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23/08/09 20:46
DK가 아무리 못해도 DRX한테 질 각은 전혀 안보이고..
(이길 수 있는 라인이 하나도 없음) DK가 원래도 동부는 찰지게 팼으니 뭐 문제는 DRX를 이긴다해도 그 다음 진출해서 누굴 이길 수 있느냐는 것..
23/08/09 20:46
오늘 DK가 오히려 더 암담했던게 라이너들이 문제였냐? 칸나가 좀 아쉽긴 했는데 애초에 구도가 좀 불리한 구도라 정상참작가능했고 미드 바텀 다 라인전 이겨줬고 정글도 초반부 개입 좋았죠. 밴픽이 나빴냐? 사실 전 상대가 DK가 아니였다면 T1 밴픽이 좀 안좋았고 DK는 정석적으로 잘가져갔다고 생각했거든요 대놓고 근데 T1은 니들 후반운영, 한타 못하잖아 선언하고 밴픽하는건데 이거 응징이 안된거라 밴픽문제도 아니고 참.... 생각이 많을거 같네요
23/08/09 20:51
칸나, 쇼메이커도 잘하는건 아니지만 더 큰 문제는 천주 감독이라고 생각함. 운영을 더 좋게 해줄 수 없다면 감독의 존재 가치가 무엇인지...
23/08/09 20:51
딮기 선수들 경력이 얼만데 무슨 운영이 이렇게까지 안 되는지 모르겠습니다.
옛날 반지원정대 보면서 느끼던 답답함이 또 느껴지는데 반지원정대는 한타라도 잘했음..
23/08/09 21:09
반지원정대는 그래도 2년동안 아무리 못해도 3위였던 팀이고 뇌없는 운영+밴픽할줄모름 순수 체급으로만 최소 3위를 지켜냈던 팀이라 의미가 컸던..
23/08/09 20:52
그리고 위에분 말한대로
걍 라이너들 문제가 아님 칸나가 오늘 좀 아쉬웠을 순 있는데 뭐 어떤 팀이든 한명쯤은 그럴때 있으니깐 허용범위 안이었다고 생각하는 편이거든요 밴픽?까놓고 밴픽 놓고보면 걍 DK밴픽이 좀 더 세련되게 잘 했다고 생각해요 진짜 문제는 운영도 운영인데 한타를 진짜 더럽게 못해요 한타 각을 보는 것도 이상한데 그 한타를 하기 위한 과정도 뭔가 다른 서부팀에 비해 너무 어설픈 느낌....
23/08/09 20:53
- 밴픽은 아트 상대로 계속 후픽 크산테를 줘서 초반은 리드해도, 후반 스플릿 구도에서 아트가 계속 씹어먹을 수 있는 각을 줬고, 탱커 정글하면 정말 안 되는 폼의 캐니언으로 블루 세주아니 1픽 + 노시너지를 줘서 솔직히 좋진 않았어요. 그냥 무난한 팀이 할만한 현실적인 밴픽이긴 한데, 뭐 플옵인데 준비해온 게 진짜 하나도 없어보였어요.
- 인게임 플레이는 진 경기 보니까 계속 골드를 앞서다 져요. 운영이 안 되는 것도 있고, 오더도 별로였고 시리즈 전반적으로 쫄보롤 대각선롤 싸우기 싫고 옵젝만 바라보는 lcgay의 전형이었습니다. 골드 유리한팀이 왜? 용을 주나요. 골드 유리한팀이 싸울 생각은 없고 시리즈 내내 용앞에서 알짱알짱거리거나, 어쩔 수 없이 싸움 건다고 바론을 한계까지 치다가 상대가 천천히 넘어오니 쫄아서 어? 어? 거리고 있고 2세트 솔직히 이긴 것도 켈린의 구마유시 구국의 결단으로 잘 물어서 이긴거 였죠 - 이대로 올라가면 진짜 아무것도 안 됩니다. 먹힐만한 밴픽을 깎아오는 것도 아니고, 그렇다고 시즌 내내 지적받은 구국의 결단이나 오더 골드 유리시의 굳히기는 정말 당연하게 안 되요. 작년에는 밴픽이라도 재밌었는데 올해는 그냥 재미도 없는데 왜 봄? 역전당하고 다른 팬 기뻐하는 거 볼려고? 라고 놀림당해도 쌀 수준입니다.
