇게 1세트에서 패배하고나자 나오는 말들은 결국 원딜싸움이 안되니 비원딜 싸움을 준비했다가 패배한게 아니냐?라는 말들이었죠 너무 원색적인 말일 수 있기때문에 적당히 걸러들어야겠지만 바이퍼 입장에서 저런 말이 나온다는 게 썩 좋은 상황은 아닙니다. 안그래도 2라운드 들어와 패배하기시작하면서 사람들에게 의구심을 받는 마당에 이번 패배로 인하여 훼손을 당했다고 봐야해서..

상대했던 테디는 오늘 1~3세트 내내 날라다녔습니다. 솔직히 뭐 길게 쓸게 없습니다. 그냥 잘해서..(..);;
딱히 큰 실수를 했던것도 없습니다. 그나마 3세트에서 탑 타워 밀고 난 뒤에 궁극기로 날라온 판테온에게 죽은거? 그것도 사실 해프닝이라고 봐도 될정도로 게임에 어떤 영향도 없었고요


2세트가 시작하고 나서 레드에서 싸움이 난 순간 속으로 생각했습니다 "아 이거 0:3이다..-_-"
엠비션의 지적대로 그리핀이 적 레드로 인베간게 1세트처럼 계산되거나 판을 짜온게 아니라 그냥 해본거 같았습니다. 이것도 문제라면 문제겠지만 더 큰문제는 그 뒤에 있었죠 다들 아시다시피 여기서 칸이 라인으로 복귀 안하고 5:4로 싸먹으면서 게임이 터져버립니다.
제가 여기서 아 이건 2세트가 끝난게 아니라 그냥 결승전 자체가 끝난거 같다라고 어렴풋이 생각한 이유는 2가지였습니다.

하나는 엠비션도 지적한거지만 1렙때 본인들이 떠 강력한데도 불구하고 SKT가 정글스타트를 바꾸지 않고 싸울 각을 봤다는 것
이건 보자마자 바로 아 상대방(칸)이 여기에 있구나라는 걸 눈치를 채야했습니다. 하다못해 언제든 뺼 각은 마련해놨어야했어요
또 하나는 상대 레드쪽 부쉬에 쵸비가 점멸 W를 했을떄.. 아 지금 그리핀이 굉장히 다급하구나라고 생각했습니다.

이 장면들에 대한 이야기는 너무 결과론적인 이야기일 수 있겟지만 제 생각은 그랬어요 평상시라면 상대방에게 압박을 주면서 먼저 쫓아내는 플레이를 하고 그럼에도 불구하고 킬각이 보이면 점멸을 쓴다이지 앞뒤 안가리고 일단 점멸부터 쓰는건 그리핀 특히 쵸비가 보여주던 그간의 모습과는 전혀 다른 모습이었다고 생각했거든요 여기서 전 그냥 쵸비가 이렇게 흔들린다면 더 이상 의미가 없는거 아닌가?생각했습니다. 좀 극단적인 생각이지만요

그리고 이에 대한 확신은 얼마 안가 자르반이 갱킹을 왔을때 쵸비가 (점멸이 없기도 했고) 평상시보다 더 당황하며 대처하지 못하고 소드의 순간이동까지 빠지는 걸 봤을때였습니다. 아 이거 생각한것보다 더 심하게 흔들리는 구나

그렇게 흔들린 그리핀은 2세트는 처참하게 패배했고 3세트도 결국 패배했죠
보는 내내 그리핀은 흔들리고 흔들리고 또 흔들렸습니다. 당연히 그걸 계속 흔든건 SKT였고요


SKT의 입장에서도 좀 적어보자면 1세트 아칼리 대 라이즈 구도에서 아칼리가 무난하게 CS를 먹는걸 넘어 타워 채굴까지 하는걸 보고 전 오늘 결과적으로 그리핀이 미드차이로 이기게 되는거 아닌가?싶었는데 페이커는 페이커더군요. 스킬샷 피하는 것도 화려했지만 1세트 이후 계속 흔들리던 쵸비와 달리 페이커는 단 한번의 흔들림도 없었습니다. 중간에 끊기는 모습이 안나온 게 아닌데 딱히 그거때문에 경기에 영향이 가고 본인의 플레이가 흔들리거나 하는건 보여지지 않더군요. 그간 먹어온 짬밥(..) 아니 우승컵이 한두개가 아니라는걸 제대로 보여주었죠. 페이커와 쵸비의 가장 큰 차이점은 겪어온 아수라장(?)이 달랐다는 거였습니다. 쵸비는 이제 막 시작한 선수인데 반해 페이커는 그간 겪어온게 엄청났고 그 차이가 생각보다 더 컸어요


소드의 분전, 칸의 과도한 흥(..)은 사실 해프닝 그 이상도 이하도 아니었습니다. 보는내내 그리핀은 실망스러웠고 SKT는 감탄만 나왔습니다.
지난 섬머결승전에서부터 롤드컵진출 선발전 그리고 오늘 스프링 결승전까지 벌써 3번째 계속해서 증명에 실패하고 또한 훼손되기 시작한 그리핀이 어떻게 다시 비상할 지
지난 1년간 숨죽이며 굴욕을 감내하던 SKT가 다시 한번 LCK우승컵을 들어올렸습니다. 지난 1년이 SKT에게도 굴욕이었지만 LCK에게도 꽤나 우울한 1년이었는데 SKT가 그 우울함을 완전히 떨쳐내줄 수 있을지도 기대되네요

이대로 훼손당하며 끝날 그리핀이 아니고
지금 여기에 만족하며 끝낼 SKT도 아니기에 앞으로 LCK는 더 재밌어지지 않을까 싶습니다


통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
라이츄백만볼트
19/04/13 21:21
수정 아이콘
뭔가 말은 소드 이야기가 바이퍼보다 3배는 나왔는데, 시즌 끝나고 나서 보면 바이퍼가 훨씬 큰 약점을 드러낸 느낌. 소드가 뭐 평가 거창하게 올랐다는게 아니고 딜챔 잡아도 대충 중위권 기량은 나오는것 같거든요. 우승권 기량하고야 멀겠지만.

근데 바이퍼는 오늘 기준으론 원딜 기량은 평가조차 못하겠음. 정규시즌엔 이 정도까지 원딜못하진 않았던것 같은데 오늘은 아예 이즈한판으로 똥싸고 날빌만 두번써서...
MystericWonder
19/04/13 21:27
수정 아이콘
제가 꺼무위키에 퍽즈를 바이퍼에 비교를 했었는데 오늘 경기 바이퍼는 제가 퍽즈한테 너무 미안해지는 경기력이었습니다...
응~아니야
19/04/13 21:27
수정 아이콘
사실 이즈리얼도 정통원딜이랑 거리가 심하게 먼데
(평타 한번 치는 각보다 비전각 q각 보는게 훨씬 중요해서)
그 이즈리얼로도 2세트는 좀 심각하긴 했습니다
19/04/13 21:28
수정 아이콘
사실 바이퍼 문제가 제일 클 수밖에 없는건 결국 35분 넘어가고 4~50분대로 지나가면 원딜의 캐리력이 제일 중요할 수밖에 없는데
바이퍼는 카이사를 제외한 어떤 원딜로도 그걸 증명하지 못했죠
개인적으로 바이퍼 평가가 가장 결정적으로 떨어진건 VS 아프리카전에서의 패배였다고 봅니다. 에이밍에게 루시안 대 카이사 후반 풀템전에서 캐리력이 밀린 그 경기..
19/04/13 21:30
수정 아이콘
사실 이정도면 포변을 생각해봐야할수준입니다.
기본적이 원딜의 덕목에서 너무 벗어나있어요..
메타에 맞아떨어지면 좋은 선수가 되는건데 기본적으로 원딜은 가장 메타에서 떨어져서 꾸준함이 중요한 포지션이라..
자하르
19/04/13 22:05
수정 아이콘
이즈도 엄격하게 말하면 사파원딜이죠.
바이퍼는 진짜 평타기반 원딜로 보여준게 없습니다.
원딜메타가 돌아서 케이틀린 트리스타나 같은 애들이 주류로 올라오면 바이퍼는 뭘 보여 줄 수 있을까 의문임.
스위치 메이커
19/04/13 21:23
수정 아이콘
리산드라 플 속박은 진짜 말도 안 되는 플레이였죠. 그것만 아니였어도 초반에 0:3으로 시작하진 않았을듯...
19/04/13 21:24
수정 아이콘
좀 곁가지지만 1세트 아칼리가 타워채굴 하는거 보고 쵸비가 말도 안되게 잘한다고 하시는 분들 이해가 좀 안되던게 게임흐름상 클리드가 슼바텀만 봐주면서 블루도 털리고 하면서 그냥 라인 마나유지력 차이땜에 집가서 털린거 아닌가요 그와중에 cs차이도 크게 안났는데... 그냥 조합상 픽할떄부터 게임양상 그정도 나올줄 알고 감수한 부분 같은데
1라운드 1세트에서도 비슷한 얘기 나왔는데 쵸비 라인전 개인기량 의심할 여지없이 어나더레벨이던거랑 별개로 전체 게임흐름상 선수 개인기량이랑 큰상관없는 부분이었는데 이상한걸로 고평가하는느낌...
19/04/13 21:25
수정 아이콘
사실 그건 그만큼 이번 정규시즌에서 보여준 모습이 쵸비가 너무 압도적이었기때문에 나온거긴하죠.. 저도 사실 지금 rnsr님이 댓글달아주기전까진 그냥 그렇게만 알고 있었..
19/04/13 21:29
수정 아이콘
쵸비 1라운드 폼이야 역대 가장 잘하던 미드라이너들 불러오는 폼인거 맞죠 KDA가 아무리 쓰레기수치여도 100이 넘어가는데... 인게임 퍼포먼스는 어떻고... 근데 그거랑 별개로 좀 이런것까지 그렇게 포장할 필요가 있나 진짜 잘한거만 나열해도 배터져 죽을 지경인데 그런 생각은 듭니다. 사실 이런 일 제일 많이 있었던건 페이커기도 하지만요. 페이커 개잘한 플레이도 수수하게 눈에 안띄면 그냥 넘어가고 그냥 무난하게 잘한 플레이는 찬양받을 떄가 좀 있어서...
19/04/13 21:26
수정 아이콘
원래 이미지가 좋으면 사소한 플레이도 과장이 되는 법이니깐요 크크 반대로 이미지가 박하면 뭘 해도 "올?" 한마디로 퉁치는 경우도 허다하구요
likeamoon
19/04/13 21:29
수정 아이콘
사실 1세트는.. '내줄거 적당히 내주고 시간끌면 너넨 어짜피 거기서 끝이야' 라는게 느껴졌습니다. 싸울 타이밍이 올 때까지 기다리는게 당연한 수순인데 이상한거로 고평가 하더군요. 저는 오히려 더 빠르게 굴리지 못한게 문제였다고 봤어요.
라이츄백만볼트
19/04/13 21:29
수정 아이콘
전 1세트는 잘 못느꼈고 3세트에서 와 쵸비! 하는걸 오바라고 느끼긴 했습니다. 바텀이 어찌됬든 상대 4드론때문에 받아먹느라 블루가 계속 나가서 블루를 쵸비만 2번인가 먹었던데 못미는게 더 이상하죠. 당연히 라이즈가 갇히지.
Magicien
19/04/13 21:30
수정 아이콘
저도 불판에서 보면서 참...
라이즈가 첫블루 못 먹으면 마나를 쓸 수가 없는데, 당연히 아칼리 상대로 유지력이 밀리죠
근데 무슨~ 쵸비가 페이커를 압도했다!!! 페이커 개발렸다!!! 어떻게 라이즈로 아칼리한테 채굴을 당하냐!!!
그냥 무조건 페이커 까고 보는구나 싶더라구요
19/04/13 21:34
수정 아이콘
그런사람들은 상대 바텀 조합+정글+미드까지 하체가 아예 상성상 밀리고 슼은 후반 캐리를 본다는 조합이라는걸 고려 안한거죠. 강가쪽 주도권이 없어서 라이즈가 섣불리 나오면 미드에 갱맞고 미드 뚫리는 각도 나오는데요. 상대 정글이 틈만나면 봇 터뜨리려고 강가지역에 사는데 라이즈가 무슨수로 블루까지 꼬박꼬박 먹어가면서 cs 반반 가겠어요. 저는 10-15개 사이로 틀어막은거도 대단하다고 생각합니다.
19/04/13 21:30
수정 아이콘
말씀대로 쵸비가 잘한건 맞는데 그리핀이 유리한 상황은 아니었기에 그것을 구분해서 보긴 해야했죠...
19/04/13 21:30
수정 아이콘
동감합니다. 오히려 블루도 없이 저정도로 cs 유지하는 페이커가 더 신기했는데 정작 다들 쵸비가 잘했다고 하니 이해가 안됬어요.
다레니안
19/04/13 21:31
수정 아이콘
아칼리 잡고 라이즈 CS 앞서는 와중에 채굴까지 하는건 엄청난 겁니다.
본인이 CS를 다소 포기하더라도 상대를 압박해서 집에 보내 채굴을 하는게 아니라, 자기가 먹을거 다 먹으면서 상대 스킬을 피해주며 체력과 마나소모를 시킨거죠. 아칼리는 Q 체력회복 삭제 이후로 라인전이 쉬운 챔프가 아닙니다.
라이츄백만볼트
19/04/13 21:32
수정 아이콘
1세트는 기억이 안나서 모르겠는데, 3세트에 와 쵸비! 했던건 명백히 오바라 봤던게 사일러스만 블루 두번먹고 라이즈는 0번먹은 상태였죠. 거기서 사일러스가 못미는게 더이상함.
19/04/13 21:35
수정 아이콘
전 그냥 1, 2, 3세트 다 라인전부터 페이커 판정승이라고 봐요.
라이츄백만볼트
19/04/13 21:36
수정 아이콘
1세트는 기억이 안나서(...) 모르겠고 2 3세트는 저도 그렇게 봅니다. 2세트는 걍 개박살냈고, 3세트도 블루 사일러스만 먹던거 고려하면 사일러스가 더 이겼어야.
19/04/13 21:38
수정 아이콘
1, 3세트에서 바텀+정글 상성 고려하면 그냥 강가쪽 미드 부쉬에서 언제 올라프/엘리스가 위아래로 튀어올지도 모르는 상황이었죠. 아예 이즈-브라움이 받아먹으면서 정글이 뒤봐주고 다이브 계속 호수비해야 하는 상황이니까요. 그 상황에서 어떤 의미에서는 한번 겪어보고 대응이 된 3세트보다 처음 당해보는 1세트에서의 대처가 더 대단했다고 생각합니다.
뿌지직
19/04/13 21:48
수정 아이콘
1경기는 라인전 쵸비가 더 잘했죠.. 아칼리가 라인전 쉬운챔프도 아니고.. 2경기는 인베부터 터져서 끝난거고.. 3경기도 바텀 어떻게든 이득보게 해줄려고 봇에서 계속 대기했었는데 소득이 없어 손해만 봤죠.. 2경기 빼고 쵸비도 딱히 못하진 않았다고 생각합니다. 기대치에 비해 못한건 맞지만 바텀 조합 망하면서 다같이 망한거죠..
19/04/13 21:33
수정 아이콘
유성이나 여진라이즈도 아니고 난입라이즈고 우리정글은 안보여줄수있고 적정글은 아예 위치 다보고 있는 그런 상황 아닌가요? 일반적인 경우랑 똑같이 얘기하긴 어려운 것 같아요. 저도 미드라이너는 아니고 요새 롤 못해서 단언해서 말하긴 어려운데 게임 그림상 페이커가 체력 빠져서 집간적도 한번도 없었던 것 같고 텔도 라인복귀로는 한번썼나 안썼나 그랬던거 같고 채굴도 많이한게 아니라 한개 헀고 cs도 많이 앞선게 아니라 동일웨이브 기준 10몇개 남짓했던거 같은데...
19/04/13 21:36
수정 아이콘
라이즈 여진 아니면 사실 라인전에서 유지력은 힘빠지죠.
다레니안
19/04/13 21:44
수정 아이콘
저는 그 게임이 미드 라인전 주도권이 핵심이라 봤기에 라인전을 집중해서 봤는데 페이커가 Q로만 견제하는건 모두 피해주고 보호막 타이밍에 룬감옥 써가면서 딜교하면 장막 활용해가며 딜교에서 전혀 밀리지 않았습니다. 페이커도 절반까지 HP가 내려갔다가 이러다 킬각 잡힌다고 봤는지 멀리서 Q와 E로 파밍하다가 마나소모가 커져서 웨이브가 몰려오는데도 집에 갈 수 밖에 없었구요.
그리고 아칼리 또한 라이즈가 블루를 못 먹는걸 보고 자신의 블루를 올라프에게 주면서 올라프 성장을 도왔습니다.
물론 페이커가 라인전에서 밀린걸로 게임에 영향을 준 건 없었습니다. 채굴 1번 당한것과 CS 10여개 가량 앞서간 걸로 유의미한 차이를 만들어내긴 어렵죠. 그러나 확실한건 아칼리를 잡고 페이커 라이즈 상대로 저런 플레이가 가능한건 LCK에서 쵸비가 유일합니다.
19/04/13 21:47
수정 아이콘
저는 뭐 그거 아무나 하는 플레이다 이런 얘긴 아니었어요 최소한 LCK 상위권 미드 아니면 불가능한 플레이였겠죠. 그런데 무슨 그 플레이가 엄청난 플레이 얘기 들을만한 정돈지는 모르겠어요 애초에 아칼리가 난입라이즈 상대로 정글위험이 없는데 라인전 밀리는 픽인가요?
아칼리가 올라프한테 블루주는건 큰의미없죠 아칼리 기력챔인데 아칼리가 블루 없는거랑 라이즈가 블루 없는거랑 같다고 하면 이건 진짜 말도 안되는거구요.
게임 영향력과 별개로 난이도 높은 플레이는 인정해줘야 하는건 맞는데 그게 그렇게 엄청난 플레인지 저는 잘 모르겠네요. 제가 미드라이너도 아니고 아칼리유저도 아니여서 그냥 롤 몰라서 하는 얘기일수도 있긴 합니다.
다레니안
19/04/13 21:54
수정 아이콘
아칼리 블루없는거 정말 큽니다. 기력이 모자르면 스킬이 안 돌아가요. 솔랭하실 때 아칼리 블루 안 주면 어떻게 되는지 많이 보셨을텐데... 제드보다 블루의존도 심한게 아칼리입니다.
19/04/13 21:55
수정 아이콘
기력 때문에 별일없어도 장막쓰고 파밍하는 챔프인건 아는데 라이즈랑 비교하는게 오버란거죠. 마나챔처럼 템으로 커버안되는 만큼 블루 먹었을때 체감 큰건 아는데 마나챔처럼 아예 말라버리는건 아니니까요.
19/04/13 22:01
수정 아이콘
그 블루의존도 심한 캐릭터한테 올라프가 자기 정글 블루도 안주는군요 ?

