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23/10/20 22:20
다 좋은데 원딜 메카닉 좋은 데프트 쓰면서 왜 외줄타기인 직스를? 그리고 포킹을 할려면 포킹에ㅜ최적화된 서폿을 써야지 왜 혼자 들어가는 레오나를?? 그냥 이해가 안갔습니다
23/10/20 22:28
직스 레오나는 원래 보편적인 조합이고
아래가 이런 포킹조합이면 탑은 포킹조합이 포킹해주는동안 사이드 뚫기가 가능한 챔프가 필요해서 잭스도 별로 이상한 선택은 아니였습니다 굳이 따지면 근본적으로 왜 디플만 특이하게 이런 포킹조합을 좋아하냐를 따져봐야지
23/10/20 22:31
이게 저 조합이 잘풀리면 직스로 라인 틀어막고 잭스로 스플릿으로 이득보는 진짜 개꿀 스플릿 운영조합에 한타도 준내 쎔이 되는거였는데...
23/10/20 22:59
강퀴가 밴픽 할만하다 한 이유는 있긴 했는데, 직스는 알리 세주에 맞을거다맞고 죽고 + 잭스는 선픽으로 뽑은 후 라인전부터 타워 반피 나갈정도로 털리고 시작했으니... 강퀴가 괜히 이거 밴픽은 됐는데 빌드업이 조졌다 한 이유가..
23/10/20 23:03
남들은 안하는 조합인데 굳이 디플이 선호하는게 좀 특이한거지 KT전 밴픽자체는 이론적으로는 합리적이였죠
근본적으로 '디플은 왜 포킹조합을하는가'를따지면모르겠는데 포킹조합으로서는 문제없었다고봅니다 인게임을 조졌죠
23/10/20 23:14
(수정됨) 빌드업이 아예 망한것도 있고, 정글까지 AD 딜러가 아예 없다보니 세주아니 2코어 마방템 나온 시점에서 뭔짓을 해도 딜이 안들어가는 상황이 나왔죠. 솔직히 저 조합이면 경기가 어느정도 유리하게 흘러갔더라도 30분 넘어가서 방템 여러개 나오면 제어가 안됬을겁니다. 불리해서 더 빨리 끝난거지.
포킹을 하려면 더 제대로 하던가, 봇에 직스를 줬으면 진짜 어느 라인이건 AD를 하나는 가져왔어야 했습니다. 어차피 이니시 먼저 걸 일도 많지 않아야 하는 조합인데 자르반 말고 그브나 킨드, 비에고로 캐니언 캐리라도 노렸으면 더 나았을걸요.
23/10/20 22:22
어제 켈린은 변명의 여지없이 본인 스스로 말아먹엇는데 오늘은 걍 팀콜인게 보이더라구요. 근데 팀콜도 엄청 갈리는게 칸나 캐니언 켈린은 들어가려고 하고 쇼메는 세주 피하느라 위에 플써서 전장 이탈되어있고 그냥 개판임
23/10/20 22:53
이거 보고 문득 ? 싶어서 보니까 데프트가 서머 시즌 내내 자야를 단 1세트도 안했네요?
심지어 아펠 바루스 드레이븐 제리는 물론이고 징크스 애쉬 징크스에 이즈리얼까지 다양하게 썼는데 자야는 한 판도 안했다...? 챔폭이슈인가?
23/10/20 22:24
아지르 그렇게 해라 할 땐 안 하더니 지금와서 선픽으로 아지르??
아니 카이사가 남았는데 직스 레오나???? 그리고 다들 컨디션이 안 좋아 보이기도 했지만 특히 칸나 경기력은 심각해보였는데 중계 데스크인지 해설인지 기억 안나지만 계속 칸나한테 중요한 역할을 시키는 이유도 잘 모르겠습니다. 담원 첫 롤드컵 때 부터 팬이고 작년에도 마지막에 마지막 순간 까지 응원을 놓지 않았는데 오늘 경기력 보고는 이제 기대가 되지 않을 것 같습니다.
23/10/20 22:25
걍 스크림에서 칸나가 겁나 잘치고, 데프트 1:2하고 버티면서 켈린이 상체로밍가서 게임 터뜨리는 구도가 엄청 자주 나왔을겁니다
자신감있어하는 인터뷰도 그렇고 1,2경기 밴픽을 저 시점으로 이해하고 바라보면 매우 합리적이고 굴리기 좋은 강한 밴픽입니다 근데 문제는 1,2세트 모두 바텀이 라인전에서부터 사고나고, 탑은 상대 밴먹여주면서도 케어픽 받는데도 걍 집니다 거기서 화룡점정 찍는게 서포터의 어처구니없는 스킬샷과 이니시... 냉정하게 작년 DRX 기적을 기대하긴 힘들지 않나 싶네요 개인적으로는 켈린과 칸나 두 선수 모두 큰 경기, 무대체질이 아닌 선수들 같아요 소위 연습실 본좌같은 거기에 캐년도 폼이 떨어져있는게 눈에 보여서...