23/08/09 20:53
디플 스프링, 썸머 시작전 모두 고평가 받는거 이해 1도 안갔는데 결과로 나오네요. 특히 스프링때 뻔히 보고도 썸머 우승권으로 예측하는 사람들은 진짜 옛날 명성만 보고 예측하는구나 싶었음
23/08/09 20:53
딮기 지금 가장 큰 문제는 실링이 보이는 거 같아요
스쿼드만 보면 진짜 훨씬 잘해야 정상인데 후반만 가면 망가집니다 그래도 선발전의 변수는 모르는 만큼 기대해보겠습니다
23/08/09 20:53
클템이 4세트 보면서 바텀이 이렇게 해줬는데 지는게 말이 안된다고 하더군요. 솔랭에서도 바텀 차이 이 정도로 터트렸으면 보통 이긴다고...
23/08/09 20:55
진짜 지면 안되는 경기긴 했습니다.
하다못해 칸나 솔킬당했던거 제외하면 상체쪽에서 티원 바텀만큼 터지거나 개작살난 곳이 있던것도 아닌데.. 그걸 파멸적인 운영과 한타력으로 개박살났으니 변명의 여지가 없는 패배..
23/08/09 21:07
포탑 두 대 맞고서 Q클리어 되는 아트 상대로 오버파밍 한다는 탑, 전령 모범납세 하는 정글, 궁플클 다 들고 있는 자야 상대로 원콤낸다고 달리는 미드
이 선수들 경력 생각했을 때 말이 안 되는 오만한 플레이의 연속이었죠. 뭐 제이스가 미드 달릴 땐 데프트도 같이 달리다 점멸 날려먹었으니 완전무죄라곤 못하겠지만...
23/08/09 20:54
뭐 누구탓 누구탓 할 거 없고 결국 이 팀의 멤버 구성을 보세요
칸나 - 롤드컵 4강 탑라이너 캐니언 - 롤드컵 우승 정글러 쇼메이커 - 롤드컵 우승 미드 라이너 원딜 - 롤드컵 우승 원거리 딜러 켈린 - 롤드컵 8강 서포터 바이블을 논할 가치도 없고 (애초에 나오지도 않음 오늘) 이 선수진 구성해놓고 운0 인것도 웃기지만 한타가 그렇게 파멸적이라는 게 말이 안됨..
23/08/09 20:56
강퀴도 보면서 얘기하더라구요 얘네들 편해지고 싶어서 바론 친다고..
차라리 불리할 때 행복 버튼 누르는 건 그래도 이해가 가는데, 오히려 유리하거나 굴릴 여지가 있는 상황 속에서 행복 버튼 누르는 건 이해하기 힘드네요.
23/08/09 20:58
T1도 썩 좋지만은 않았다만은...DK 진짜 너무할정도였음. LPL도 4선발결정전쯤 가니 나사빠지긴 하더니만 선녀다 선녀..
kt 젠지는 팀 전력으로, 한화는 미드원딜 체급과 빅게임 뭐시기로, T1은 고점도르로 기대해야될듯한데 DK랑 DRX는 만약 롤드컵가면 뭘 기대해야될지 잘 모르겠네요.
23/08/09 20:58
진짜 농담 아니고 drx가 15분 라인전만 잘 버티면 이길만 해보임 딮기 경기는 다른 팀이 아니라 딮기가 얼마나 라인전 벌어놓은거 운영으로 토해내느냐 싸움이라
23/08/09 20:58
이런 경우 답은 킹티비티.. 겠죠. 스프링.. 아니 서머 1라만 해도 이런 경기력은 아니었습니다. 오히려 초반 잘 굴리고 후반 한타를 못해저 질지언정..