지금까지 겜 하면서 아칼리가 미드면 그냥 블루 먹었고 아칼리가 블루 먹으라고 하는 상황은 많이 봤어도 블루 안줘서 뭐라고 하는 경우는 손에 꼽는데 말이에요
다레니안
19/04/13 22:13
수정 아이콘
전 이것도 결국 판단미스였다고 봅니다.
올라프가 블루 안먹어도 두꺼비를 먹으면 6렙이 되는 타이밍인데 (적블루를 먹었으니) 그냥 아칼리 블루 주고 아칼리 라인전에 힘을 실어주는게 맞는건데 쵸비가 필요없다고 한건지, 타잔이 내가 이거 먹고 정글 압박 더 할께 라고 했는지는 모르겠으나 결과적으로 악수였습니다.
그리고 블루 안줘서 뭐라고 안한건 미드유저분이 팀끼리 싸움내기 싫어서죠. 심지어 솔로랭크면 상대는 높은 확률로 블루를 먹고 왔을텐데 블루 안줬는데도 뭐라 안하더라 하시면....
likeamoon
19/04/13 21:37
수정 아이콘
전혀 엄청나지 않아요. 그냥 딱 거기서 끝이에요. 그 정도 못하는게 웃긴거죠;;
다레니안
19/04/13 21:46
수정 아이콘
이 정도하는 선수가 LCK에서 쵸비말고 또 있다구요? 저거 못하는게 웃긴거면 LCK 미드들은 전부 웃음거리가 됩니다.
likeamoon
19/04/13 21:51
수정 아이콘
네 오늘 쵸비 경기력으로 봤을 땐 충분히 있을 거 같네요. 더나아가서는 오히려 다른 미드들을 너무 저평가 하시는 것 같고요.
다레니안
19/04/13 21:58
수정 아이콘
2,3세트에서 무너진걸로 오히려 쵸비를 저평가하시는게 아닌가 하네요.
likeamoon
19/04/13 22:06
수정 아이콘
저평가 한게 아니라 제대로 재평가되었다고 보는데요. 1세트의 플레이로 그리 눈에 띄는 건 없었거든요. 1개 세트 잘하고 2세트 못했다면 좋게 평가하기엔 많이 아쉽죠. 결국 증명 못 한게 사실이니까요.
사실 해설진 텐션만 좀 높았지 준결승이 더 재밌었다 싶을 정도로 뇌절도 나와서 황당했습니다. 팀 전체적으로는 말 할 것도 없고요.
다레니안
19/04/13 22:21
수정 아이콘
쵸비가 현재 5전제에서 3승3패인데 (승강전,18서머플옵,18캐스파컵결승 / 18서머결승, 18롤드컵선발전, 19스프링결승) 지는 게임에선 정말 무력했으나 이기는 게임에선 주인공이었던만큼 더 지켜보고 판단해야 한다고 생각합니다.
이번 결승은 1세트만 생방보고 2,3세트는 재방으로 봤는데 2~3경기는 경기력이 정말 심각하더군요. 생방 안본게 다행이다 싶을 정도였어요.
19/04/13 22:23
수정 아이콘
승강전은 게임 수준 자체가 낮고 케스파컵은 다른팀은 합도 안맞고 대회중요도 자체가 떨어져서... 가장 중요한 무대에서 다진 느낌이긴 합니다.
에바 그린
19/04/13 23:12
수정 아이콘
이 의견에 공감합니다. 절대 쉬운플레이가 아니죠. 왜 아칼리가 자주 안나오는지 다들 잊으신거같네요.

오히려 지금 이 글 댓글보면 쵸비 잘한 플레이조차 후려치기 당하고 있는데요?
19/04/13 21:31
수정 아이콘
원래 그런게 프레임 잡기가 좀 있죠. 이번 시즌이 좀 심하긴 했던게, 어떤 스토리에 이미지를 붙여놓고 분석하다보니 그런게 있기도 해요. 페이커는 과거의 기준으로 이상할 정도로 저평가되고(이건 슼선수들 전반에 다 그렇더군요), 쵸비 같은 경우는 이상할 정도로 오버해서 평가해주는 것도 있었습니다. 물론 쵸비가 정규시즌 최고의 미드긴 했지만 1라운드 어느 시점을 제외하고는 17-18 비디디와 비교해서도 스타일이나 기량면에서 넘사벽인가? 하는 의문은 있었거든요. 물론 강한 라인전과 피지컬이 장점이긴 하지만, 역설적으로 말하면 그거만 감당되면 다른 장점이 안보이는거라서. 실제로 2라 중반부터 결승으로 갈 수록 다른 선수들이 적응해나가면서 유리한 부분이 지워지는 인상이 있었죠. 결국 2라 킹존전, 그리고 오늘 결승에서 확연히 드러났다고 보구요.
19/04/13 21:36
수정 아이콘
사실 오히려 슼팬이나 페이커팬 아닌 분들이 옛날 페이커를 오히려 고평가하는 것 같기도 합니다. 워낙 다해먹은 팀이니 잘한 장면만 기억에 남고 또 지금페이커 까려면 옛날엔 잘했는데 지긍믄 퇴물... 이런 프레임도 쓰이긴 하니까요. 사실 최고점 페이커 말고는 좀 헤맨적도 있는데 올해 충분히 잘하고 있는데 아니다 옛날에 비하면 한참 멀었다 이런얘기 많이 나오더라구요 불판에서...
쵸비가 19스프링 시즌 엄청나게 잘한건 맞는데 1라운드 중반~2라운드 극초반 폼과 나머지 폼 차이가 좀 컸던거 같긴 하고... 결국 패치빨 메타빨로 반시즌 정도 잘하는 선수는 제법 있었기 때문에 앞으로 또 얼마나 잘해줄진 봐야할거 같습니다. 냉정하게 봤을땐 시즌 전체로 보면 17서머~18스프링 비디디보다 더 안좋은 오버올에 16스프링 쿠로보다 퍼포먼스 면에서 좀더 고점이 높은 정도 평가가 되지않나..
19/04/13 21:42
수정 아이콘
네 저도 그런거 있다고 생각합니다. 페이커가 미드 이기는건 상수이던게 페이커 전성기니까, 이제 미드를 이기는 다른 상수미드가 나타나면 상대적으로 페이커에 대한 평가는 떨어지는 좀 납득이 안가는 그림이 종종 나오죠. 이건 뭐 과거에도 여러번 있던 일이라... 근데 뭐랄까 그리핀에 너무 과몰입된 시선들이 많아보였어요. 내가 슼팬이라 그런가? 그냥 그거 배제하고 봐도 그리핀의 2라운드 행보는 아무리 좋게봐줘도 과거의 SKT는 물론 원조 어나더레벨 소리 듣던 킹존보다도 훨씬 약해보였거든요. 그때 비디디가 쵸비보다 시즌 전체로 보면 전혀 꿀릴게 없어보였구요. 뭐랄까 작년 LCK의 멸망으로 인해서 고인물들 보다는 새로운 흐름의 대두와 그 주인공으로 그리핀이 낙점된거 같은 흐름이 보였습니다. 1라 막바지 시점에 한참 그리핀의 기세가 등등할때 나온 소위 '세대교체' 논쟁도 그런 차원에서 나왔던거구요. 그때 전 정말 어이없었음... 롤 1, 롤 2 이런거도 1도 공감안갔구요.
19/04/13 21:44
수정 아이콘
사실 18스프링 킹존은 진짜 뭔가 일내나... skt 이후 정말 새로운 왕조 생기나 했는데... 갑자기 떡락을;;
19스프링 그리핀은 결과적으로 결승 이전에 2라운드에서 비교적 못해서 시즌 통으로는 고평가 해주기가 어렵죠 16스프링 락스가 차라리 정규시즌 기준 더 포스있지 않았나 싶네요
19/04/13 21:47
수정 아이콘
저는 아직도 18 킹존이 msi에서 이해가 안가는 핵떡락이 아니었으면, 그리고 그로인해 서머에서 LCK가 방향을 잃은거 같은 상황이 안나왔다면 작년도 LCK가 다 먹었을거라고 생각하는 사람입니다. 므시때 킹존은 단순히 해외팀이나 RNG가 잘했다고 보기에는 어이없을 정도로 폭망했어요. 그리고 그 이후에 그 폼을 다시는 못찾았죠. 전 솔직히 진짜 미스테리임.
19/04/13 21:49
수정 아이콘
예선 생각하면 그냥 갑작스런 컨디션 난조땜에 본선 망한거 같은데 비난이 지나쳐서 멘탈이 많이 흔들렸나 싶기도 하고 그렇네요... 불판에도 한번 얘기했지만 진짜 18롤드컵 나간 한국팀 세팀은 재능총합이 역대 lck 롤드컵 진출팀중 제일 낮다고 생각해서 져도 좀 그러려니 하기도 했고요... kt는 그래도 좀만 잘했으면 더 올라갔을 것 같은데...
하여튼 skt가 msi에서도 선전하고 롤드컵에서도 한국팀이 잘 해줬으면 좋겠네요.
하이요
19/04/14 03:50
수정 아이콘
저도 공감합니다.
쵸비에게 날개를 달아주는건 타잔이라 생각했는데 단순히 쵸비와 페이커의 차이가 압도적이라고 생각하는 분들이 많았죠

