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22/07/14 05:58
8.4.2.1.에 따라 충분히 재경기가 가능했던 상황으로 보이는데, LCK의 판단이 이해가 되질 않네요. 부룬 잘못 드는 건 게임에 치명적인 영향을 미칠 수 있는 버그가 명백한데, 심판이 롤알못 겜붕이인 모양입니다.
22/07/14 06:00
동의합니다. 애쉬의 쾌속접근 + 광전사 트리가 지금 정석중의 정석이고 애쉬를 하는 이유인데 이게 막힌게 게임에 치명적 영항을 줄 수 없다고 보는건 나는 롤(최소 원딜)을 하지 않습니다 선언하는 것과 다를바 없죠
22/07/14 06:40
안내문에 나와있는 문맥으로만 판단하자면 아마 LCK에서 말하는 치명적인 이슈는 경기진행이 불가능한 정도의 수준을 치명적이다 라고 판단하는게 아닐까 싶습니다.
22/07/14 06:43
결국 무엇이 치명적인지에 대한 제대로 된 규정이 없는거부터가 문제라고 할수 있겠죠. 이게 1000억을 받고 여는 리그의 규정집이 맞나 싶을정도로 허술합니다
22/07/14 07:36
규정 문언만 놓고 보면 그렇게 해석할 수도 있겠네요. 만약 그렇다고 한다면 버그로 인해 경기 진행 자체는 가능하지만 경기의 형평성에 영향을 주는 버그가 발생했을 경우 재경기를 선언할 수 있도록 하는 근거 규정이 없는게 문제라고 봐야겠습니다. 위와 같은 상황이 불공평하다는 건 명백하니까요.
22/07/14 06:01
자기들 규정집을 자기들이 안읽는 수준이 아닌가 싶습니다. 심판진 재량으로 게임에 영향이 큰 버그면 재경기가 가능하다고 써있는데 기록게임에 집착해서 추잡하게 물타기 하려는 모습이 좀 많이 역하네요
22/07/14 06:04
의문스러운 점이 있어서 코치진이 심판실에 보고했다면 바로 퍼즈를 해야 하지 않을까요.
경기에 의도하지 않은 영향은 무슨 크크. 그 사이에 바텀이 훨씬 터져서 영향이 더 커졌구만.. 그걸 끝까지 검토하느라 퍼즈가 그렇게 늦게 걸린거였다니.. (모 게임의 검토를 보류하는 그 드립이 생각..) 스프링때 페이커 선수가 헤드셋 안들려서 퍼즈좀 걸어달라고 했을때 늦게 걸린 이유도 의도하지 않은 영향 때문이었네요; 그리고 T1 선수들한테 크로노할거라고 말도 안했다는데 그 부분은 언급도 없고..
22/07/14 06:16
심판이란 사람들을 누구 뽑아다 쓰는지 혹시 홈페이지같은데 가면 나와있나요???
여타 스포츠마냥 나름 납득할 수 있는 자격이 있는 사람들인가 궁금하네요
22/07/14 06:41
일단 2경기의 룬 버그는 기존에도 빈번하게 발생하던 문제고, 이미 선수들에게 게임 시작후 확인해달라는 안내를 한 상태라면 일정부분은 선수 귀책 사유가 있다고 볼수도 있을거 같네요.
그런데 3경기는 아무리 봐도 이해가 안가는게 두 선수 버그를 인지한 상태의 보이스가 나갔고, 그럼 퍼즈를 먼저 건 이후 상황을 판단해도 무방하지 않나 싶은데 왜이렇게 질질끌었을까요.
22/07/14 08:47
2경기도 말도 안되는게 선수에게 귀책 사유가 있으니 패널티 안고 게임 하는 걸 감수 해야하나요?
귀책의 문제는 나중에 따지고 경기는 재경기 했어야죠
22/07/14 07:39
잘 모르는 부분인데, 이스포츠는 리플레이 편집,송출을 심판진이 하나요?
보통 리플레이를 시청자들에게 보여주는건 방송제작팀이 하지 않나요?
22/07/14 08:00
요구를 했을 수도 있죠
이전에 페이커 때도 그렇고, 방송제작팀이 “알아서” 심판진을 위하여 선수 욕먹이는 방향으로 편집해서 내보낸다고 하면 그게 더 심각한 것 같습니다.