23/08/09 20:58
역시 T1이랑 해야 주목을 받는;
DK는 올해 내내 경기력이였습니다 올해 모든 경기를 축약해 놓은 4경기라고 해도 되겠네요 라인전까진 강팀과 경기해도 무난하게 함 하지만 상대방이 실수안하면 스스로 무너지고 실수 좀 하면 그나마 좀 비비고 가장 큰 문제는 용,바론 앞에서 알수없는 팀적인 무빙.. 켈린 / 바이블 문제가 터진 것도 켈린이 못해서라기보다는 이런 문제점이 좀 해결되지 않을까 싶어서 나오는 이야기였었죠
23/08/09 21:02
저는 진짜 진지하게, 디플러스가 동부리그 상대로 많이 이겼잖아요? 그러니까 동부상대로 쉽게 이기던 운영이 정석으로 정착되버린게 아닐까 하는 생각도 듭니다.
대체 거기서 바론을 치는 판단을 어떻게 할 수 있죠....? 상대 오게 빨아들인다...? 상대가 안 빨리고 받아먹는단 생각은 1도 안했단 겁니다 이건 "재내 무조건 들어올거야" 라고 말하면서 친거에요 이거 동부리그팀이었으면 "헉 바론 먹히면 우리 절대 못이겨 ㅠㅠ 들어가" 하면서 빨려들어왔을 겁니다. 근데 엥? 렐 앞세워서 바론으로 쏙? 이거 본 순간 "헉 망했다" 싶어서 우르르 다시 뛰어들어가다가 대참사 이건 캐니언 쇼메 데프트가 설령 오더를 안했어도, 방조한 것만으로도 유죄라고 봅니다. 셋 합쳐서 몸값이 얼만데... 특히 쇼캐는 이제 S급에 찬성하는 관계자가 외려 소수가 되지 않을까 싶어요. 그정도로 실망스러운 경기였습니다. 이 선수들이 으라차차로 팀을 롤드컵으로 견인할 선수들이란 느낌이 이제는 전혀 안 듭니다.
23/08/09 21:05
딴 거 다 필요없고 쇼메 캐니언 데프트의 몸값+우승경력 생각해보면 나와선 안되는 플레이들이 계속 나왔죠
올해 내내 계속 그런식의 파멸적인 운0과 한타가 나왔고 오늘 4세트 바론은 그 대미를 장식한 것과 같고요..
23/08/09 22:52
2024년에 새롭게 선수를 영입한 팀은, 그 선수와 2025년 재계약을 해도 3년 근속으로 인한 사치세감면 혜택을 받을 수 없기에 쇼캐가 풀려도 안데려가지 않을까 했는데, 생각해보니 둘이 꼭 같이 움직일 필요가 없네요..... 찢어지면 되는군요.....
만일 둘이 같이 움직이지 않게 된다면 여전히 가치가 높다고 봅니다. 다만 이전에 S급평가로 인해 받던 고연봉은 여러모로 받기 어렵지 않을까 생각됩니다. 셀캡 영향도 물론 있지만요.
23/08/09 21:03
딮기 선수와 코치진은 오늘 경기 3,4세트 유리 한 경기 못굴리고 한방에 터져서 내상 심하게 왔을거 같아요
그래서 앞으로도 선발전에서 자신감 갖고 잘 할지 의문이구요... DRX는 선수들 자체 체급이 다른 팀보다 낮아서 잘 할지 의문이네요
23/08/09 21:08
데프트가 그말 했을 때 더 떨어질 것 같았어요. 팀이 개성이 너무 강한 멤버들이라 확실한 카리스마로 휘어잡을 사람이 없다는게 가장 큰 문제죠. 반면에 이번 티원을 보면 그걸 페이커가 해주고있는게 너무 뚜렷하게 나타납니다. 젠지는 피넛 그리고 케이티는 그걸 리헨즈가 해주고있다는 느낌이 납니다.
23/08/09 21:05
4세트 보면 왜 스크림에서 잘한다는지 알 거 같음
초반 라인전 빠르게 터뜨리고 겜 끝!! 하지만 실전에서는 아무리 15분 게임 나와도 결국 중후반 운0으로 초반 얻은 거 그대로 이자까지 쳐서 돌려드림 바이블 켈린 돌림판도 그 중후반 운0 조금이라도 바꿔보려고 한 거겠죠 결국 바이블이 강팀과 라인전 버틸 능력이 부족하다는 거만 보여주고 실패하고 바론에서 자멸하는 팀, 바론으로 제일 못 굴리는 팀 대체 왜 딮기는 빡빡하게 운영을 못하는지 남은 2주라는 시간동안 달라질 수 있을지 그래도 drx는 전반적인 체급으로 이길 거 같긴 한데
23/08/09 21:07
KT가 누굴 고르든 젠지와 KT가 두 번 맞붙을거라고 봅니다.