타잔이 막히면 쵸비도 덩달아 무너지는 모습이 꽤 나왔고, 페이커의 클러치 능력 생각하면 개인적으로 두 미드의 플옵 경기력 기대치는 크지 않았습니다
너에게닿고은
19/04/13 21:33
수정 아이콘
누가 1세트때 SKT 헤맨다했을때 어이털림 크크 그것도 글골 2000정도도 차이 안날때인데
19/04/15 07:38
수정 아이콘
(수정됨) 비슷한 예로 페이커의 경우가 더 많은것 같아요(특히 전성기때요). 결승때도 별거 아닌 무빙이었는데 관중석에서 우와 소리가 크게 나오더라구요 덜덜.. 프레이선수 방송으로 보고있었는데 프레이도 음..? 이게 우와야..? 이커형이 하면 다 우와야? 장난스럽게 말하더라구요. 쵸비뿐만 아니라 최강자들한텐 자연스럽게 나오는 반응이라 봅니다.
19/04/13 21:25
수정 아이콘
(수정됨) 그리핀 비판이야 충분히 pgr에서 나올거같으니 위로좀하면 스프링 서머 사이 한 1달 쉬고 다시 서머 시작하면 스프링 막판에 죽쑨거 기억도 안나거든요 크크 약간 정신승리삘인데 툭까놓고 말해서 MSI나가서 중국팀에게 지고오면(우승하면 기세타지만) 일정도 빡빡해서 피로도 쌓이고 기세도 꺾여서 스프링보다 한
2배 중요한 서머때 타격이 오니깐요 크크. [서머 한방 잘해서 10월에 웃으면 나머진 해프닝이다]의 젠지 마인드로 비시즌에 심기일전해야... SKT는 므시 나가서 딴건 몰라도 중국팀좀 잡아줬으면 좋겠네요 크크
19/04/13 21:29
수정 아이콘
결국은 멘탈싸움이죠..흐흐
너에게닿고은
19/04/13 21:25
수정 아이콘
한타를 못하는 팀이 아니었는데 왜 그랬을까요.
응~아니야
19/04/13 21:30
수정 아이콘
2라운드때는 그 한타의 그리핀이 아니었죠
그러니까 앞젠킹에게 각각 진거고...
한타력이 떨어진 가장 큰 이유는 바이퍼의 정통원딜 숙련도가 에이밍, 룰러, 데프트보다 딸렸던 게 가장 큰 거 같습니다.
19/04/13 21:38
수정 아이콘
결국 한타는 원딜이 정말정말 중요한 거라서 ..
너에게닿고은
19/04/13 21:40
수정 아이콘
제가 18서머는 거의 안볼때라 잘은 모르는데 카이사 잡았을때는 어땠나요? 물론 카이사도 원딜의 궤와는 살짝 다르긴 합니다만.
비오는풍경
19/04/13 21:48
수정 아이콘
카이사 잡는다고 무적 이런건 아니었고 그나마 캐리는 된다 싶은 정도였죠.
아프리카한테 질때도 카이사 포지셔닝 미스 있었고
그리스인 조르바
19/04/13 21:49
수정 아이콘
작년 KT와의 서머결승 바이퍼가 첫세트에서 보여준 카이사는 월클 그자체였습니다. 문제는 카이사 하나뿐이었지만...
작칠이
19/04/13 22:05
수정 아이콘
아프리카전 젠지전 킹존전 다 결국 원딜포함한 후반 한타에서 확실히 밀린게 큰 패인이고
이긴 SKT전 조차도 후반 한타는 밀리는 양상으로 마무리도 결국 백도어였죠.
19/04/13 21:28
수정 아이콘
(수정됨) 1세트 페이커의 경우 쵸비 아칼리가 잘한것도 있지만 바텀+정글 상성이 진짜 지옥이었습니다. 거기다 대놓고 바텀 폭파 전략을 들고 나왔으니, 강가쪽 주도권이 아예 없이 게임을 하는거나 다름없었죠. 경기중에는 경황이 없어서 확인을 못했는데 그 와중에 룬을 난입을 들었다고 하더군요. 결국 아칼리-올라프 상대로는 미드 주도권 싸움을 억지로 걸다가는 게임이 터질수 있으니 회피하면서 잘 버티는 쪽으로 작전을 잡고, 한타를 보겠다고 한 선택이 주효했다고 봅니다. 섣불리 미드가 주도권 쥐려고 앞에서 딜교했다가는 1R때 리산vs라이즈때처럼 갱으로 한번 따이고(그때도 죽진 않았지만 갱한번으로 주도권 확넘어감) 하드 푸쉬 계속당하면서 답없어지는 흐름이 나올 수도 있으니. 덕분에 딱 한타이밍 치고나가서 드래곤쪽에서 먼저 설계를 할 수 있었다고 봐요. 사실 오늘 그리핀이 밴픽으로 욕먹을건 없다고 생각하는게, 탈판조합에 올라프or엘리스까지 있으면 초반에 진짜 살얼음판이긴 하거든요.

2, 3세트는 그냥 라인전부터 페이커가 잘풀어가는거 보고 이겼구나 싶었습니다. 미드 자체의 기량, 미드 정글의 합 모두 SKT가 훨씬 좋았어요.
19/04/13 21:31
수정 아이콘
본문엔 안썻지만 사실 정글차이도 좀 많이 컸었던거 같아요
19/04/13 21:36
수정 아이콘
전 오늘 새삼 클리드한테 감탄했던게 이 선수가 동선 선택이 너무 유연하고 효율적이에요. 전 전성기 벵기말고는 이런 느낌 받아본적이 없는데 오늘 1, 2, 3세트에서 그걸 느꼈습니다.
19/04/13 21:39
수정 아이콘
그것도 그건데
들어가고 빠짐에 있어 머뭇거리는 게 없어요
선택을 함에 있어 결단을 내리는 속도가 굉장히 빠르더라고요
19/04/13 21:43
수정 아이콘
3세트에서 진짜 소름이 머리끝까지 돋았던게, 바텀 초반 갱까지는 '잘하는 정글'이라면, 자르반 공템 올리고 '엘리스 이제 초반 위험한 타임 다 낭비하고 약함'이라는 계산이 나오면서 바텀이 라인 미는 구도 나오자 마자 엘리스 돌골렘쪽에서 솔킬내는거.. 이건 진짜 어처구니가 없더군요.
19/04/13 21:48
수정 아이콘
사실 LCK에서도 그런 모습이 안나오는 것들은 아니었는데 (전성기 피넛도 있고 뭐 뱅기나 카카오 댄디 이런 선수들도 있었고)
작년 MSI 이후로는 이상하게 보기 힘들었었던거라 놀랍더라고요
다레니안
19/04/13 21:50
수정 아이콘
페이커가 받아먹기만 해서 아칼리가 아래로 내려가는 압박까지 줬으면 바텀 압박감은 배로 심해졌을 겁니다.
하지만 페이커는 받아먹는게 아니라 라인을 반 이상 밀리지 않고 오히려 때론 밀면서 주도권을 절대 안내줬습니다.
그 와중에 페이커 스킬 피해가며 CS앞서가던 쵸비도 대단하지만 페이커가 본인이 뭘 해야할지 정확히 알고 그걸 수행했죠.
중간중간 딜교까지 걸어가며 터프하게 라인전 수행했습니다. 1경기 페이커 라이즈는 흠잡을데가 없어요. 라인전 스킬 못 맞춘건 쵸비가 잘 피한거구요.
19/04/13 21:54
수정 아이콘
그렇죠. 단순히 그냥 받아먹기만 했다면 바텀 타워가 더 빠르게 밀리든가 억지로 지키려다 터졌겠죠. 1세트는 양팀 미드가 둘다 라인전을 잘했지만, 저는 그 상황에서의 난이도를 고려해볼 때 페이커가 더 잘하지 않았나 싶더라구요. 제가 보는데 다 숨막히는 상황이라 실수 안나온게 신기함.
19/04/13 21:28
수정 아이콘
개인적으로 쵸비 점멸은 보이자마자 점렬로 간것도 아니고 본인들이 싸먹히는 구도가 되서 점멸 w 한거라 도박수였다고봅니다.
한명이라도 죽어서 리산 패시브로 유령되기 시작하면 어떤 스노우볼 굴러갈줄 모르니까요.

1세트 라인전 차이도 별로 의미가 없는게 빵탈 조합 전투력 차이 때문에 슼 두번째 블루를 그리핀이 가져갑니다. 3세트도 똑같고요.
그렇다고 cs를 50개씩 벌린것도 아니고 많이 벌어질때도 20개 정도였죠. 그렇다고 채굴을 많이 한것도 아니였고요.
19/04/13 21:30
수정 아이콘
라인 상성 이런거 다 고려해야했는데 제가 그 부분은 생각안하고 그냥 눈에 보이는거만 써버렸네요 흐흐
19/04/13 21:28
수정 아이콘
1세트에서 부터 필살기를 꺼냈는데 졌다. 여기서 어느정도 심리적 대미지가 있지 않았을까 싶기도 합니다.
19/04/13 21:30
수정 아이콘
많은 사람들이 주장하는 거처럼 이 게임은 멘탈게임인데
거기서 그렇게 된 순간 쉽지 않은 승부였는데 제 생각 이상으로 승부가 일방적으로 나버린..;;
비오는풍경
19/04/13 21:40
수정 아이콘
3세트에 다시 꺼낸거 보면 그냥 밴카드 유도용 간보기 조합이 아니라 진짜 필살기였던거 같습니다.
이거 꺼내서 지면 답없는 그런 조합이었던 거죠
슬기야
19/04/13 21:31
수정 아이콘
일반적인 원딜조합으로 스크림에서 얼마나 털렸을지 예상되네요 그러니까 바루스 애쉬같은거도 꺼낼생각을 못했겠죠.
스덕선생
19/04/13 21:31
수정 아이콘
사실 소드 재평가보단 칸 쪽의 문제일 가능성이 큰게 lck 탑급 라인전을 가졌다곤 말 못하는 라스칼 - 소드에게 솔로킬을 내줬죠. 두번 모두 한타서 체면을 세워서 넘어간것 뿐이고요.

이번 경기 구멍이 바이퍼였다는덴 동의하는데 작년 서머 ~ 이번 스프링 초까지만 해도 원딜로도 곧잘 활약했습니다. 2라운드 중반부터 잘하던 카이사로도 족족 못하면서 진 폼이 문제지, 선수 챔프폭 문제인진 잘 모르겠습니다.
라이츄백만볼트
19/04/13 21:33
수정 아이콘
저도 그건 맞다 보는게 정규시즌에 이 정도까지 원딜을 아예 꺼내지도 못할 정도의 폼은 아니었다 봐서. 그 정도의 구멍은 반드시 티가 나지 버스로 얹혀갈수가 없음.
Bemanner
19/04/13 21:31
수정 아이콘
(수정됨) 1세트,3세트 쵸비는 게임을 졌을 뿐 잘했어요. 결승전의 페이커를 상대로 밴픽 이득보고 먼저 압박넣고 다른 라인 한참 봐주고 와도 CS똑같고 꼬박꼬박 채굴하고 교전에서도 팀이 터져나가는 와중에 딜넣고 잡고 살아나가고.. 근데 슼은 5명이 잘한게 차이라고 봅니다. 특히 칸이 밴픽에서 꼬박꼬박 이득봐주고 1세트에서 팀이 고통받는거 본인이 다 풀어주고 도와준게 컸어요. 1세트 솔킬? 그거 오히려 슼이 이득보는 장면이었죠..
엑스텐션
19/04/13 21:55
수정 아이콘
솔직히 라인전만 잘했죠 소드가 라이즈마크하며 때려잡고 4대4교환나온 한타에서 쵸비딜랑은 단 200이었습니다 미드가 딜200넣고도 4대4교환 나온것도 기적인데 그 한타말고도 한타마다 하는거 없었음 1경기 소드도 솔킬내고도 처참한 딜량에 어설픈이니쉬에 피 다빠지고 헛존야만 남발하고 싸일러스 10경기하면 2경기정도 흥하는거같은데 왜케 좋아하는지 참
호박년
19/04/13 23:10
수정 아이콘
3세트는 잘했다고 생각 안해요..
솔직히 라이즈,사일러스 구도에서
경기 내용보면 충분히 사일러스가 라인 미는 구도였어요.
라이즈는 블루 계속 못먹고
사일러스는 계속 먹고 그랬으니깐요
19/04/13 21:31
수정 아이콘
근데 이런 말하면 KT 팬들분께 정말 죄송하지만, 19SKT를 보면 17KT가 생각날 수 밖에 없네요. 분명 17KT가 19SKT에 밀리는 라인업이라고 생각하지 않아서... 둘의 차이점은 선수들 기량 문제라고는 생각하지 않습니다.
19/04/13 21:34
수정 아이콘
많은 분들이 주장하는거처럼 이 게임은 멘탈게임이라..
스타처럼 1:1이 주가되는 게임이 아니라 결국 5:5 팀게임이라 그 멘탈관리를 얼만큼 잘하냐 그걸 얼만큼 케어를 잘해주고 얼만큼 피드백을 잘하냐 싸움인데 거기서 SKT와 KT의 차이가 드러난거죠 (저도 선수들의 문제라고는 생각하지 않..)
19/04/13 21:36
수정 아이콘
네 사실 답이 어느정도 보이는 문제라고 생각합니다... 관계자가 아니기에 저도 여기까지만..
19/04/13 21:37
수정 아이콘
KT는 (인터뷰 같은거 보면) 결국 스-스랑 데-마가 다른 곳을 보고 있던 팀인데
어찌보면 작년 성적도 대단하다고 봅니다.