22/07/14 08:06
그거 초창기 온겜넷이 하던 LCK에서 T1 승부조작 이슈조차 선수 보이스 공개 안됐습니다. 그때도 기자들에게만 풀보이스 공개했어요. 선수 콜이랑 전략등이 들어가 있을 수 있어서 원칙이 보이스 미공개고 팀측에서 가능하다고 해야 공개가능할 껄요.
22/07/14 10:41
경기 중에 리플레이로 보내주는 프로뷰요.
저번에 피넛 선수 리플레이 나오는데 핑 찍어주면서 내가 이쪽으로 갈테니까 타이밍 맞게 걸어줄래? 라고 말하는 것도 나오던데, 이런 것도 사전검수 즉각적으로 받고 내보내는건가 싶어서요.
22/07/14 20:25
(수정됨) 이미 동선이 공개된 경우는 공개하긴 하는데 젠지 경기였나 이후 다음 밴픽 이야기 나오자 말자 바로 끊어버린 경우도 있습니다.
프로뷰 리플레이는 한번 듣고 공개하는게 맞는게 일반 리플레이 틀어주는 타이밍보다 매번 더 늦었습니다. 공개 안되는 경우도 많구요.
22/07/14 07:27
그렇죠 오너가 팀원과 대화중 언급했다고 써놓은것도 인스타에선 심판한테 2번정도 말했다던데 누가 진실이던간에 편집때린 쪽이 언급할말은 아니죠
22/07/14 07:49
??? : 2세트는 버그인거 빨리 말안한 구마유시 니탓
3세트는 버그인거 말했지만 공식 퍼즈 요청 안한 오너 니탓 암튼 우리 잘못은 없음
22/07/14 07:55
미친놈들인가 버그인거 같다고 이야기하면 심판이 퍼즈하고 확인해야지 무슨 정식요청을 안했다는 개소리로 우리 잘못 아님 이지랄 하고 있네
22/07/14 07:57
옛날(조마쉬 취임 직후)에 떠돌던 루머대로 티원 LCS 갔으면 좋겠다는 생각도 종종 듭니다... 선수들이 LCS 가는 걸 안좋아해도 선수들에 대한 대우는 훨씬 나아질 것 같아요
22/07/14 08:09
리방하는게 뭐가 그렇게 어렵다고 시작하고 리방못하겠다는건지 이해가 잘안가네요. 시간이 오래걸리는 것도 아니고 감코진이 와서 상대방 초반움직임 이랬다고 말해줄수있는것도 아닌데... 욕을 먹고 싶은건지 뭔지.
트위치 다시보기로 보니까 크로노 브레이크로 재시작할때 티원 또 가루가되도록 까이면서 티원이니까 혜택받는다고 어쩌고저쩌고 하던데 물론 이건 정확한 앞뒤 상황을 모르니까 나오는 말들이라고는 하나, 참, 무책임하네요. 정말 무책임하고, 마음에 안드네요
22/07/14 08:19
이게 티원이 터뜨렸다가 크로노 돌린거 다시 티원이 또 터뜨려서 망정이지 만약 티원 졌으면 라코에 현수막 트럭이 가는게 아니라 트럭이 들이받으러 갔을지도...
퍼즈 요청 씹어서 난리났던게 분명 전에도 있었는데 역시나 얘들은 변하는게 하나도 없군요
22/07/14 08:23
룬세팅이야 뭐... 이게 간혹 발생한다는 것을 선수 및 일반 유저들이 이미 알고있던 상황이라면 저런 판단이 이해는 됩니다. 극단적으로 시작하자마자 알면서 모른척 하고 인베 가서 성공하면 고 실패하면 재경기. 뭐 이런 악용도 가능하니까요. 물론 규정이 상세하게 정비되어야 할 것 같습니다. 시작 1분 이내에 룬 문제 있을 경우 퍼즈요청 하는 식으로요.
그런데 3경기는... 하... 저런 상황을 '원활하지 못한' 이라는 표현으로 퉁치고 넘어가는 꼬라지 진짜 마음에안드네요.
22/07/14 08:25
8.4.2.2 치명적인 버그가 발생했다고 생각하는 선수는 게임을 즉시 일시 정지하고 심판에게 해당 사실을 통지해야 한다. 리그 사무국이 판단하기에 선수가 고의적으로 더 유리한 시기에 경기를 중단한 경우 페널티를 부과 받을 수 있다.
