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22/07/21 09:20
1. 점멸 버그는 '마공점 버그' 기 때문에. 마공점을 안쓰는 일반인들은 기본적으로 걸릴일이 없습니다.
2. 일반유저들하고 프로유저들의 플레이 자체가 다른 것도 있습니다. (프로들은 깃창점멸 쉔 도발점멸 같은 오만가지 점멸 테크닉을 당연하게 쓰고 있기 때문에.. )
22/07/21 09:50
깃창점멸, 도발점멸같은 건 브론즈 실버도 다 하는 플레이죠.
프로들이 사용하는 점멸 테크닉 중에 아마추어에서 사용하지 않는 걸 찾기가 더 어려울 겁니다. 마공점도 알리 레오나 신지드 같은 유저들은 엄청 많이 쓰지 않나요?
22/07/21 10:35
개인 체험에서는 저런 이슈들로 겪는 빈도가 확 줄어들수 있다는건데.. 설명이 부족했던거 같네요.
그 점멸 테크닉을 아마추어가 쓴다고 하지만.. 깔끔하게 잘 쓰는거랑은 또 달라서.. (프로들도 삑사리 나는데..) 예를들어서 내가 마공점 서포터를 아에 안하는 사람이면 '우리팀에 마공점 서포터가 걸렸고. 그 사람이 버그 걸렸을때, 버그걸렸다고 말해야지만 인식할수 있거든요. (상대편이 점멸 버그 걸린건 인식하기 어려움..) 그래서 개인 체험은 차이가 있을수도 있다는거라고.. 강타버그는 생겼는데도 모르고 겜할수도 있는 버그고.. (일반인이면) 조사가 가능한데 정말 전체 빈도가 정말 적다고 하면 뭐 대회 서버의 환경이나 방 만들어지는 구조등의 차이로 더 잘생긴다고 볼 수는 있고요. (대회용 룸과 랭겜용 룸은 일부 기능이 다르기 때문에..)
22/07/21 11:48
대회 클라와 일반 클라에서 동일한 버그가 발생한다면
일반 유저가 저런 버그를 겪을 확률이 훨씬 높죠. 아래 달달님께서 말씀하신 것 처럼 천상계 게임만 해도 하루에 수백게임일텐데요. 도발점멸, 배치기점멸, 리신 궁점멸 등등 말씀하신 점멸테크닉들도 단순히 해당 스킬의 숙련도만 생각하면 천상계 유저들이나 프로들이나 크게 차이가 나지 않는다고 생각합니다.
22/07/21 14:35
글쎄요. 일단 일반 랭겜에서 마공점 이용하는 유저들 비율은 개인 체감상 현저히 낮았고.
도발 점멸은 난이도 쉽긴 한데 깃창 점멸은 브론즈, 실버가 실제 게임에서 응용하기 어려워요. 리신 궁 점멸도 그렇고.
22/07/21 12:32
저도 이부분 설명은 약간 이해가 안 가긴 하네요. 오히려 대회클라의 패치후 이식이나 복사과정에서 문제 또는 재수없는 문제 발생 확률이 하필 발동된 케이스가 맞지않나 싶네요. 일반랭겜에서도 마공점 안나가는 버그있으면 롤벤같은데 분명 이슈화 됐을겁니다. 일반인이나 천상계도 다 마공점 다반사로 쓸텐데 말이죠
22/07/21 09:03
개인적으로 몇년된 게임이던 롤은 버그가 많을 수 밖에 없는 게임이라고 생각합니다.(그만큼 패치도 잦고 시즌마다 대격변을 주기도 하고 챔프의 구성이 기존 챔프의 구성을 반하는 형태로 동작이 되기도 해서요)
그럼에도 여전히 잘 만들어진 게임이라 생각하는데 이런상황인 만큼 신챔프 내는 패치보다 차라리 지속적으로 안정화에 힘쓰는 기간을 가지고 안정화에 집중 좀 했으면 좋겠습니다. 이해하지만 요즘 너무 잦아요...
22/07/21 09:04
여기 클라가 뭔가 초창기 시절부터 덧대고 덧대서 누더기가 된거 아닌가 싶음.....다른 온라인 게임처럼 한 컨텐츠를 계속 확장시키는게 아니라 완전히 다른 두 게임을 한 클라 내에 모아놓다 보니 문제가 더 많이 터지는거 아닌가 싶고요.....심지어 대회용 클라도 따로 운영하고 있으니
22/07/21 09:15
전에도 비슷한 내용을 질문했던 것 같긴 한데, 프로그래머 여러명 채용해서, 너네는 지금 이 게임하고 완전히 똑같은걸 정돈된 코드(?)로 만들어라 라고 시키는건 어려운 일인가요? 이 쪽 분야는 완전 아무것도 몰라서...
22/07/21 09:21
불가능합니다.
똑같은건 똑같은 코드로 만들어야 나오지. 다른 코드로 만들어서 나오지 않습니다. 실제로 롤 클라 격변을 '과거에도 시즌 패치로 하는 이유 중 하나는'.. 의도하지 않았어도 일부 항목이 바뀌기 때문인거라서. 스타에서 뮤짤, SCV 밀치기 같은건 제대로 된 코드로 만들었으면 안생겨야 맞는데. 그럼 이미 똑같은 게임이 아니죠. 그런거 하나하나까지 의도해서 구현을 해서 100% 맞추는건 불가능합니다.
22/07/21 09:38
진심 불가능합니다. 새로 창조하는 것보다 힘든 일일 수도 있습니다...
그리고 Leeka 님 말처럼 의도하지 않았던 버그성 플레이들이 실제로 장착되는 경우가 꽤 있는데 그런걸 의도적으로 구현하는 것도 불가능에 가깝습니다.