SKT는 꼬감+페이커라서 잘하는 누가 오든 다른 곳을 볼 수가 없죠.(우지가 한국 오면 모를까)
19/04/13 21:40
수정 아이콘
음 그래도 같은 팀이라면 그것을 묶어주는 것이 팀이라고 생각하는데 그게 아쉬웠네요.
달콤한휴식
19/04/13 21:38
수정 아이콘
저도 당시 선수들 기량 생각하면 대충 비슷한 클래스의 '개인'이라고 생각합니다 '팀'으로서는 통신사라이벌이라는 말과 동급으로 실례되는 표현 같구요. 전 이런 에고 강한 스타급 선수들 뭉쳤을때 가장 중요한게 정확한 피드백 같아요
19/04/13 21:41
수정 아이콘
결과를 보면 그 피드백이 잘 안 된 것이 확실한 것 같습니다.
19/04/13 21:43
수정 아이콘
냉정하게 봤을땐 스맵 고점은 딱 16롤드컵 전후였던거 같은데 칸 고점이랑 비교하면 살짝 떨어지지 않나 싶고
폰과 페이커도 페이커가 팀에 문제없을땐 대체로 페이커가 다 이겼던것 같아서... 한끝 떨어지지 않나 싶네요
물론 가장 큰 문제는 그냥 코칭스탭...
19/04/13 21:46
수정 아이콘
물론 17KT <= 19SKT라고 이야기할 수 있으나, 그렇다고 17.18KT가 우승 1번/롤드컵 8강으로 끝날 팀이라고 전혀 생각하진 않아서... 그래서 아쉾습니다..
19/04/13 21:48
수정 아이콘
뭐 죄송할 것도 없다고 보는게, 선수가 누구든간에 프런트나 감독코치를 봤을 때 구단, 팀으로서의 역량은 KT가 SKT한테 비빌 건덕지도 없어요. 둘 다 통신사니까 같이 언급되는 것일 뿐 사실 라이벌 비슷한 것도 못됩니다. 19SKT를 보면 KT가 얼마나 팀 운영을 한심하게 하는지 보이는거죠.
19/04/13 21:49
수정 아이콘
그래서 혹시나 그 부분에서 좀 불편해하실 수도 있으니... 어쨌든 저도 야구단을 보면서도(...) 무엇이 문제인지에 대해서는 통감했습니다...
19/04/13 22:03
수정 아이콘
킅팬들은 진작에 알았고
타팀팬들은 이제서라도 깨달았는데

정작 팀 내부 사람들만 모르는 촌극
19/04/13 22:02
수정 아이콘
선수들만 데려오고 코치진은 그대로였던 그팀과
코치진 개편까지 단행한팀

킅팬이지만 기회가 수없이 많았는데도
기존 코치진 고집한건 쓰레기판단이었다고 생각합니다

말도 안되는 스로잉(대퍼)가 나와도 이겼다고 실실 웃으며 들어오던게 그팀 코치진이었어요
그냥 피드백 자세부터 넘사벽
19/04/13 22:03
수정 아이콘
지금 생각보면 그렇네요. 정말로...
파이몬
19/04/13 22:15
수정 아이콘
그 훌륭한 라인업으로 롤드컵도 못 가고 코치진은 대체 뭘 한건가..
19/04/14 09:11
수정 아이콘
페이커가 있냐 없냐도 다르죠.
러블세가족
19/04/14 09:52
수정 아이콘
근데 17KT랑 19SKT는 기량차가 좀 난다고 봅니다. 데프트가 빅게임이나 중요한 순간에 짤리는 경우가 너무 많았어요. 이건 데프트의 문제라기 보다는 팀적으로 그럴 수 밖에 없는 상황이 많이 나왔다고 보구요. 그리고 18KT가 우승한 것도 결국 유칼이 마지막 퍼즐을 맞춰줬기 때문이라.. 그때도 얘기했지만 차라리 구락스가 남아 있었다면 훨씬 더 좋은 성적 냈을겁니다.
19/04/15 08:29
수정 아이콘
skt에 밀리는 라인업이라고 생각합니다. 다른 라인도 라인이지만 저는 페이커의 존재 유무가 상당하다고 봐서..
19/04/13 21:32
수정 아이콘
시리즈 최고 핵심 : 바이퍼 탈리아 못함.
비원딜의 바이퍼 이야기 오늘 엄청 많던데 그냥 비원딜, 원딜 문제가 아니라 탈리아 숙련도가 별로임

서머 되면 다른 팀들 합은 더 좋아질텐데(그리핀이나 담원빼면 멤버들이 거의 첫 시즌이니)
그리핀은 롤드컵 진출 자체가 힘들 수도 있다고 봅니다.
반니스텔루이
19/04/13 21:32
수정 아이콘
바이퍼 포변 얘기 예전부터 볼때마다 혼자 웃어넘겼었는데 오늘 경기를 보니 진지하게 포변을 고려해봐야할것 같아요..
19/04/13 21:33
수정 아이콘
바이퍼 기대 많이한 선수였는데 최근엔 아쉽네요.
하이요
19/04/13 21:33
수정 아이콘
SKT가 우세할 거란 생각은 했지만, 2R SKT vs. 그리핀 같은 명경기가 나오길 바랬는데 너무 싱거웠네요 으...

소드는 작년 결승전에서 스맵상대로 우위를 점했던 것 처럼 정글 지원없이 칸 상대로 1인분 해주는 모습을 보여줬는데
타잔이 읽히다 보니 쵸비도 피지컬 좋은 평범한 미드가 되버리고, 바텀 갱킹을 성공 못시키니 봇도 후반 캐리력 평범한 봇듀오가 되버린 느낌....

준결승은 참 재밌게 봤는데 아쉽아쉽
Lazymind
19/04/13 21:37
수정 아이콘
바이퍼 얘기만 주구장창 나오는데 리헨즈도 못함
그냥 탈리야-판테온 둘이 세트로 뭐 아무것도 못했어요.
그리고 이즈/브라움 잡은 2세트도 못했고.
오늘 바텀듀오 둘이 걍 너무 못했음
19/04/13 21:53
수정 아이콘
바텀이 망한 근본적인 원인이 원딜의 역량이 부족하기 때문이라고 생각하니까요.
Lazymind
19/04/13 21:56
수정 아이콘
마냥 원딜탓만 하기엔 리헨즈 본인도 같이 못해서..
자기는 할거 다하는데 원딜못해서 진다라고 하려면 자기 빵테 플레이는 잘해야하는데 빵테도 못함..
탈리야가 W못맞춘다고 빵테가 W못쓰는건 아니잖아요. 반대면 반대지.
19/04/13 21:57
수정 아이콘
아 제 말은 애초에 탈빵같은 픽을 하게 된게 원딜이 못해서라고 봤다는 거예요. 빵테도 뭐 딱히 잘한건 없죠...
라이츄백만볼트
19/04/13 21:38
수정 아이콘
농반진반이지만 전 아직도 작년 바이퍼만큼 블라디를 잘한 선수는 거의 못봤는데 비원딜 할꺼면 차라리 블라디가 어땠나 생각도 드네요. 빵탈 날빌이 너무 심하게 망해버리니 별생각 다드는중.
라이츄백만볼트
19/04/13 21:41
수정 아이콘
다른데 글 보면 빵탈 날빌은 빵탈 이상으로 핵심이 정글에 카서스가 가서 중반에 카서스의 폭발적인 힘으로 상대가 재기할 수 없을만큼 무너트리는것 같던데, 올라프가 나온게 아쉬웠다 생각도 드네요. 이건 뭐 그리핀이 스크림에서 카빵탈 해보니까 카서스 별로라고 느꼈을수도 있지만.
Nasty breaking B
19/04/13 21:49
수정 아이콘
BBQ 경기를 못 봐서 그쪽이 뭘 어떻게 했나는 모르겠는데
미드가 이렐이었으면 카서스 생각해봄직도 한데 사일러스 아칼리 탈리야에 카서스? 이거는 진짜 에바지 않나 싶은... 올AD는 괜찮아도 올AP는 진짜 아니라
라이츄백만볼트
19/04/13 21:51
수정 아이콘
이런 4드론 올인조합은 올ad냐 올ap냐가 큰 의미는 없다 봅니다. 올인조합이 이기는 시나리오대로라면 상대는 정상적인 방템이 뜨기 전에 억제기 날아가야되는거라. 어찌됬든 이즈리얼이 선멜모갈거는 아니니까요.

근본적으로 올라프가 초월적으로 잘큰게 아닌 이상 어차피 딜 잘하기도 어렵고...
19/04/13 21:58
수정 아이콘
올ad는 블클이나 각종 트루뎀 들어가는 스킬 특성 그리고 어쨌든 평타치면 나오는 dps 때문에 답이 있는데 올ap는 진짜 답이 없어요
라이츄백만볼트
19/04/13 22:01
수정 아이콘
정상적인 올 ad 올 ap 비교에서 대체자는 바텀 ap vs 원딜이니까 지속 dps 어쩌고가 매우 중요한데, 오늘 경기의 비교대상은 올라프 vs 카서스고 올라프가 카서스보다 딜잘한다는건 정말로 엄청 힘들죠.

물론 카서스 나왔어야됬다! 하긴 또 애매함. 단지, 올라프가 나와야 하는게 카서스보다 딜을 잘해서라고 생각하지 않을 뿐. 올라프 나름의 장점도 많으니...
19/04/13 22:03
수정 아이콘
올라프 vs 카서스만 보면 그럴수 있는데 다른 조합 차이가 있으니까요...
그거랑 별개로 올라프는 옛날 피넛 잘나갈때 쓰던때도 그렇고 그냥 우리팀이 대놓고 더잘할때 대놓고 윽박지를때 제일 센 느낌인데 이번 그리핀은 그런느낌이 좀 아니었던 것 같아요
라이츄백만볼트
19/04/13 22:05
수정 아이콘
사실, 막상 카서스였으면 더 나았다도 애매하긴 하죠. 오늘 그리핀이 초반에 skt 정글 패도적으로 들어가서 블루 다털어먹는 장면도 나오고 했는데 이런건 카서스면 못나오고 올라프니까 되는 장면인것도 맞아서.

뭔가 픽 한두개가 문제라 졌다 말하긴 어려운 경기였습니다.
Nasty breaking B
19/04/13 21:58
수정 아이콘
대신 타임리미트도 더 당겨지는 건데 카서스가 어차피 6렙 이전에 게임에 크게 영향미치는 챔프도 아니고...
얼핏 듣기론 챌코 탈리야 빵테는 킬이 팍팍 났다고 들었는데, 그런 식으로 처음 대응해봐서 정신을 못 차리며 라인전에서 킬 팍팍 나고 이런 게 아니고서야 카서스건 뭐건 큰 의미는 없었지 않았을까 하는 생각도 듭니다. 암튼 1경기는 그렇다쳐도 3경기에는 쓰지 말았어야 했을 전략...
19/04/13 21:42
수정 아이콘
예전 비원딜 메타는 원딜이 5코어 완성해야 쌔졌던 메타이고 지금은 1코어 이상부터 밥값 해서 아이템만큼 레벨이 중요한 솔로 라인 챔프들은 비원딜로 가는게 매우 별로인 메타에요. 날빌과 비원딜 하는건 개념이 다릅니다.
라이츄백만볼트
19/04/13 21:44
수정 아이콘
그렇긴 하죠. 사실 작년 비원딜 메타는 초반은 오히려 원딜쪽이 우세잡고 밀고(그리고 밀어야만 하고), 중반부터 비원딜들 한타 캐리력에 원딜이 쪽도못쓰고 터져서 나온 비원딜메타인데, 오늘 날빌은 작년의 비원딜메타 연장선은 아니고 걍 봇파괴라서.
진소한
19/04/13 21:42
수정 아이콘
그리핀은 문제점은 위에서 많이 쓰셨으니 패스하고 T1은 이번 플레이오프와 결승전을 통해서 lck 최고의 팀이라는 것은 증명했습니다.
단지 그리핀의 실력으로 T1의 힘을 모두 끌어내지 못해서 숨겨진 저력을 못 본 것은 아쉽습니다. 킹존의 야라가스같은 T1만의 카드도 못봤고요.
하여튼 T1의 장점은 약점으로 공략될 포지션이 없다는 것이라고 생각합니다. 정글, 탑의 강력함과 더불어 해줘야 할 때 해주는 미드, 바텀, 서폿의 하모니가 참 좋습니다. 현재 패치로 딱히 밴픽으로 억제할 수 있는 포지션도 없어서 MSI에서 최소한 본인들의 힘은 충분히 보여줄 수 있는 팀이라 그 성과를 기대해 봅니다.
곰그릇
19/04/13 21:46
수정 아이콘
저도 19 SKT의 최고의 장점은 탑 정글 미드 원딜 서폿의 균형이라고 생각해요
딱히 약점으로 뽑을 만한 포지션도, 특정 챔피언이나 특정 플레이스타일을 못 하는 라인도 없음
대관람차
19/04/13 21:46
수정 아이콘
바이퍼 포변 얘기도 많이 나오는데 반응속도랑 피지컬만큼은 진퉁이라 갈고 닦으면 포텐터질 가능성 여전히 있다고 봅니다
비오는풍경
19/04/13 21:49
수정 아이콘
롤 나름 오래 봤지만 플레이 성향 고쳐서 대성한 선수를 본적이 없습니다.
그냥 선수 본인이 지나치게 수비적이에요. 원딜에 어울리는 성향은 아니라고 봅니다.
19/04/13 22:09
수정 아이콘
원딜 대성은 공격성을 가졌지만 안정감이 없는 선수들이 안정감을 가져갈때 터지는거지 딜못하는 원딜이 터지는경우는 거의 없었..
라이츄백만볼트
19/04/13 21:49
수정 아이콘
제니트는 보면서 진심 포변생각 하긴 했는데 바이퍼보고 벌써 포변 이야기가 나올때는 아니지 싶고... 좀더 원딜을 갈고닦을 필요는 있어 보이네요.
라이츄백만볼트
19/04/13 21:57
수정 아이콘
포변 이런거는 농담으로 나오는 말인줄 알았는데 진지하신 분들도 있는것 같고... 정규시즌에 나름 라인전 지표 1위찍은게 바이퍼 리헨즈에요. 15분 지표라 뭐 그렇게까지 버스타서 나온 지표도 아니고. 시즌 전체로 보면 바이퍼가 포변할정도로 핵노답 원딜은 아니었던것 같은데... 제가 올시즌 보면서 이 선수는 진심 포변 필요함 느낀건 제니트 정도인듯.