이 조항 때문에 룰 악용은 불가능 합니다. 물론 이 조항 조차도 너무 모호한게 흠이지만요
22/07/14 08:31
'고의적' 이라는 부분이 사실상 판단 불가능하지않나요? 뭐 심증이야 있을 수 있겠지만...
뭐 사실 2경기도 '그래도 이해해보려면 이해할 수는 있다' 정도인거지 계속 진행하는게 정답인 상황이었다는 의미로 쓴 댓글은 아닙니다. 이래저래 T1팬이 아닌, 아니 굳이 따지자면 싫어하는 제가 보기에도 빡치는 상황인데 팬분들은 얼마나 짜증날까 싶고 그렇네요.
22/07/14 08:33
규정을 확인 해 본 결과 규정들이 진짜 모호하고 애매한 규정들로 가득차있더군요. 돌고돌아 개판으로 규정을 만든 라이엇 코리아 잘못으로 결론이 나더군요
22/07/14 08:33
2경기 초반에 아무 일이 없어서 그렇지 만약 티원이 손해봤었고 그 다음에 구마유시가 룬버그 발생했다고 했으면 페널티 먹을 수 있었겠네요
22/07/14 08:31
2경기는 저게 맞다고 생각하는데(다른 팀과의 형평성 문제. 룬버그 재경기는 많았죠)
3경기는 서로 인지했는데 그대로 진행하다 나중에 퍼즈는 좀 어이가 없네요
22/07/14 08:32
(수정됨) 개소리네요 진짜
6.혹여라도 심판진의 선제적 퍼즈로 인해 경기에 영향을.. 아니 퍼즈를 걸고 확인해야 하는거 아닌가요? 게임을 진행하게 두고 확인을 한다고? 저만 이해가 안되는건가요? 문제가 있음을 인지 했으면 퍼즈걸고 시간이 걸리더라도 확인을해야지 그뒤로 게임이 진행되서 바텀 터졌는데 그때 퍼즈 걸고 크로노를 돌린다고요? 저걸 말이라고 하는겁니까? 5. 오너선수의 공식적인 요청은 없었음.. 제가 꼬여서 그런건지 몰라도 '아 오너 퍼즈 요청 없었음. 나 욕하지 마셈'으로 들리는건.. 이걸 꼭지를 따로 따서 선수를 방패로 하..진짜 수준하곤 그리고 T1 선수단에게 크로노에 대한 설명을 안한거에 대한 사과나 입장문은 어딨나요??크크 그저 변명과 자기합리화 뿐이네요 진짜
22/07/14 08:33
레전드는 오너 선수에게 공식적인 퍼즈 요청은 없었다죠.. 대놓고 선수한테 책임 전가하는 역겨운 짓거리.. 이걸 저가 응원하는 팀 선수가 당했다고 생각하면 진짜 환장했을듯요
22/07/14 08:36
맞습니다..저도 처음 볼땐 6번에서 가장 열받았는데
다시보니 5번도 열받네요 크크 아니 저걸 순번을 먹이면서 까지 적을 내용인가요? 와 진짜 수준
22/07/14 08:33
한 마디로 선수가 2분 이내 확인하지 않았다. 선수가 정식 퍼즈 요청하지 않았다 이건데 룬 세팅은 그렇다쳐도 강타 버그는 선수가 의문을 표시했을 때 일단 퍼즈부터 걸고 확인해야 하는 거 아닌가요. 그리고 크로노 관련해서 티원 선수들한테 왜 설명하지 않은 건지 그 내용은 없나요? 그건 누가 설명하는 건지 궁금한데 말이죠?