22/07/21 09:59
그대로 배끼면 버그도 그대로 ㅠ
기존 코드 안 보고 똑같이 만들라면 만들 수 있겠지만 또 다른 버그가 생기고 안정화 시키는데도 돈과 시간이 많이 들어가죠.
22/07/21 20:35
가끔 보시는 아내가 남편한테 심부름 시키는 유머짤 생각하시면 됩니다.
아내: 쇼핑하러 갈 때, 우유 하나 사와. 아, 계란 있으면 6개 사와 그러자 남편이 우유 6개 사옵니다. 계란이 있으니까 우유를 6개 사온거죠. 이렇게 의도되지 않은 일들이 비일비재 하게 생깁니다.
22/07/21 21:51
그렇군요. 렝가같은경우 배경인 부시와의 상호작용 같은 복잡한 것들이 들어가서 계속 튀어나왔나보네요. 변수들이 워낙 다양해서 미처 생각지못한 상황이 벌어진다든지
22/07/21 10:31
불가능한데, 비슷하게 한 사례가 존재는 합니다 와일드 리프트라고 크크.... 물론 다른 게임입니다. (외형만 살짝 비슷하고 속은 전혀 다른 게임임)
그래도 외형이라도 비슷하게 만들었다는 점에서 저렇게라도 만든거 있는데 PC버전도 역수입하면 안되겠니... 하는 행복회로일 뿐인거죠.
22/07/21 09:55
버그가 어쩔 수 없다고 참는게 맞나요. 마공점 버그도 오래 전부터 있던거라고 들었는데요.
며칠 전 심판 논란 때문에 묻힌 강타 버그도 있군요. 경기 시작 시 퍼즈도 왜 이렇게 잦은지요. 프랜차이즈 한다고 천 억 받은 대회 운영 수준이 점점 내려가는지 원.. 일반 기업이었으면 고객에게 조치 계획이라도 고지 안 하면 한 순간에 망하는데, 배짱 장사 편하네요. 라이엇
22/07/21 11:18
아주 그냥 신랄하게 직설적으로 말하자면, 상대가 농심이니까 재경기가 별 말 없이 넘어간거죠. (담원도 그래서 수긍한거고)
만일 티원 젠지 DRX 등 강팀이 상대였으면 담원이 저정도로 터트린 경기를 재경기한다는걸 못 받아들였을 겁니다. 롤대회는 완전 폭탄이에요. 언제 대참사가 터질지 모릅니다. 만일 결승전 5경기에서 이정도로 터져서 트로피까지 막 무대 중앙으로 옮기는 와중에 저런 사태가 발생하고 재경기 후 터졌던 팀이 이긴다? 라이엇 그거 감당할 자신 있나요. 크크크크
22/07/21 12:19
저는 요즘 전세계적으로 대회에서 온갖 버그로 장시간 퍼즈, 크로노가 터지는걸 보면서
롤드컵에서 버그 한번 크게 터졌으면 좋겠다는 생각이 듭니다 롤드컵처럼 전세계 롤팬들이 다 보는 상황에서 버그로 개망신 당해서 라이엇이 백지에서 새로 코드를 짜고 롤2를 만들어야 할 것 같아요 지금 롤은 스파게티 코드가 꼬일대로 꼬여서 패치를 했을 때 어디서 버그가 튀어나와도 이상할 게 없는 진짜 개판 그 자체에요
22/07/21 13:31
일단 임시방편으로라도 렝가와 더불어 롤판 스파게티 3대장 소리 듣는 사일러스와 비에고를 좀 관짝에 넣어서 대회에 못나오게 해야지만... 이놈의 스파게티코드 개판난걸 조금이라도 줄일 수 있지 않을까 싶은 생각마저 듭니다 크크크
22/07/21 13:45
오히려 사일러스 비에고 나오면서 꼬인 코드 한번 수정했던 걸로 압니다
사일러스 내면서 인터뷰에서 사일러스 만들면서 시스템 한번 수정했다고 밝힌적이 있어서
22/07/21 14:11
실제로 수정은 했는데, 임시방편식 수정의 연속이고 실체(?)는 건들지도 못하고 있다는게 정설이죠. 렝가만 해도 몇 년째 수정 거듭하는데도 계속 확장꼬임(?)이 거듭된다고 하니 크크크
22/07/21 15:19
게임 개발쪽 생태를 잘 모르겠지만, 어쨌든 현 라이엇 게임 개발진이 고급인력이면 고급인력이지 하급은 아닐겁니다. 결국 개발진의 퀄리티는 돈에서 나오거든요.
괜히 스타트업(특히 한국)에서 시리즈 C 정도 받은 이후로 개발진 싹 물갈이 되는게 아닙니다. 이떄 갖고 있는 프로그램도 (특히 자바로) 물갈이되죠.
22/07/21 20:47
롤은 이제 스파게티 코드 답 없습니다.
오버워치도 패치 얼마 안한 상태로 RPG게임 기반으로 제작된 코딩 FPS게임으로 바꾸는데 2년 걸렸어요 라이엇+중공 코딩인력 다 쏟아부어도 오버워치보단 오래걸립니다. 그럴바에 버그를 포기하는게 낫다는거죠.
22/07/22 17:50
롤은 정말 답 없습니다.
롤 리메이크 해야할 시기에요. 일부 버그성 플레이가 정착된건 죽여야하는것도 나올꺼고... 대신 시즌중에하면 문제가 클테니 어떻게든 롤드컵 일찍끝내고 다음시즌 개막 약간 늦추면서 롤드컵 끝나자 마자 롤2오픈 이래야 좀 타격 적을듯 합니다.
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