다만 바이퍼의 오늘 폼이 최악이었던건 맞습니다.
19/04/13 21:50
수정 아이콘
그리고 이제 생각났는데 1세트를 넘어서 시리즈의 운명을 가른 장면이 두번째 화염용을 SKT가 버스트해서 먹고 손실없이 빠지는 장면이 아니었을까 해요. 이것때문에 많은것이 바뀌었죠
19/04/13 22:00
수정 아이콘
저도 이게 컸다고 봐요. 제가 그리핀 선수였어도 예상도 못했을 겁니다. SKT 선수였으면 시도도 못했을 것 같고. 우리가 엄청 쌘 타이밍에 시야까지 먹어놨는데 대놓고 사려야 될 팀이 용 버스트를 하고 있으니. 정말 SKT 입장에서 엄청난 도박수였다 생각해요. 바로 대위기가 찾아오는듯했지만. 라이즈 궁을 이용해서 너무 잘 빠졌습니다.
2화염의 스노우볼로 SKT가 힘들게 계속 사리는 그림이 나올뻔했는데, 되려 그 때부터 고개를 빼꼼 내밀기 시작하죠.
삼겹살에김치
19/04/13 22:10
수정 아이콘
이거보는순간 슼우승 예상했음...
수분크림
19/04/13 21:55
수정 아이콘
그리핀은 락스 했네요. skt 정말 lck 탑이라고 증명했고 그나마 약점은 칸정도? 칸 현재 기량으로는 더 샤이(ig가 올라온다는 가정하에) 만나면 진짜 탈탈 털릴 것 같은 수준이라 좀 아쉬웠네요.
Lazymind
19/04/13 22:00
수정 아이콘
포변은 진짜 그냥 지니까 까이는거지 헛소리죠.
비원딜빼고해도 바이퍼 위로놓을 원딜은 테디/데프트 말고 없는거같은데..
오늘은 그동안의 원딜논란을 다떠나서 걍 원딜이고 비원딜이고 진짜 핵못했어요.
리헨즈도 세트로 그냥 바텀듀오 둘이 잘할때의 모습이 아니었음.
탈리야도 오늘 드럽게 못했는데 작년에는 탈리야로 개잘했죠.
그냥 오늘 바이퍼 프로데뷔후에 거의 제일못한날임. 근데 그게 하필 결승전
19/04/13 22:01
수정 아이콘
바이퍼의 경우는 이번에만 말이 나온건 아닙니다. 이번에만 못했으면 이렇게 지적도 안 당했어요
Lazymind
19/04/13 22:03
수정 아이콘
단순히 원딜 못했다고 하기엔 그렇게 못한다고해도 바이퍼보다 위에놓을 원딜이 몇 없다는거죠.
그리고 탈리야도 오늘 정말정말 못한거지 원랜 잘했던거고 오늘 프로인생에서 가장 못한날일정도로 제가 보기엔 바이퍼 짧은 커리어에서 최악의 경기력이었는데 이거 하나로 선수를 거의 쓰레기를 만들어버리니까 어이가 없네요.
호박년
19/04/13 23:13
수정 아이콘
LCK에서 바이퍼보다 잘하는 원딜이
테디,데프트,룰러말곤 없다고 봅니다.
라이츄백만볼트
19/04/13 22:06
수정 아이콘
오늘 쉽못한건 맞는데 포변은 농담으로 꺼내는분들도 있는것 같지만, 진지하게 꺼내는 분들도 있어보여서 의아하긴 합니다. 15분 라인전지표 1등 쓸어먹던 바텀인데. 뭐 매 경기 15분 전에 쵸비 타잔이 와서 털어준것도 아니고.
19/04/13 22:16
수정 아이콘
전 진담이긴한데 그리핀이 핵잘나가던 1r빼고 2r원딜지표 보고싶습니다. 사실 매번 그런건 아니지만 초비 타잔 아우라에 쓸려나간 경기도 사실 꽤있다고 생각하거든요.
그리고 어쩃든 월드 no.1급 원딜을 노리는거면 LCK결승 같은 무대에서 원딜 캐리판이 깔리는데도 못해내는거에는 문제가 있다고 생각하기때문에
그냥 LCK컨턴더 급이라면은 이야기는 다르겠지만요.
라이츄백만볼트
19/04/13 22:19
수정 아이콘
2라 지표만 본적은 없어서 잘 모르겠는데, 기본적으로 15분 지표는 그렇게까지 팀빨 심하게 안나와요. 15분전에 서로의 라인에 끼칠수 있는 영향력은 어느정도 제한되있고, 사실 그래서 15분으로 짤라서 라인전 지표라 치는거죠. 15분지표가 그렇게까지 버스타서 나온다고 보진 않습니다.

다만 15분지표고 자시고 후반캐리력은 진짜 못보여준게 맞음. 15분 어쩌고는 결국 라인전 이야기일 뿐인데, 라인전이라는건 사실 승강전간 KT도 2라 초반까지만 해도 초반도르 15분도르 나왔을만큼 후반캐리로 연결 안되면 허망한거라.
19/04/13 22:26
수정 아이콘
근데 15분도 길긴 길어서 10분 지표좀 누가 만들어줬으면 좋겠습니다... 데이터 원소스는 어디서 따오는지 궁금하네요
19/04/13 22:07
수정 아이콘
바이퍼에 대한 평가는 사실 수직하락할 수밖에 없긴 합니다
다만 포변 이야기는 조금 (아니 사실은 많이) 오버인거 같긴 하고요
19/04/13 22:07
수정 아이콘
포변은 모르겠어요
다만 그리핀쪽에서 서브원딜이라도 두긴둬야겠다 싶었던..
19/04/13 22:10
수정 아이콘
저는 지금 lck 원딜층이 좀 얇지않나 그런 생각이 드네요 솔직히 누클리어 고스트 이런 선수들 옛날 뱅 프레이 데프트 경쟁하던 그 느낌이 아닌거같아요 테디 데프트 정도만 정말 최상급 느낌
19/04/13 22:12
수정 아이콘
원딜뿐만이 아니에요
저번에 미드 나열해봤는데.. 경쟁력이 흠...
라이츄백만볼트
19/04/13 22:14
수정 아이콘
원딜은 레알 불안할때가 많은데 미드는 괜찮지 않나요? 쵸비, 폰, 페이커, 쇼메이커, 도브 요 라인업까진 과거의 미드 4,5명 LCK에서 뽑은거랑 크게 밀려보이진 않는데. 정글은 오히려 풍부해진 느낌이고.

개인적으론 원딜이 진짜 공백이 심한것같음. 진짜 후반캐리력 지린다 싶은걸 올시즌에 테디 데프트 말고 못봐서.
19/04/13 22:17
수정 아이콘
사실 최상급이 두명인거랑 세명인거랑 체감차이가 큰데 바이퍼는 계속 고평가하는 사람과 저평가하는 사람들 사이의 갭이 엄청 컸죠. 이번 시리즈로 저평가하는 사람들 쪽으로 평가가 확 가버린거고...
19/04/14 01:51
수정 아이콘
저는 쇼메/도브부터도 애매하다고 봐서요
최상급인 느낌은 아직 없는데, 그래도 이제 첫 시즌이니 지켜볼만은 하죠
19/04/13 22:15
수정 아이콘
그래도 쵸비는 진짜 아무래 어나더레벨 때 아니여도 정말 잘하는 미드 맞다고 생각하고,
페이커도 플옵 오면서부터는 진짜 매경기 엄청 잘하는거 같아요.
폰도 2라운드 들어서는 계속 올라가는 그림이고 쇼메이커 도브는 좀 애매한 느낌이긴한데,
둘다 충분히 잘하는 미드같긴 해요 S급 경쟁을 해줄만한 A+급이 되나? 이걸 잘 모르겠다 싶은거지
근데 원딜은 그냥 A+도 안될거같은 느낌.
라이츄백만볼트
19/04/13 22:17
수정 아이콘
2라 기준 쵸비 폰 페이커까진 괜찮고, 쇼메이커 도브는 위 3인보다는 살짝 아니다 느낌은 드는데, 사실 예전에도 미드 5명씩이나 캬! 느낌은 아니었던것 같네요. 3명은 괜찮고 2명은 그럭저럭 해외에 내보일만하다. 이 정도면 예전보다 크게 모자람 없는듯.