22/07/14 08:35
게임 내적으로도 심판을 보는 능력이 없고 게임 외적으로도 아귀를 짜맞추고 글을 쓰는 능력은 보기 역겹기까지 하네요
게임을 만드는건 알겠는데 대회같은건 정말 끔찍할만큼 운영을 못하네요
22/07/14 08:48
3세트 상황은 다시 봐도 웃긴 게 HLE 담당 심판이 이상한 점 발견하고 심판실에 보고 했을 때 T1 담당 심판은 왜 발견 못 했는지, 그때 발견 못 했더라도 이후 오너 선수가 이상한 정황에 대해 언급했을 때 심판실에 고지가 되지 않았는지, 만약 고지가 되었다면 명확히 버그인가를 확인하기 전에 이상정황을 발견한 선수가 양 팀 모두에 있는만큼 선제적으로 퍼즈를 걸어도 되었을 텐데 왜 그러지 못 했는지... 이해들이 안 가네요 허허
22/07/14 08:53
2세트에서 심판진 기준으로 생각해보면
룬 버그의 경우 자주 일어나는 문제이므로, 선수들에게 확인 요청을 하였음. 기록 경기 수립 이전에 확인이 되면 동일한 세팅으로 재경기가 가능하고, 기록 경기 수립 이후라면 동일 세팅에서 재경기는 불가함. 크로노 브레이크를 하거나 아예 새로운 재경기를 해야함. 근데 크로노 브레이크로 룬버그를 해결할 수는 없음. 선택지는 속행 또는 새로운 재경기를 하는 것인데. 여기서 구마유시가 보조룬 하나를 확인 못한 책임이 있는데, 이를 가지고 새로운 경기를 하는 것은 무리라고 생각은 드네요.
22/07/14 08:56
(수정됨) 확인 요청은 말그대로 요청이고 LCK 규정집에는 써있지 않는 규정입니다. 또한 칼리스타 버그와 같이 재경기가 되지 않는다고 고지된 버그 였으면 이를 근거로 입장문에 써놨을텐데 그러한 부분에 대한 언급이 없으므로 저는
8.4.1.1 심판은 본인의 재량과 합리적인 사유에 따라 언제든지 게임의 재경기 또는 크로노브레이크(Chronobreak)를 선언할 수 있다. 재경기 또 는 크로노브레이크의 사유는 아래를 포함할 수 있으며, 이외 다른 사유가 있을 수 있다. ● 게임 중 언제든지 게임 기록 또는 게임플레이 메커니즘을 크게 변경할 수있는 치명적인 버그가 발생하는 경우. - 애쉬의 이동속도가 대략 4분경(이떄 광전사의 군화를 사서 복귀할 수 있었음) 부터 10분까지 100의 손해를 보고 플레이한 점은 치명적이라고 볼 수 있음 8.4.1.2 단 선수의 실수 또는 부주의로 인하여 룬, 소환사주문, 스킨 등이 잘못 설정된 경우는 재경기 또는 크로노브레이크의 사유로 받아들여지지 않는다. - 하지만 구마유시는 본인의 실수나 부주의가 아닌 게임 클라이언트 버그 문제 이 두 룰에 근거해서 재경기를 하는게 옳다고 생각합니다.
22/07/14 09:05
저는 다르게 생각하는게, 칼라스타 같은 고지된 버그는 발생해도 선수가 감수하는 문제이므로 이와는 다르다고 생각하고.
룬버그는 충분히 발생할 수 있는 문제이고, 선수에게 확인을 요청한 사항입니다. 심판진이 제대로 고지했다면 그걸 제대로 하지 않는 선수 책임도 있다고 봅니다. 2세트는 구마유시가 4분경에 확인한 내용이고, 이 사항에서 경기 속행이나 밴픽부터 하는 새로운 재경기를 해야하는데, 저는 그러한 경우 한화 입장을 고려하자면 경기속행을 하는게 맞다고 봅니다. 티원에게 유리한 상황이니 크게 말이 안나오지만, 티원이 인베에서 손해를 본 상황이라면 한화 입장에선 재경기가 말이 안된다고 봅니다.
22/07/14 09:07
일단 심판진이 제대로 고지를 했는지의 대한 여부가 불투명하며 무엇보다도 인정해주는 기록게임이 2분밖에 안된다는 점 그 2분 동안 벌어지는 인베이드 과정, 와드 싸움 등등 (실제로 2경기는 인베이드 과정에서 굉장히 혼잡하게 흘러갔음)이 있었다는 것을 고려해야 한다고 생각합니다. 또한 게임에 들어갔을때 애초에 완전히 다른 주룬과 부룬이었으면 몰라도 부룬 중 하나가 달랐고 나머지 룬은 정상적이었다는 점을 고려해야 한다고 봅니다
22/07/14 09:13
관점 차이로 가는거 같네요.
입장문에서 고지를 했다고 했는데,고지 여부가 불투명 하다고 하고. 게임 내용이 인베가 발생한 게임이고, 부룬이 하나가 변경된 점으로 차이를 두는거 같은데. 전 없다고 봅니다.