한화/T1 대결은 최근 폼이 좋은 한화가 유리할거라 보고, 디플러스와 T1이 진출 최종전에서 리매치를 치르지 않을까요.
23/08/09 21:07
그리고 오늘 DK경기 보면서 느낀게
뭔가 광동프릭스의 상위호환같은 느낌이었습니다. 아 광동이 저렇게 하고 싶었던거구나 아니 근데 운0에 한타까지 (말도 안되는 의미로) 상위호환일 줄은..(..)
23/08/09 21:09
엇 그러네요 광동프릭스 그 느낌 났던 디플이네요
게임 운영에서 뭘 하려는지도 모르겠고 초반에 유리한거 제대 못굴리다가 그냥 한타에서 쓸려주고...
23/08/09 21:10
DK는 오늘 밴픽부터 인게임내용까지 거의 3개 판박이로 지는거보니 이게 하루아침에 해결될 문제인지 잘 모르겠습니다. 아니다 오히려 심플하다 생각하고 고쳐질려나. 근데 그냥 정규시즌 내내 본 모습 그대론거 같아서.
23/08/09 21:13
데프트가 가장 쓸만한것 같은데...
데프트는 국방부로 이적이 확정적이라서 그나마 딮기2군팀이 챌린저스 강팀이긴 해서 될것 같기도 하고요
23/08/09 21:14
딮기 팬커뮤에서는 다시 켈린 이야기가 조금조금 나오네요. 과연 선발전에는 바이블이 나올지... 켈린이 일단 라인전에서 확실히 강력한 모습을 오늘 잘보여줬다고 보는데 결국 운영이 안되는거라 참 갑갑할듯
23/08/09 21:50
그 정도면 drx팬이 선동하는게 아닌가 하는 의심까지 드는데요.
자낳대를 보셨을지 모르겠는데 라인전이 딸리면 발언권이 알아서 사라집니다. 마타 베릴 정도의 또라이가 아니면 라인전 지는 상태로 칸쇼캐 멱살 못 잡아요.
23/08/09 21:17
딮기가 운영이 안 되는 건 결국 캐니언이 문제인 거 같습니다. 4세트를 보면서 캐년이 스노우볼을 진짜 못 굴리는구나 하는 생각이 절로 들더라구요. 실제로 서폿 바꿔봤지만 게임 양상, 특히나 운영에서 보여진 문제는 똑같이 나왔구요. 저는 딮기의 고질적인 운영 문제의 핵심은 정글이라 생각합니다.
23/08/09 21:19
작년과 올해 로스터도 바뀌고 감독도 바뀌었는데 장/단점이 거의 그대로에 팀수준만 아래로 내려간..
그냥 로스터 깨고, 2군올려쓰든, 다른선수를 영입하든 코어인 캐니언/쇼메를 해체시키는게 맞는듯
23/08/09 21:19
(수정됨) 롤판은 E스포츠인 만큼 다를 수도 있겠지만 일반적인 스포츠를 기준으로 보면 인게임 오더 = 팀내 서열입니다.
감독이 뽑은 머리 좋은 사람이 하는게 아니라 팀 내 보컬 리더들이 한다는거죠. 그래서 켈린이 오더능력이 없는 서포터일 수는 있겠지만, 반대로 다른 오더능력 좋은 서포터가 들어온다고 해도 디플러스가 바뀔지는 모르겠습니다. 그냥 제3자 입장에선 본인 자아 버리고 철저하게 병사형 플레이어로 뛰면 되지 않겠냐 하겠지만 대부분의 슈퍼스타들은 본인의 레거시에 손대면 감독과 싸워서 감독이 쫓겨나거나, 본인이 나가거나 그러더군요.