원딜이 아무리 봐도 진짜 얇아짐.
19/04/13 22:22
수정 아이콘
원딜도 원딜이고 서폿도 좀 그래요. 마타 말고 메타변화에 다 적응할만한 최상급 서폿이 있나? 잘 모르겠어요. 지금 향로 이후에 라이엇이 트라우마 생겼는지 짤서폿 메타가 거의 안돌고 있다가 이제서야 솔랭기준으로 살짝 올라온 수준인데 리헨즈도 짤서폿 잘하는 모습 보여준 적이 없고 투신은 한때 던질투 몸신 이었다가 라칸 탐켄치 가지고 좀 떡상하지 않았나 이런생각이 많이 들어서... 울프 고릴라 잘할떄는 이런생각 별로 안해봤는데...
19/04/13 22:16
수정 아이콘
미드는 괜찬아요... 지금 원딜이 중국에 비하면은 거의 폭망수준..
다레니안
19/04/13 22:16
수정 아이콘
작년에 LPL 및 해외팀들에게 국내 최고팀들이 고전을 면치 못했던지라 현 LCK 선수들이 영 기대에 부족해보일 수 밖에 없는 것 같습니다.
정말 재가 해외리그가서도 잘할까? 하는 의심부터 드니까요.
당장 우승한 SKT에 비해 그리핀조차도 "리라 나가서 1인분은 하려나?" 하는 생각이 드니;;;
19/04/13 22:18
수정 아이콘
저는 그리핀은 결승 경기력이 너무 실망스러워서 그렇지 막상 팀 추스리면 또 잘할거 같긴한데...
좀 딴얘기지만 전 작년 서머 그리핀 시즌 내내 보면서도 이기니까 잘한다고 인정은 해야하는데 쟤네들이 진짜 그렇게 개잘하나? 이런생각 많이했거든요. 근데 오히려 이번시즌 그리핀은 참 잘하긴 잘한다 이런생각 많이했는데 2라운드 안좋은 경기력 그리고 오늘 결승 경기력 땜에 엄청 평가절하 당하겠구나 싶긴 하네요.
lck 전체로 봤을때는 그래도 킹존 정도는 어지간하면 안흔들리고 잘해줄것 같긴 합니다 라스칼이 더샤이같은 탑에 완전 다터져버리는것만 아니면..
에바 그린
19/04/13 23:17
수정 아이콘
룰러만큼 팬들한테 저평가 심한 원딜도없네요. 선수들은 다 인정하고 커리어가 없는것도 아닌데
19/04/13 23:19
수정 아이콘
룰러는 실수로 빼먹은거긴한데 저는 개인적으론 뱅프뎊 라인 정도의 평가는 안합니다. 물론 저보다 롤 더 잘 알고 잘 하는 사람들이 고평가 많이들 해서 그냥 내가 보는 눈이 없구나 하고 생각도 합니다.
룰러 선수야 제가 뭐 막말로 쌍욕을 해도 별생각 없으시겠지만 억울하면 최소한 lck 우승 정도는 본인 1옵션으로 한번 더 해야하지 않나 싶네요. 저는 17롤드컵 기준 코어장전이 정말 크랙 수준이었다 보고 룰러는 솔직히 잘 모르겠습니다. 고점 크레이머 에이밍 이런선수 있어도 비슷하게 했을거 같아요.
이리떼
19/04/13 22:12
수정 아이콘
한때 1위였던 팀 원딜이 dpm 8위인가 9위인 거 보고 의문이 생기긴 했는데요.
19/04/13 22:01
수정 아이콘
그리핀은 차라리 좀 더 자극적으로 했으면 더 맛이 살지 않았을까 싶네요 크크 비비큐 따라서 양념치킨 만들꺼면 정글 카서스도 넣고?! 정글 클레드도 넣고!! 이제껏 이런 조합은 없었다 정도는 보여줬으면 좋았을텐데 올라프는 넘나 심심한것
19/04/13 22:04
수정 아이콘
개인적으로 카서스가 아닌 올라프가 나온 이유는 바텀 + 클리드 견제를 하기 위해서라고 봅니다. 지난 그리핀 vs 슼전도 그렇고 그리핀 바텀 강하게 가져가서 타워에 박아놓고 다이브 치는거 정말 좋아합니까요.
엑스텐션
19/04/13 22:11
수정 아이콘
카서스가 아니라면 bbq가 썼던 클레드로 3글로벌 완성했으면 차라리 나았을텐데 싶네요 스칼핑퐁으로 다이브압박도 올라프보다 더 줄 수있고 2번째 불용주고 추격못했을때도 클레드궁이 있었으면 어땟을까요 올라프픽은 초반압박빼고는 아무도움도 안됬어서 아쉽네요 cc도 어설픈q슬로우밖에 없고 그냥구원힐셔틀일뿐
작칠이
19/04/14 10:22
수정 아이콘
타잔이 LCK에 독을 풀었다! 그런데 최후엔 스스로 먹었다.
어제의눈물
19/04/13 22:05
수정 아이콘
한번도 아니고 두번이나 탈리야,판테온 조합을 선택한 것은 그만큼 준비한 조합이고 확신이 있었던 것이겠죠.
잘풀렸으면 그만큼 무섭게 게임을 압도적으로 끝낼 수 있는 조합도 없으니까요.
경기 전 선수들,관계자들의 예상에서 보았듯이 SKT와 대결해본 당사자들이 더 무서움을 잘알고 있었습니다. 결승전 상대인 그리핀도 이렇게 준비했어야 그나마 승산이 있겠다고 준비했을 겁니다.
하지만 SKT가 예상보다 더 강하고 잘했습니다.
오안오취온사성제
19/04/13 22:06
수정 아이콘
이제보니 미디어데이에서 3:0으로 이기겠다는 인터뷰가 4드론 빌드 심리전이었네요.
아리온
19/04/13 22:08
수정 아이콘
그리고 3라운드에 봇라인은 2정화인데 2랩갱에 터져버려서 상대 정화 소모시키고 엘리스 갱각보는 플랜이 그냥 하늘나라로 간거 아닌가요
삼겹살에김치
19/04/13 22:09
수정 아이콘
1.skt 우승각이라생각했는데 생각보다 경기력차가 많이 나서 놀라웠음
2.오늘 바이퍼 탈리야는 그냥...픽보다는 숙련도 문제아닌가 보면서 e겁나못쓴다...
3.황제님존잘
4.김정균감독 반지가 제일기분나쁨
5.롤드컵결승보다 더혜자 역시 롤챔결승짱 응원팀없어도 진짜 갈만하다
삼겹살에김치
19/04/13 22:13
수정 아이콘
+작년결승 선발전 이번결승 3번의 다전제 모두 아쉬운 모습을 보여줬는데 작년승격팀한테 잣대가 가혹하다...라는 말을 할수도 있겠지만 적어도 그리핀한테 그만큼 기대치가 높았다는것도 사실이죠...오늘 경기력차보다 멘탈터진게 너무보여서 조금 실망스러웠어요.
Albert Camus
19/04/14 06:16
수정 아이콘
이거 잘못 말씀하시는 분 엄청 많던데 지각변동은 W 아닌가요?
삼겹살에김치
19/04/14 08:50
수정 아이콘
앗,..맞아요 넘 죄송합니다...

보통 탈리야 숙련도 말할때 궁센스랑 w(eq콤보인데 일단 w가 젤중요...)를 말할거같아요...근데 탈빵조합하는데 빵테가 스킬을 맞춰도 라인전 단계에서 연계되는걸 거의 못본거같아서 조합을떠나 선수숙련도도 조금 아쉬웠다는 생각이 들었음니다..
Albert Camus
19/04/14 14:04
수정 아이콘
W가 가장 핵심인데 굉장히 아쉽긴했죠. 지각변동으로 무언가를 만드는 그림이 전혀 안나왔으니.
네오크로우
19/04/13 22:13
수정 아이콘
다전제의 중압감이 우리가 상상하는 것 그 이상이었는지... 원래 그리핀이면 불리한 상황에서도 '이걸 싸워? 어? 이겨?' 이런 팀이었는데..
오늘은 '왜 싸워??' 이런 생각만 들었던 경기력이었습니다.

반대로 생각하면 싸울 각을 안 내준 슼이 대단한 팀인 거죠.
Lazymind
19/04/13 22:16
수정 아이콘
그리고 범인찾기를 하자면 지금 바이퍼로 몰리는거같은데 전 진짜 범인은 그리핀 5명의 멘탈이라고 생각합니다.
2대0도 아니고 1대0에서 멘탈터져서 게임을 그렇게 지는게 말이되나..
그게 2대0에서 걍 지는 게임이면 이해하겠는데 아니 1대0에서 멘탈이 와르르 쿠크다스가 될줄이야..
바이퍼 포변이네 원딜서브네 이거보다 멘탈케어해줄 멘탈관리사를 영입해야할듯.
잼구 멘탈케어해주던 그 심리상담사분이라도 알아보던가..
카바라스
19/04/13 22:17
수정 아이콘
사실 스크림 성적 아는 선수들 감독코치진들한테서 압도적으로 skt가 우세했죠. ig 프나틱때도 래퍼드같이 현장에서 뛰는 사람들은 처음부터 결승도 짐작이 갔다고하니.. 비슷한 결과가 아닌가싶네요.
19/04/13 22:20
수정 아이콘
사실 슼은 시즌 내내 스크림 잘한단 말 계속 나오고 선수들도 자신감 넘치는 발언 플레이 다 계속 보여주긴 했죠 1라운드때는 이래가지고 드림팀 맞나? 싶은 아쉬운 성적이었지만 결국 2라운드 성적은 괜찮았고... 그리핀도 1라운드 땐 스크림 썰이 장난 아니었는데 갑자기 왜 이렇게 됐는진 모르겠네요;
라이츄백만볼트
19/04/13 22:23
수정 아이콘
벌써 국제대회 관련 선수 풀 이야기 나오기 시작했는데

전 미드는 과거와 비슷하고, 정글은 오히려 풍부해졌다 봅니다. 탑이 좀 미묘한데, 하필 믿을맨 기인은 국제대회 나갈수가 없으니(...) 칸 너구리 소드 기준으로 보면 불안감이 없잖아 있네요.

아무리 봐도 문제는 바텀같음. 올시즌에 정말 원딜다운 후반캐리 해준 선수가 테디 데프트 말고 거의 없어요. 그나마 나올만한게 주사위 터진 에이밍과 룰러인데 둘다 국제대회 나갈일 없음.
19/04/13 22:24
수정 아이콘
(수정됨) 타잔 클리드는 정말 잘한다 봐야하고 커즈 온플릭도 괜찮죠. 피넛도 폼이 다 안올라와서 그렇지 전 기본 클라스는 월클이라 생각합니다. 솔직히 국제대회 대표정글러로 블랭크 보낼떄에 비하면 완전 든든한거죠.
룰러는 나름 증명한게 있는 선수긴한데 개인적으로는 커리어에 비해 또 선수나 주변 잘하는분들 평가에 비해 그렇게 잘하는지 모르겠고(못한다는게 아니라 소위 말하는 뱅프뎊 라인에 들어갈만한가? 하는...) 반면 에이밍은 진짜 포텐은 충만한거 같은데 이선수 멘탈이 약한건지 그냥 이때까지 운이 없었던건지 중요한 경기에서 자기 풀포텐을 못터뜨리는 느낌이네요
라이츄백만볼트
19/04/13 22:26
수정 아이콘
올시즌 기준 가장 풍부해보이는게 진짜 정글입니다. 다만 가장 가까운 국제대회 기준으론 타잔 클리드 커즈 캐년이 나갈텐데 이 라인업은 좀 불안하긴 하네요. 캐년이 좀 급이 떨어져보임. 온플릭이 못나가게되서... 미드는 쵸비 폰 페이커 쇼메이커면 든든합니다.

근데 원딜이 바이퍼 테디 데프트 뉴클리어인데 두명이 그렇게 캐리해줄 선수가 아닌것같음.
whenever
19/04/13 22:26
수정 아이콘
바이퍼의 한계, 테디의 포텐
19/04/13 22:29
수정 아이콘
씨맥감독이 좀 명장병걸린거 같았어요
1세트 4드론 전략이 먹히면 대박이고 안먹히면 쪽박인 진짜 모아니면 도인데 굳이 그렇게 했어야됐나 싶네요
다전제 경험같은거 제외하고 체급차이만 보면 그리핀 승이라는게 너무나 당연했는데
서로 잘하는거 해서 1세트 꽝붙었어야죠
SKT만 봐도 킹존과 플레이오프건 항상 과거부터 다전제 1세트는 본인들이 제일 잘하는거 했어요
왜냐? 본인들만 잘하면 이긴다는 생각을 했으니까요 저는 그리핀이 이번엔 그런입장이라고 생각했거든요 체급에서 앞선 입장

근데 굳이 전략을 꺼내서 실패해서 멘탈와장창.... 코치나 트레이너 입장에선 최고의 감독인데 이런 면에선 확실히 노련미가 필요한거같아요
곰그릇
19/04/13 22:32
수정 아이콘
체급차이로 그리핀 승이라는 게 전혀 당연하지 않았습니다 전제가 틀리셨어요
그리핀이 2라운드에서 3패를 할 때부터
코칭스태프와 선수들이 SKT의 우승을 몰표에 가깝게 뽑아줄 때부터

우리는 몰랐지만 체급차이는 이미 반대로 나고 있었습니다 그것도 상당히 크게
19/04/13 22:32
수정 아이콘
세계에서 가장 롤잘알 꼽으면 꼽힐만한 코치 선수가 체급차이만 보면 그리핀 승이 아니라고 판단한거겠죠.
likeamoon
19/04/13 22:42
수정 아이콘
결과를 보고 얘기하는 거지만, 체급에서 앞서는게 아니라 밀린다고 판단했기 때문에 그런 승부수를 둔 것이라고 봅니다.
조글라스
19/04/13 22:53
수정 아이콘
선수. 관계자들이 8:2정도로 sk의 우세를 보고 있었는데요...
19/04/13 23:31
수정 아이콘
잘하는거 하면 질것 같으니까 날빌 쓴거죠. 날빌이 아니면 못 이겨서 날빌 한거라고 봐야죠.
비오는풍경
19/04/13 22:29
수정 아이콘
오늘 결승전에서 바이퍼가 잘하고 못하고를 떠나서 바이퍼가 원딜 캐리력을 가질 수 있을지는 여전히 의문입니다.
그리핀 목표가 롤챔스 연속 준우승이 아니고서야 그 이상을 보려면 당연히 원딜 캐리 그림이 필요하다고 생각하거든요.
차라리 중국 원딜러들처럼 공격적으로 들이받다가 쓰로잉 하면 포텐이 있다고 해줄 수라도 있는데
이 선수는 그 좋은 메카닉을 갖고도 너무 수비적인 성향을 갖고 있어요. 굳이 따지자면 안티캐리에 가깝죠.
원딜 아예 못하는거 아닙니다. 라인전 정말 잘합니다. 그런데 라인전이 롤의 전부가 아니잖아요.
이런 성향의 원딜러가 정상에 오르는 장면을 본적이 없습니다. 저는 그래서 걱정됩니다.
19/04/13 22:41
수정 아이콘
근데 작년 스프링까지 데프트가 들었던 소리가 딱 이 반대였습니다. 그때 번번히 SKT전에서 결정적 쓰로잉으로 게임 날려서 [원딜이 저리 잘리면 딜 그래프가 높은게 대체 뭔 의미가 있냐] 소리 들었거든요. 그땐 스마트한 안티캐리형 프레이 고릴라 봇듀가 다른팀들 다 패고다닐때기도 하구요. 성향을 굳이 안바꿔도 메타에 따라 달라질수 있는 가능성은 있다고봅니다. 당장 서머때 진 바루스 애쉬가 궁 셔틀하면서 상체에 업혀갈수도 있는게 롤판이라...
비오는풍경
19/04/14 00:15
수정 아이콘
어떤 메타가 찾아올지는 부처님도 모르지만 결국 돌아보면 롤드컵 우승 원딜들은 다 캐리력을 갖춘 원딜들이었죠.
원딜로 캐리해야 할 시나리오가 캐리 안해도 되는 시나리오보다 훨씬 많다고 봅니다.
프레이 얘기 하셨는데 프레이 원딜 캐리력은 바이퍼에 비교하기 미안한 수준이구요.
프레이가 육각형 원딜러면 바이퍼는 원딜만 봤을 때는 안티캐리 몰빵형이죠.
리자몽
19/04/14 12:28
수정 아이콘
근데 안티캐리는 수비형 공격수처럼 들리는 억지 포장이라 생각해요. 원딜이 라인전 잘하면 굴려서 캐리해야지 못하면 그냥 못하는거고 프레이는 지장 이미지 강한데 우승한 결승전 보면 라인전부터 이기고 한타 캐리해서 지적한대로 바이퍼랑 비교하면 미안한 수준
리자몽
19/04/13 22:30
수정 아이콘
(수정됨) 1셋 올라프는 바텀 눌러 앉아서 힘 안빠지게 해주고 전령 먹고 오브젝트 거의 다 챙겨서 2인분 이상 했다 생각하는데 챔프탓하기엔 이정도까지 해도 못 받아먹는 라이너 문제가 아닌가... 1셋 타잔이 넘나 안타깝고 슼 우승 축하해요
나르나르
19/04/13 22:37
수정 아이콘
경험이나 무대 차이보단 실력의 차이가 큰 경기가 아니었나 싶네요.
정말 잘하는선수나 팀이면 경험이고뭐고 이길건 이기고 보여줄건 보여주던데....
그냥 전라인 모두 skt실력이 한수위였어요.
그래도 섬머의 그리핀은 어떨지 궁금하네요.
홍다희
19/04/13 22:41
수정 아이콘
갑자기 프레이가 그리핀으로 복귀하면 어떨지 상상해봤습니다. 바이퍼는 가끔 탑쪽 서브도 나와보고 이러면 재밌을 거 같네요.
19/04/13 22:42
수정 아이콘
KT 광광 울어욧!
19/04/13 22:45
수정 아이콘
소드가 솔킬만 한번? 두번인가요? 기록하긴 했지만,
실제로 경기에 영향을 끼치는 플레이는 없다고 봐서요. 그냥 300원에 불과한 솔킬이었고,
시종일관 칸이 맵에 끼치는 영향력이 크더군요.
칸도 잘나갈떄의 라인전 폼이 아닌건 맞지만, 여전히 다른 라인에 영향력을 크게 끼칠줄 아는 스마트한 모습이 마음에 들었습니다.