22/07/14 09:15
(수정됨) 뭐 적어도 3세트에 대해서는 아마 모든 롤붕이들이 다 동의하는 쓰레기 판정이라는 것은 명백하니까 그거로만 라코 패도 뭐... 2세트는 확실히 의견이 갈리긴 하더군요. 일단 전 기록시간 2분이 너무 짧다고 느껴집니다. 롤 랭크게임 조차도 다시하기 시간이 5분인데 프로 경기 특히나 초반에 많은 수싸움이 벌어지는 프로 경기 시작 2분 가량만을 기록시간으로 여기는건 좀 가혹한 부분이 있다고 봅니다
22/07/14 10:53
네... 다 못믿겠습니다. 실제로 도란 선수 징계건만 해도 거짓으로 점철되어 있던게 라이엇 코리아죠. 한두번이여야 믿지 사건 터지면 족족 거짓말과 말바꾸기로 일관하는데 믿고 싶어도 믿을 수가 없습니다. 적어도 선수 피셜로 어떠한 고지가 있었는지 명백한 말이 나오기 전까지는 절대 믿을 수가 없는게 라이엇 코리아라고 봅니다
22/07/14 09:12
가끔 보이스 들어보면 심판들이 게임시작 전에 자 다들 룬 소환사주문 확인해보세요. 이러고 게임 시작합니다. 인게임 들어가서 "룬버그 있으니 확인해주세요"라고 했는지, 아니면 인게임 전에 고지한건지 그거는 저 해명문만 봐서는 모르겠네요.
또 크로노도 티원이 동의 하지 않았는데 했고, 선수들에게 말도 안한거 보면 lck에선 상대팀 동의는 필요없어보입니다.
22/07/14 08:53
저기 LCK 운영진은 롤을 안 하는 사람들인가요?
애쉬가 룬버그로 장화를 못사서 1100원를 모아도 광전사 군화를 못 사고 쾌속접근도 없어서 핵심플레이가 불가능한데 심각한 사유가 아니에요?? 경기속행이 불가능할정도면 뭐 컴퓨터가 터져야 가능합니까?
22/07/14 09:16
여자 축구 경기에, 예상과는 다르게 신장 190cm의 남자 골키퍼가 출전한 것을 확인했으나
치명적이지 않은 이슈라 판단되어 경기를 속행하였습니다.
22/07/14 09:34
2세트의 경우 사전 공지를 했다면 확인 안한 구마유시 책임도 있다고 봅니다. 재경기하게되면 악용할 우려가 있는 경우라.. 3세트는 오너가 어떻게 얘기했는지는 모르겠지만 공식요청이 없었다면 심판진도 퍼즈걸기에는 부담스러울수 있죠. 근데 심판 독단으로 퍼즈 걸수는 있나요? 다만 명백히 잘못한점은 한화에서 이의제기 했을때는 바로 퍼즈걸고 확인했어야죠. 확인하고 퍼즈를 걸게 아니라..
22/07/14 09:37
lck에 트럭박으려면 어디로 보내야하나요? 롤파크?
그나마 t1경기라 이렇게들 들고 일어나니 대꾸라도 하지 팬덤 약한 팀 경기였으면 그냥 넘어갔을거같네요.
22/07/14 10:03
실제로 샌박관련 심판 이슈는 안내문조차 없이 그냥 뭉개고 넘어갔죠
진심으로 이제는 라코에 트럭이라도 박고 싶은 심정입니다. 팬과 선수보다 다른 게 우선인 리그가 왜 있어야 하는지 모르겠어요.
22/07/14 09:56
2세트는 룬 버그가 빈번하고 게임 시작 후 확인하라는 공지가 있었다면 그냥 진행하는 것도 무리는 없어 보입니다. 근데 3경기에 퍼즈를 안 하고 살펴보고 나중에 퍼즈를 건건 문제 있어보이네요.
22/07/14 10:04
어제 2경기는 다른 일 좀 하고 오느라 좀 진행된 뒤에 봐서 밴픽, 인게임 플레이 둘다 엉망으로 하는 것 같은 티원에게 불판에서 쓴소리 남겼었는데 저 상황을 알았다면 남기지말걸하는 후회가 드네요
22/07/14 10:10
페이커 팬이라서 참 오래 이 거지같은 운영의 리그를 봤습니다만..