23/08/09 21:19
선수 개개인의 라인전 체급은 다른 상위팀과 차이가 없고 때로는 라인전 만큼은 진짜 강하다 싶은 순간도 있는데
게임 내적으로 본인들이 어느 타이밍에 유리하고 어느 타이밍에 승부를 걸고 한타를 어떻게 열고 하는 플랜이 치밀하지 못하고 너무 헐렁합니다 데프트가 영입됐을때 사실 데프트에게 기대했던건 강력한 라인전보다 베테랑으로서 페이커나 피넛, 베릴같이 오더를 통해 팀에 운영을 이끌어주길 기대했는데 라인전은 전보다 더 극강인거 같은데 어째 운영은 오히려 싱겁습니다
23/08/09 21:24
다른건 몰라도 4세트는 진짜 바텀에서 겜 개터졌다고 생각하는데 이걸 이길줄이야..
스프링때 T1이 KT한테 6천골드인가 초반 개털렸다가 역전했을때랑은 비슷하면서도 다른 느낌 크크
23/08/09 21:30
그 때 한창 스크림에서는 딮기가 LCK고 LPL이고 다 줘패고 다닌다는 소문이 있었죠. 징동도 스프링 끝나고 탈탈 털렸다고
심지어 KT조차도 [딮기빼면] 다 자신 있다고 할 정도였음
23/08/09 21:28
4경기 바텀이 초반 cs를 더블 스코어를 내줬는데도 진 건 문제가 심각하긴 하네요. 그냥 바텀 다이브만 주구장창했어도 쉽게 이겼을 것 같은데.
23/08/09 21:35
단 1도 발전한 모습없이 2년 내내 같은 패턴으로 져서
할말도 없습니다. 후반 고벨류 픽으로 라인전 주도권 다 내주더라도 드러누우면 이 팀 상대로는 세트를 줄 지언정 시리즈 먀치는 절대 지지않는다는걸 상대하는 팀들이 너무 잘 알고있습니다. 2년 혹은 1년동안 이 선수들은 무엇을 준비하고 연습한건가요? 코칭스태프들은 도대체 멀 했길래 방구석 일개 롤붕이에게도 보이는 이 팀의 문제를 단 1도 개선시키지 못했으며 프런트는 마지막에 마지막까지 서폿 돌림판을 돌리며 안그래도 맞지않는 팀합을 더 해친거 같습니다.
23/08/09 21:36
경기 외적으로도.. 담원만큼 극단적 윈나우인 팀이 LCK서 없는데 말이죠. 월즈 못들었다고 고베 내치고 매년 검증된 선수들만 영입하고.
라이벌 티원도 페이롤은 1위지만 어쨋든 제오구는 본인들이 키운거고 젠지도 페딜은 긁어본건데 담원은 지분까지 팔며 검증되고 비싼 선수들만 사모으는데..
23/08/09 22:21
솔직히 페이커는 돈만 있다고 해서 살 수 있는 선수도 아니라서 좀 논외인 느낌도 있죠. 지금 당장 북미나 중국에서 티원에서 받는 연봉 두배를 부르는데요.
23/08/09 22:10
운영을 진짜 너무 못합니다. 누구 하나 목소리 센 사람 없으니 중후반만 가면 오합지졸로 개같이 멸망하네요. 차라리 한타라도 계속 시원하게 붙으면서 하면 모르겠는데 매번 빌빌거리면서 뒤로 미루다 미루다 마지막에 크게 한방 털려서 터지는 경우가 너무나도 많습니다.
23/08/09 23:26
4경기가 DK의 액기스 중에 액기스지요.
저정도로 라인전 압살하면 농심도 티원을 잡았을 겁니다. 실재로 동부권 업셋이 나온 경기들 대부부분이 어쩌다 보니 이기는 라인이 한 둘 있을때 벌어집니다. 라인전 하나만 놓고 보면 LCK최상위 팀입니다. 그리고 경기를 지는게 23년 스프링, 서머 계속 이어지는 흐름입니다. 이건 진짜 천주 잘못입니다. 케니언 욕하지만 - 참고로 이 정글은 POG 점수 No.1임 - 너무 명학해요. 그냥 팬들의 찌질이 아니라. 왠만한 동부 팀에서도 이정도 라인전 실력이 있으면 지금 DK보다 순위가 높았을 겁니다.
23/08/10 05:49
아무리 그래도 DRX한테 지는 그림은 안그려집니다. DRX HLE 경기를 보면 더더욱... DRX는 상대가 한화긴 했지만 DK보다 한 단계 아래의 엉망의 교전력과 운영을 보여줘서요.
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