그리고 그리핀은, 9.2 메타의 수혜자 같긴합니다.
롤드컵 탈락하고, 그 적폐챔들을 엄청나게 연습하고 갈고 닦은거죠.

근데 메타가 바뀌고 즐겨하던 챔프들이 너프되고나니 새친구를 아직 못 찾은 것 같네요.
롤이 패치가 없는 게임이면 그리핀이 또다시 세체급 경기력을 뽐낼수도 있을거 같은데, 롤은 변하는 패치에 적응하는것도 능력이라서...
그리핀 현 멤버의 가장 큰 단점아닌가 싶네요.
19/04/13 22:53
수정 아이콘
어느 스포츠나 비슷하지만, 결승 무대에서 누가 이겼나로 한물간 팀->드림팀, 어나더레벨->거품으로 까이는 거 보니 역시 승부의 세계는 냉정하군요, 그리핀이 이겼으면 아마 초비가 대관식 치루었다거나 세대교체 글들로 많이 올라왔겠죠...
라이츄백만볼트
19/04/13 22:55
수정 아이콘
결과가 반대였으면 페이커의 종말 후속편으로 페이커의 멸망 나왔을듯...
19/04/13 22:57
수정 아이콘
결과도 결과지만 내용이 중요한데 날빌두번쓰고 다막히고 정석도 탈탈털려서 좀 그렇죠. 16락스 롤드컵 4강이지만 실질적 준우승 얘기 나오고 그때 락스가 잘하긴 잘했어 다들 인정하는 분위기잖아요.
라이츄백만볼트
19/04/13 23:00
수정 아이콘
결과 나와서 하는말이긴 한데... 해설진, 일반인 예측은 세계적으로 6:4 정도 그리핀 우세로 비슷했었거든요? 근데 선수 예측은 좀 기울어진 수준이 아니라 9:1로 SKT.

이건 절대로 정규시즌 후반기 경기력만 보고 나올 예측은 아닌듯 합니다. 9:1이 나왔다는건 해설진도 일반인도 잘 모르고 선수들만 어는 정보가 한쪽에 극단적으로 기울어지니까 나오는거고, 그 정보는 높은 확률로 스크림일듯.
곰그릇
19/04/13 23:04
수정 아이콘
제가 보기에도 스크림 차이가 극단적으로 나지 않았나 싶습니다
LPL발 썰도 단순히 썰은 아니였던 것 같아요
19/04/13 23:06
수정 아이콘
작년 롤드컵 결승 래퍼드 생각나더라구요. 프나틱 vs ig 경기전에 팬들이 그래도 해볼만하지 않겠냐 설왕설래할때 래퍼드 왈 모든 관계자와 선수들은 누가 우승할지 이미 알고 있다고 크크크
prohibit
19/04/13 23:29
수정 아이콘
앰비션이 13 스프링 결승 썰 푼게 생각나네요. KTB와 SKK를 자기들보다 강팀으로 봤는데 그 팀들을 다 이기고 올라온 오존...
19/04/13 23:06
수정 아이콘
정규시즌 1위팀이 결승전에서 4드론 두번 치고 망한격이라 좀 아쉬웠네요. 정석픽 싸움에 자신이 없었던건가..
에바 그린
19/04/13 23:15
수정 아이콘
바이퍼는 템트리가 참 아쉬워요.
템트리만큼 선수 성향을 잘 보여주는것도 없다고 생각하는데 너무 수비적임.
2세트 자기 말고 다 망가진 상황, 자기가 캐리해야되는데 얼건이라뇨.
소위 S급이라고 부르는 원딜들은 백이면 백 트포갔을거같은데말이죠.
뻐꾸기둘
19/04/13 23:23
수정 아이콘
바이퍼가 카이사를 제외한 원딜을 잡고 폭발적인 캐리력을 보여준적이 없긴 한데 라인전 단계에선 여타 상위권 원딜과 비교해서 부족한게 특별이 없었던 것으로 기억해서 굳이 결승전이라는 큰 무대의 1,3경기 탈빵이라는 극단적 선택을 해야 했는지 좀 의문이 들긴 하네요.

후반캐리대결 하면 불리하다고 생각했다 치더라도 이판사판 4드론보단 상체라인의 힘을 좀 믿어보는게 어땠을지...
저격수
19/04/13 23:29
수정 아이콘
다들 배가 불렀어요. 준우승이 얼마나 힘든데 퇴물 소리 나오고 크크 다 해먹으세요 진짜
데낄라선라이즈
19/04/14 00:14
수정 아이콘
재작년에 sk가 무려 롤드컵 준우승하고 그 소리 들었...
저격수
19/04/14 00:40
수정 아이콘
준우승은 좋은 성적입니다. 1등이 누군지 따질 게 아니면요.
사람들이 알아줬으면 좋겠어요.
19/04/14 00:48
수정 아이콘
이미 배부른 분들에게 재작년에 많은 소릴 들음
19/04/14 00:52
수정 아이콘
참고로 매국노 드립도 작년 킹존보다 16 msi 조별예선 4연패때가 먼저였다는...
Bemanner
19/04/14 14:20
수정 아이콘
퇴물 소리는 페이커가 억지페까들한테 들었다는 댓글이랑 이 댓글에서만 나왔는데요?
바다표범
19/04/13 23:30
수정 아이콘
댓글 보다 보면서 느끼는게 롤판은 가만보면 최근 망한걸로 이전에 보여준걸 다 깍아내리려는 생각 가지신 분들이 참 많다고 느낍니다.

쵸비는 오늘 1세트 제외하면 무너지는 모습 보여줘서 그렇지 정규시즌에 보여준 모습은 사람인가 싶을 정도의 기량이었고 프로들도 다 인정하는거였는데 그걸 아니라고 하는 말 나오는게 웃기네요.

그리고 1세트 쵸비는 명백히 잘했죠. 아칼리 너프 후에 저렇게 cs 다 먹으면서 방패 채굴하고 저러는거 쉬운 일 아닙니다.

바이퍼 역시 오늘 커리어에서 제일 못한 날이었던게 문제였던거지 정규시즌에 이 정도로 못하고 버스 탄 선수가 아니었죠. 저도 바이퍼 후반캐리력에 의문 가지고 오히려 퍽즈처럼 미드나 탑 재능이 더 뛰어난 친구인데 원딜에서 재능낭비하는거 아닌가 하는 생각가진 사람이긴 해도 정규시즌에 이 정도로 못하고 버스 탄 선수는 아니었다고 봅니다.

전 사실 오늘 매치 그리핀이 이길 확률 높다고 본 쪽이었는데 그리핀이 4드론류의 빌드 준비하고 자신들의 강점인 한타가 아닌 날빌로 승부보려 한 점에서 최근 두 팀 간 경기력이 심하게 차이났나 싶기도 하고 좀 실망감이 들기도 했습니다.

그리핀 입장에서는 2번째 준우승인데 다전제에서 이렇게 실패하는 경험만 쌓이는게 결코 좋은 일은 아니라고 봅니다. 이게 중요한 순간마다 트라우마로 작용할 가능성이 커요. 이런건 생각보다 극복하기 쉽지도 않구요. 그리핀은 서머 전까지 재정비를 잘해야한다고 봅니다.

skt는 오늘 칸이 소드한테 솔킬 따인거만 빼면 완벽했다고 보는데 이 점이 좀 걸리긴 하는게 플옵에서 맞상대한 라스칼, 소드가 결코 탑에서 무력이 뛰어난 선수들이 아니라는걸 고려해보면 국제전에서 약점으로 작용할 가능성이 남아 있다고 봅니다. 잘보완해서 msi에서 잘했으면 좋겠네요.
라이츄백만볼트
19/04/13 23:35
수정 아이콘
(수정됨) 쵸비는 위에서 논란도 한분정도 말고는 걍 오늘경기 이야기 같아서 그런가보다 하는데 바이퍼 포변은 오바가 너무 심한것 같음. 15분 라인전 지표 한체바텀 소리 나오던 데프트 투신도 못당해낸게 바이퍼 리헨즈인데... 걍 정규시즌 라인전 기준으로 보면 데프트 투신이든 테디 마타든 올 시즌 라인전 평균치가 바이퍼 리헨즈급은 안됬죠.

물론 후반캐리 이건 정말 저도 잘 모르겠는데, 이 라인전만 두고 봐도 무슨 포변이야기 나올건 아닌것같음. 기본적으로 라인전은 똥쌌는데 한타에서 어떻게 1인분 하는 선수는 전 절~~~대로 고평가 못하겠는데, 그 반대(라인전은 잘하는데 그 이후가 애매함)인 선수는 절대 수준이하라고 보지 않습니다. 포텐은 있다고 봄.
19/04/14 00:24
수정 아이콘
카시 루시안 카이사 돌려쓰던 시절엔 진짜 잘했는데 그메타 지나고나서 그냥 무색무취원딜 되버린 느낌 크긴합니다.
하하맨
19/04/13 23:47
수정 아이콘
(수정됨) 그리핀의 바텀 라인전 지표는 소드의 희생으로 나온게 맞습니다. 바텀에 강한 픽을 골라서 타잔과 함께 3인 다이브 이걸 시즌 내내 수도 없이 보고 결승에서도 또 나왔으니까요. 1라에는 탑 라인에 투자를 할 필요가 없어서 어나더레벨급 성적이 나왔지만 2라에는 메타 변화로 그게 아니게 되자 정통 원딜이 강한 팀에게 지는 결과가 나타났죠. 바이퍼 dpm 순위만 봐도 1위팀 성적 + 투자 받은 것에 비해 성과가 안 나오는게 맞습니다
likeamoon
19/04/14 01:49
수정 아이콘
메타 바뀌고 사실상 폼이 내려갔으니 증명하는 수밖에 없었는데.. 아주 처참하게 졌고 증명하지 못했고 그게 현실이 되었습니다.
결국 이렇게 되어버리면 9.2 메타 한정 일시적인 폼이라고 밖에 설명할 수 없는겁니다.
2라에서 내려왔고 결승에서 이런 결과로.. 결국 근본적인 클래스 자체가 어나더라고 보기 어렵게 됐습니다.
뭐 메타는 돌고 돌고 9.2 메타가 오길 기다릴 건 아니기 때문에 평가가 바뀌는 것도 당연하죠. 모든 팀들이 다 마찬가지로.
cluefake
19/04/14 02:42
수정 아이콘
1세트 쵸비는 잘했죠..단 페이커도 잘해서, 이걸로는 이길 수가 없었단 게 문제지.
칸 솔킬은 1세트는 따일 가능성은 알고 있었다고 봅니다. 아마 렉사이 킬 혹은 러브샷 각 보고 있지 않았을까..
3세트는 그냥 이겼으니까 안일사 한 것 같구요 크크크크크
이것보다 라스칼 솔킬이 더 충격이었어요.
바이퍼는 왜 하필 오늘 커리어 사상 제일 못했는가..
19/04/14 12:13
수정 아이콘
(수정됨) 졌다고 평가가 널뛰기 하는 것도 고질적인 문제지만 동시에 어떤 팀이 이긴다고 객관성 잃고 지나치게 찬양하는 것이 사실 더 큰 문제라고 봅니다. 그런 분위기 속에서는 애초에 객관적인 평가를 형성하기가 정말 힘들죠. 그래서 평소에 타잔-쵸비 조합이 LCK에서 정말 강하고 심지어 최강이라고까지 생각하지만 평가가 너무 심하다 싶을 정도로 찬양 일색이라 그런 것은 아직 이르고 적어도 한 시즌은 지켜봐야 한다고 생각하는 사람들도 입을 다물 수 밖에 없습니다. 결국 그들은 해당 팀이 져야 비로소 입을 열기 시작하기 때문에 원래 존재할 수 있는 여론임에도 평가가 널뛴다는 인상을 강하게 주게 되죠. 롤이라는 게임은 개인기량 만큼이나 팀시너지라는 것이 워낙 중요하고 특히 압살하는 느낌의 플레이들은 한 선수가 지나치게 잘해서 그렇다기 보다는 그걸 허용하게 해주는 팀차원의 선행조건들이 훨씬 중요하기 때문에 결과편향적으로 성과를 개인에게 귀속시키는게 정말 어색해 보이거든요. 이게 그리핀이나 락스, 킹존처럼 한번 엎어지면 금방 다시 제자리로 돌아오는데 압도적으로 다 이겨버린 경우가 오히려 과잉평가를 낳는 경우가 많았다고 생각합니다. 대표적인 예가 14 폰이랑 15 마린이죠. 14삼화랑 15슼은 저 둘이 가진 장점은 최대로 버프시켜주고 단점은 죄다 커버쳐준 팀이었는데 모든걸 다 이기면서 평가가 범접불가 신의 영역으로 가버렸고 지지 않았기 때문에 다시 돌아올 일도 없죠.
19/04/13 23:35
수정 아이콘
SKT는 신(테디, 클리드) 구(칸,마타,페이커) 조화가 잘 이루어진 멋진 팀이된것같습니다.
반면 그리핀은 오늘만큼은 정석도 사파도 못하는 이도저도아닌 팀이 되었고요. 그리핀도 슬슬 진지하게 팀의 방향성을 대권을 잡기위해서는 고민해볼 필요가 있네요.
달콤한휴식
19/04/14 00:16
수정 아이콘
흠.. 전 평가가 그렇게 높지 않은 뉴클리어 상윤(!!) 고스트도 판 깔릴때 캐리하는거 봤어요 진짜 원딜의 힘이 가장 필요한 순간에 캐리력을 발산하는 모습을요. 기복이 미친 수준이라 그렇지 에이밍 루트 룰러는 애초에 캐리력이 의심 받는 타입들은 아닙니다. Kt 원딜들은 애초에 여기 리그 수준이 아니니 유이한 예외들이구요.