이젠 정말 이걸 계속 봐야하는지 회의감이 들 정도네요. 티원팬이라 항상 빌런 취급 당하는 것도 그러려니 하고.. 항상 알게 모르게 라코 운영에 피해를 봤으면서도 피해의식 운운하는 것도 참아넘겼습니다만.. 더 이상은 선수들 방패삼아 지들 변명하는 꼬라지는 보기 역겹고 못보겠습니다. 선수들이 좋은 경기를 만들어주고 팬들은 그런 선수들을 응원하고.. 그게 리그겠죠. 라코가 해야할 일은 그런 리그가 문제없이 잘 굴러가도록 운영하고 유지 보수하는 일일 겁니다. 지들이 개판쳐놓고 선수들을 방패로 쓰고 팬들간에 싸움붙여서 그걸 이슈로 빠져나가는 게 아니라요. 하.. 진짜 현타옵니다. 더 이상 이 리그 못 보겠습니다.
22/07/14 10:25
대회운영을 이딴식으로 해서 문제가 계속 나오는데도 이악물고 개선하지 않는 이유가 대체 뭘까요..? 이제는 순수하게 궁금할 지경입니다.
22/07/14 10:29
2세트는 심판이 경기 시작할때 룬 체크 해달라고 얘기했으면, 당연히 재경기는 없는게 맞죠.
앞으로는 명확히 룰에 넣었으면 좋겠네요, 2분이내에 룬 체크해야하고, 그 경우에는 재경기, 체크못했을때는 얄짤없음.
22/07/14 10:31
그 룬체크가 룬이 달라졌는지 체크가 아니라 룬을 잘 들었는지 체크라는 말도 있어서... 라코 말장난 하는거보면 충분히 가능성 있는 이야기라 이건 좀 지켜보는게 맞지 않나 싶습니다.
22/07/14 12:05
롤 해보셨으면 선수가 보조룬 적용 문제까지 체크하는건 정말 불편한걸 아실겁니다.
키오스크로 1번 세트 주문했는데 기계오류로 2번 세트가 조리되어 나왔으면서 제대로 1번 세트가 주문되었는지 확인했어야지라고 말하는 가게 측 입장 급이라 봅니다. 2번 눌려놓고 1번 시켰다고 우기면 손님 잘못이지만 이건 기계결함이잖아요. 종종 랜덤으로 메뉴가 선택됩니다 경고문 붙여뒀다고 손님이 책임져야할 문제는 아니라고 생각합니다.
22/07/14 12:22
일반적으로는 선수가 그런거 다시 확인할 필요가 없는데, 이 게임이 버그망겜인걸 어찌하나요. 제대로 세팅했는데도 이상하게 나오는 경우가 있으니까, 불편함을 감수하더라도 몇분이내에 확인하는 룰이 필요하다는 겁니다.
22/07/14 10:32
3세트도 오너가 보이스에서 버그인거 같다고 언급했다는 항목은 사실 아무 필요가 없는거고..
한화측에서 버그를 심판한테 제보했고, 심판은 그걸 살펴보았다는건데. 이때 한화측에서 제보했을 시점에 퍼즈를 걸고 심판이 전후상황을 확인하는게 맞는건지, 아니면 일단 경기는 그대로 진행하고, 그와 동시에 심판이 확인해서 버그가 맞다면 그때 퍼즈를 걸어야 하는건가.. 이 문제네요.
22/07/14 11:04
그 언급이 제우스 인터뷰대로 '심판님 퍼즈 할까요' 수준이었다면
공식적인 요청이 없더라도 직권으로 중지하고 살펴보거나 최소한 주최측에 확인요청했어야 심판 노릇 제대로 하는거죠.
22/07/14 11:08
뭐 그건 밝혀진게 없으니 언급을 안하는게 맞겠죠. 그 전에 한화가 먼저 버그라고 문의를 했으니, 그거만으로도 심판이 퍼즈를 걸고 확인하는게 맞는것 같습니다만.
22/07/14 11:06
뭐 아에 틀린 말은 아니긴 합니다. 퍼즈 해주세요가 요청이고 할까요는 물어보는거니깐요. 아무리봐도 말장난으로 밖에 안보이긴 하지만
22/07/14 11:10
LCK 심판들은 스스로 판단을 할 줄 모르나? 문제가 생겼으면 먼저 대응할 수 있는 자리가 심판일텐데요
막말로 오너가 저렇게 물어본건 거의 심판을 도와준 수준인데 ㅡㅡ; 공식적 요청 운운하는게 말이나 되는지 이해가 안됩니다 반대로 선수가 퍼즈요청했는데 별거아니면 페널티 받는데요
22/07/14 11:31
실질적 갑인 라이엇(코리아)이
넓은 아향으로 을,병,정들을 굽어 살펴 주셨으면 합니다 가진자의 악랄함을 보다는 노블레스오블리주를 기대합니다
22/07/14 11:31
에휴 라코가 라코한거죠. 2세트 3세트 문제있다 없다 개인차가 있겠지만, 엄연한 경기 내 시스템 오류이고 그렇다면 동일하게 처리해야 하는게 아닌가 생각됩니다. 양팀이 동일한 조건과 환경에서 경기를 하도록 플레이그라운드 제공하는게 기본인데. 라코는 이걸 몇년째 못하고 있네요. 사실 기대도 안하고 있고 역량이 되는가에 대한 의문도 강하게 있지만. 2경기는 그렇다 치고 3경기 오너 어필에 대해선 라코에서 이번 발표 정도로 넘어갈게 아니라 보이스 오픈하고 제대로 사과, 재발방지, 해당 심판 제재 등 강력 조치 해야죠.
22/07/14 11:31
(수정됨) 몇몇 댓글도 그렇고 논점을 일부러 흐리는건지... 심판 재량으로 당연히 선퍼즈 걸 수 있구요, 선수 규정보다 상단에 있습니다. 그리고 2세트 본문도 보시면 재경기 할 수 있음에도 결국 안 했다는 말입니다. 그러면 같은 논리로 3세트 역시 속행되야 하는데 그건 또 아니라고 변명을 추하게 늘어놨죠. 2분내에 세팅 확인하라는 말도 웃긴게, 그럴거면 프로 경기 한정으로 우물에서 나오는 시간 자체를 2분으로 했어야죠. 보이스 테스트 심판이 무지성으로 넘기다가 인베이드 단계 겹쳐서 욕 처먹고 LCK 명의로 사과문 낸게 불과 몇 달 전 아니에요? 옛날 룬 페이지에 워드 박아서 세팅하던 시절 얘길 하고 있으니...
심지어 더 역한건 3세트의 경우 온플릭 얘기를 듣고 확인을 했다는건데, 당사자인 오너가 직접 얘기할 때는 왜 가만히 있었답디까? 서순이 틀렸잖아요. T1 선수가 얘기하는건 가만히 듣기만 하고 한화 선수가 얘기하는건 귀가 트여서 검토했다? 만약 오너가 어필을 조금만 약하게 했어도 이 사태가 어떻게 갔을지 눈에 너무 훤히 보입니다. 결정적으로 심판이 실시간 대응을 못 할거면 뒤에는 왜 있어요? 그냥 선수석에 CCTV 초인종 달고 심판들은 대기실에 있어야지. 에휴...
22/07/14 11:35
티원 공식 입장문에서도 오너선수가 직접 퍼즈요청을 한적은 없다고 나와있는데 인터뷰랑 상충되는거같은데요
아니면 예전 ppp사건처럼 퍼즈 요청하는 정확한 단어/문장을 사용해야 하고 [심판님 퍼즈 할까요]는 공식적인 퍼즈요청이 안되는걸까요? 라이엇 입장도 아니고 티원 입장하고 인터뷰가 다른건 어떻게 해석해야하는건지...