저도 바이퍼가 그냥 섬머에서 쯧쯧 롤알못 수준 하면서 베인 루시안 애쉬 바루스 케틀 칼리스타 트타 이런걸로 보란듯이 돌아가면서 후반 초하드캐리 했으면 좋겠어요 저도 보고싶어요,카이사 말고 다른걸로 캐리력 뽐내는거.
비오는풍경
19/04/14 00:18
수정 아이콘
제가 바이퍼 원딜 캐리력에 대해 의문을 갖는 결정적인 이유가 이거에요.
중위권 원딜들도 가끔 원맨 캐리 해주는 경우가 있습니다.
근데 바이퍼는 아무리 생각해도 이런 장면 보여준 적이 없어요.
cluefake
19/04/14 02:38
수정 아이콘
카이사로는 한 적 있는데, 카이사 이외가 문제..
카이사 이외 챔으로 캐리가 가능한가 아닌가에서 가능하다를 못 보여줬죠.
쿼터파운더치즈
19/04/14 01:16
수정 아이콘
바이퍼 저는 스코어과라고 생각합니다
예전 원딜 스코어요
위에 포변얘기나오는데 포변이란게 프로씬에서 정말 쉬운게아닌데 바이퍼 플레이성향상 포변하면 더 잘할지도 모르겠다는 생각이 드네요
이리떼
19/04/14 01:52
수정 아이콘
원딜한테 제일 중요한 지표가 dpm이라고 봅니다. 이게 곧 순위에요.
cluefake
19/04/14 02:52
수정 아이콘
사실 dpm은 장기전을 즐기면 좀 높아지는 수치기는 한데..그래서 dpm 순위는 15 데프트가 프레이나 뱅보다 높았고 뱅은 생각보다 낮았죠 위에서 다 터지니까.
다만 무슨 15스크처럼 1차도 못 건들고 겜 이겨버리는 게 아니면 원딜이 결국 후반딜 담당인데..그리핀이 후반전 안한 것도 아니구.
19/04/14 02:11
수정 아이콘
2라운드 그리핀전 하는 거 보면서 비록 경기는 졌지만 SKT가 한타를 제일 잘하는 팀이라고 느꼈고 플옵, 결승에서 그 힘을 여실히 보여준 것 같아요. 그리고 기인 선수도 지금의 테디를 보면서 좌절하지 않고 앞으로도 최선을 다했으면 하는 마음이 들었습니다.
저격수
19/04/14 02:32
수정 아이콘
그리고 명장병 어쩌고 하는 사람들이 있는데 이건 무슨 2위를 꼴찌 취급하는 소리입니다. 명장병 걸린 형편없는 지도자는 절대로 2등 못 합니다.
오늘 경기를 지려면 오늘 경기를 질 수 있는 위치까지 올라와야 합니다. 머리로는 알지만 가슴으로 까먹으신 분들이 많네요.
cluefake
19/04/14 02:47
수정 아이콘
그-런데..
냉정하게 씨맥 롤챔스리그 BO5 승률은 지금 매우 안좋긴 합니다.
25퍼센트에요. 아프리카전 한번 승리 크트 젠지 스크 전은 전부 패배.
다전제만 가면 약해지는 모습을 보여주는 것은 사실이고(상대가 상대라지만...여러번 진 것도 사실.) 계속 약한 모습을 보이면 코치진 추가영입 정도는 고려를 해야 한다는 의견은 있을 법 합니다. 다전제로 갈수록 약하다면, 코칭스탭의 영향이 큰 분야는 맞거든요.
작칠이
19/04/14 10:32
수정 아이콘
어느정도 동의합니다.
봇파괴조합, 스크림에서 수십번을 써도 다 통하니까 확신을 가지고 들고왔겠죠.
그리고 그게 본경기에서도 통할 것인지 대한 최종판단을 하고 플랜을 짜고, 대안을 마련하고 코치가 홀로하는건 아니지만 최종결정권은 코치가 하고 그게 코치의 역량이겠죠.

결과적으로 이번 결승전 봇파괴조합은 시작단계부터 무너졌고, 이후론 딱히 밴픽적으로 유리한 구조도는 못 만들다가 3경기에 우리가 실행단계에서 잘 못해서였을거야하고 또 했다가 지는 그림은 코치단계의 책임도 간과할 수 없다고 봅니다.
ioi(아이오아이)
19/04/14 07:18
수정 아이콘
슬픈 말이지만 롤은 준우승하면 꼴등한 팀이나 별반 차이가 없다고 봅니다.

롤드컵 우승하면 세체팀이 되지만 롤드컵 준우승 했다고 두번째 팀이라고 평가하는 경우 별로 못 봤어요

작년 롤드컵 우승팀 ig는 명실상부 세체팀인데 준우승한 프나틱에 대한 조명은 극히 드물었던 거 같습니다
작칠이
19/04/14 10:41
수정 아이콘
기본적으로 토너먼트의 특성이 있어서 그런 면도 있겠죠. 대진운이란게 있으니까
당장 18롤드컵 프나틱이 진짜 순수 2위의 기량인가(한마디로 진출팀들 모아놓고 리그제로 했으면 2위 했을거같나)하면 의문이 드는 사람도 많죠. 14년까지 돌아가도 삼성 화이트랑 블루같은 경우도 그 둘이 실질적 결승전으로 보는 사람이 많을거고요.

그럼에도 불구하고 SKT에 나름 분전한 락스나
국내에서 skt상대로 분전했던 KT, 락스 같은 경우는 온전하게 2위평가를 받았죠.
꼴지랑 별반 차이가 없다는 너무 극단적인 평가이신 듯

애시당초 2위라도 해서 평가가 이렇지, 1라운드 그렇게하다가 플옵에도 못들어갔으면 그리핀이 얼마나 극딜을 당했을지.
19/04/14 11:21
수정 아이콘
결승서 어떻게 지냐가 평가에 많이 영향을 줍니다. 18프나틱 17SKT처럼 3대0이 나오면 평가가 좀 많이 박해지는 편이고 3대2 혹은 3대1로 비비면 2위 대우는 해주는터라 크크 17SKT만해도 lck1회우승 1회 준우승 롤드컵 준우승의 괴물같은 팀인데 사람들 머리에 남은건 페이커 우는거랑 검은수염밖에 없으니깐요
19/04/14 09:23
수정 아이콘
승자예측 안본건 다 맞췄는데

결승전은 우연히 시간이 남아서 봤는데 정확하게 역배로 들어 가더라구요 ;;;;
19/04/14 13:45
수정 아이콘
전 1세트 그리핀이 이기면 3:0으로 이고 지면 0:3으로 질거라 생각했는데...
1세트 지고 이미 쎄하더군요 그냥 날빌로 진게 아니라 기량 차이가 눈에 보일 정도였습니다.
그래서 1세트 보면서 차라리 SKT가 우승하는게 다행이다라는 생각이 들더군요
제가 그리핀 팬이지만 저 실력으론 MSI가서 다시 실망만 줄게 눈에 선했거든요

선수별 평가도 간단히 하자면 오늘 그리핀에서 유일하게 1인분 이상 한 사람은 놀랍게도
소드 단 한명 뿐입니다. 아이러니 하게도 가장 말이 많았는데 가장 잘했습니다.
쵸비는 큰무대의 중압감을 못이겼는지 진짜 너무 이상한 실수들을 연발해서 이게
쵸비가 맞는지 의심이 되고 타잔도 날빌에 맞춰줘서 그런지 평소 자신이 장점을 전혀
못살리고 그냥 흔한 정글러 A가 되어있더군요 리핸즈도 바이퍼 영향인지 치즈전략
준비했음 진짜 미친듯이 초반부터 들이대야 했는데 그냥 CS먹는것만 열심히 하더군요
마지막으로 바이퍼... 가장 최악이었습니다. 그리핀이 다음시즌 우승하려면 원딜부터
시급하게 구해야 될겁니다. 바이퍼는 소드와 함께 탑 서브로 돌리고 원딜은 무조건
수급해야 됩니다. 바이퍼 평타기반 원딜 제대로 보여준적이 단 한번도 없습니다.
롤비전문가
19/04/15 03:53
수정 아이콘
바이퍼가 원래 원딜도 잘했는데 작년서머 비원딜 메타 이후로 같이하면서 원딜 실력도 떨어진거 같은.. 근데 그때도 착실하게 딜 우겨넣는다기 보단 확실하게 끝낼때 끝내고 해줄때 해준다 느낌이긴 했습니다
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
65467 [기타] 로봇대전 VXT는 가능할까? [13] minyuhee6240 19/04/13 6240 1
65466 [LOL] 왕의 귀환 [20] roqur11052 19/04/13 11052 11
65465 [LOL] 중압감과 간절함 [21] 11871 19/04/13 11871 3
65464 [LOL] 그리핀 VS SKT 결승전 후기 [223] TAEYEON19394 19/04/13 19394 5
65463 [LOL] 그리핀은 자신이 없었던것일까? [110] The Special One14889 19/04/13 14889 8
65462 [LOL] 2019 LCK 스프링 결승전 승자- SKT T1 [50] cluefake10739 19/04/13 10739 5
65461 [LOL] SKT가 이길것 같았지만 그리핀이 이기길 응원했던 사람으로써 [108] 아놀드의아몬드12070 19/04/13 12070 1
65460 [배그] 요즘도 배틀그라운드 대회 보시나요? [14] 1027791 19/04/13 7791 0
65459 [LOL] 당신의 응원팀은 어디입니까? [66] roqur9026 19/04/13 9026 3
65458 [하스스톤] 어반팩 초반 감상 [19] Lord Be Goja9974 19/04/13 9974 1
65457 [기타] [후기] 조금 늦은 디트로이트 비컴 휴먼 [12] qtips7554 19/04/13 7554 3
65456 [LOL] 2019 LCS 스프링 파이널: 더블리프트 vs 비역슨 [24] 비역슨11122 19/04/13 11122 2
65454 [LOL] LPL 공식 2019 스프링 베스트팀과 MVP가 발표 되었습니다. [24] 신불해9892 19/04/13 9892 2
65453 [기타] VR게임의 끝이자 시작, 아스트로봇 레스큐미션 [3] 이십사연벙6523 19/04/13 6523 1
65451 [하스스톤] 드루도 싫고 폭전도 싫고 도적도 싫은 사람에게 추천하는 덱 [7] 스위치 메이커9428 19/04/12 9428 2
65450 [LOL] SKT T1 창단 15주년 기념 영상이 공개되었습니다 [26] Leeka10180 19/04/12 10180 1
65449 [LOL] LCK 결승전 프리뷰 [50] Leeka10316 19/04/12 10316 3
65447 [LOL] VSG가 승강전 막차에 탑승했습니다. [86] Leeka11875 19/04/11 11875 2
65446 [스타2] 2019 GSL S1 Finals - DO OR DIE [6] MiracleKid8925 19/04/11 8925 1
65445 [기타] [세키로]유일한 소울시리즈 스러운 보스(부제:원망스러웠던 원망의 오니) [19] Leon8476 19/04/11 8476 0
65443 [LOL] SKT T1이 창단 15주년을 맞이합니다. [55] Leeka11595 19/04/11 11595 5
65442 [LOL] 이정도면 부활도 장인급. 느그들이 돌아옵니다...아 뒷골이야. [21] 후추통11678 19/04/11 11678 2
65441 [LOL] IG 우승 이후 선수들에게 일어난 변화 [66] 내일은해가뜬다14042 19/04/11 14042 3
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 6시간내에 달린 댓글
+ : 최근 12시간내에 달린 댓글
맨 위로