22/07/14 11:37
퍼즈 할까요 = 질문
퍼즈 해주세요 = 요청 이렇게 생각하면 되지 않을까 싶네요. 아니면 진짜 제우스가 거짓말을 한거거나(이건 진짜 아닐거 같고요) 착각했거나 겠죠
22/07/14 11:45
(수정됨) 규정집을 보고 왔는데
[선수는 다음과 같은 현상이 발생하는 경우(이하 “허용된 사유”)에 한하여 즉시 게임을 일시 정지하고 심판에게 곧바로 일시 정지 이유를 밝혀야 한다.] [게임에서 선수의 능력을 심각하게 저해하거나 상향시킬 수 있는 것으로 회사가 의도하지 않은 게임 내 상황(이하 “치명적인 버그”)이 발생한 것으로 판단하는 경우] 문제는 이렇게 선수가 직접 퍼즈를 했는데 버그가 아닌 상황이라면 무단 퍼즈로 문제가 발생할 수 있으니 오너선수가 직접 퍼즈를 하진 않은걸로 보이는데 저 발언할 시점에 심판이 딴짓하다 오너선수 보이스 놓친게 아닐까 싶기도 하고요 [음성 채팅 리그 사무국이 허용하는 음성 채팅 프로그램만을 사용할 수 있으며, 그 외의 외부 프로그램은 금지된다. 단, 제공된 음성 채팅 프로그램에 이상 발생 시 심판의 결정에 따라 리그 사무국이 지정하는 타 프로그램을 사용할 수 있으며, 리그 사무국은 재량에 따라 팀의 음성 채팅을 모니터링할 수 있다] 심판이 티원측 보이스를 항상 들어야 하는건 아닌가보네요
22/07/14 15:34
(수정됨) 애초에 버그가 확실한 상황이면 선수들이 직접 퍼즈를 하게 되어있습니다
문제는 버그인지 아닌지 확실하지 않은 상황에서 버그인줄알고 퍼즈를 걸었는데 실제로는 아닐때에 대한 규정이 아예 없습니다. 어제 한화 선수들이나 오너선수나 100프로 확신을 못해서 직접 퍼즈를 못걸었는데 이런걸 정상참작해서 그냥 넘어가게 규정이 바뀌면 됩니다. 아니면 심판 숫자를 늘려서 각 팀 보이스를 계속 듣게 바꿔야겠죠 예전 뱅 단식퍼즈가 딱 이 케이스인데 어떻게 처리가 됐으려나요
22/07/14 11:58
다른 것들은 이미 위에서 많이 언급이 되었으니,
전 강타 쿨 버그가 발생 사실 확인에 4분 가량 걸릴 정도로 복잡한 버그인지 의문입니다. 이게 옵저버가 잡는 송출 화면에 떡하니 보여진 사실인데도 왜 4분이나 걸린 것인지, 확인에 4분이 걸렸다기엔 버그 장면 리플레이 송출에도 추가적으로 3분이 걸렸고요. 진짜 그 4분동안 확인하고 있던 게 맞나? 뻐팅기고 폰질하다가 항의가 거세지니까 그제서야 퍼즈건 게 아니라? 아니 근본적으로, 4분이나 걸릴 정도가 맞더라도 그걸 경기 진행시키면서 확인하는 게 맞나? https://www.twitch.tv/videos/1530429939 인게임 타이머 / 다시보기 타이머 신 짜오의 3번째 스마이트 (HLE 선수 시점에서 버그를 인지할 수 있는 가장 이른 시점) 3:02 / 3:05:46 퍼즈 시작 7:26 / 3:10:10 버그 리플레이 시작 N/A / 3:13:15
22/07/14 14:52
생각해보니 언론을 통한 사과도 꽤 치졸하게 느껴지네요.
구마유시 징계건 때에도 다른 것도 다 불투명한데 이런 걸 언론을 통해서만 내보내는 것도 문제가 있는 것 아니냐는 식의 이야기를 했었는데, 이전에는 징계는 경고니 뭐니 상관 없이 무조건 홈페이지에 공식으로 올라왔었습니다. 경고 준 것이 진짜 공식적으로 처리가 된 것인지, 아니면 말로만 경고를 줬다고 한 건지도 모르겠습니다 여전히. 아예 스포츠 외적인 이야기지만, 삼성 TV 벤치마크 치팅 사태때에는 FlatpanelHD란 곳에서는 삼성이 문제를 인식하고 업데이트로 수정하겠다고 내보냈는데 삼성 홈페이지에는 공식 입장을 표하지 않은 것이 뭔가 이상하다 싶었는데, 아니나다를까, 국내 언론 대상으로는 삼성이 문제를 인정한 적도 없다고 오리발까지 내밀었죠.
22/07/14 15:58
라이엇이 대단히 착각하는게, 버그같은 게임 외적 요소로 인해 선수들이 방해받지 않을 모든 책임은 너희들이 져야 하는거고, 선수나 감코진이 버그리폿을 하고 퍼즈요청을 하는건 그냥 협조사항일 뿐이에요
우리도 팔짱끼고 쳐다만 보고 있었지만, 너희도 번쩍 손들어올리고 심판선생님 부디 퍼즈를 해주십시오 라고 요청하지 않았으니 같이 잘못한거 아니냐 이딴 소리는 아마추어 대회에서도 씨알도 안먹힐 변명인걸 깨닫고 제발 좀 부끄러움을 배우십쇼
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