23/10/20 22:40
이런 관점으로 봐도 희한한 부분이 있긴 합니다. 바텀이 대놓고 지는 픽을 뽑고 있어서 엄밀히 말해서 사고가 아니라 정배죠. 정글 동선도 탑 케어 비중이 높고… 아무리 봐도 정황상 바텀이 저 픽들로 연습때라인전반반 이상 갔으니 이런 식의 픽과 플레이가 나오는 걸텐데… 대체 어떻게 간건지를 모르겠네요.
23/10/20 22:25
정규시즌이면 본문이 어느정도 이해가 되지만,
최소 어제 오늘 2경기는 그냥 '범인'이 있잖아요. 이런 경기를 쵸비 할애비는 커녕, 그런 S 급이 여럿있어도 나머지 팀원이 어떻게 할수가 없죠.
23/10/20 22:25
근데 뭐 지금 젠지 말고 lck 3팀 전부 시즌내내 지적받던점이 개선이 안되어서 문제가 되고있긴하거든요.
뭐 시즌내내 안고쳐 졌다는거는 월챔에서도 그럴가능성이 높았던거였어서 이상하지는 않습니다.
23/10/20 22:26
아지르는 그래도 할만 했다고 보는데, 봇 라인 픽이 꼬이는건 데프트가 자야를 기피하는 것도 있습니다.
데프트만의 잘못은 아니지만 근본적으로 여기서부터 꼬여요.
23/10/20 22:29
작년 DRX는 그래도 플인에서 RNG 잡고 조별 올라와서 TES도 잡는 모습 보여주면서 처음부터 비교적 좋은 폼 보여줬죠
아쉽지만 제2의 중꺾마는 조금 힘들어보입니다...
23/10/20 22:31
DK 밴픽은... 진짜 내부적 스크림 결과가 아무리 안 좋아도...
자야 오리아나 알리 다 드리게쓰요 이런 식으로는 좀 그렇네요.
23/10/20 22:31
바텀은 픽에 상관없이 라인전부터 노답이라 유죄 확정이고
탑은 밀어줘도 아무것도 못함 미드정글도 뭐 잘해서 그런게 아니라 아무것도 안해서 욕을 덜 먹는 수준입니다..
23/10/20 22:32
작년 DRX와의 가장 큰 차이점은 네비게이션이 고장나 있어요.
DRX는 차성능은 떨어질지언정 네비게이션이 잘 돌아가니 결국엔 갈곳을 찾아 가는 느낌이었다면 디플은 네비가 고장나서 어디로 가야할지 모르는 느낌입니다.
23/10/20 22:33
1년 내내 말하는 캐쇼뎊 3명중 2명은 캐리픽 쥐어주고 탑 탱커 서폿 유틸
감코진은 대체 멀하나 싶을 정도로 토나오는 밴픽 항상 시작전에 말나오는 스크림도르 연습실에서는 칸나 켈린이 잘 하니까 저런 밴픽이 나오는 거 같은데 그냥 연습실본좌, 실전 새가슴 아니면 도저히 이해가 안 됨 제발 탑 서폿한테 기대하는 픽 좀 하지 말자
23/10/20 22:47
(수정됨) 칸나는 선수로서 역량의 한계가 보이네요.
예를 들어서 제우스 같은 경우 탑 갱이 오면 가능하면 흘려줍니다. 행여 죽는다고 해도, 2데스 3데스 떠도 그것과 상관없이 20~30분 지나면 결국 4코어씩 떠 있고, 잘 커있어요. 모든 경기 그래요. 정말 신기함. 근데 칸나는 라인전은 대부분 망하는데, 망하면 사리면서 플레이해서 결국 못크더라구요. 상대 탑에 비해서 후반에 1.5코어씩 차이가 나 있어요. 오늘 경기 21분 26초에 칸나 CS 176개인데, 22분 56에도 CS가 176개에요. [1분 30초 동안 집간것도 아닌데 모든 CS를 포기 + 기인한테 1차타워를 그냥 주더라구요.] 잭스인데, AD 딜 유일하게 넣어줘야 하는데 죽어서 욕먹을까봐 성장을 포기하고 숨어있는게 정말 할말이 없더군요.
23/10/20 22:36
그래도 웨이보-KT 패자만 안 만나면 2승 2패까진 갈 수 있을 것 같은데.. 스위스딱 하려고 롤드컵 진출한 건 아니니;
23/10/20 22:38
유틸폿에 장점이 있는 켈린에게 레나타가 아닌 알리와 레오나를
원맨아미인 뎊트에게 케이틀린, 자야가 아닌 포킹 바루스와 직스를 캐리롤은 버거워 보이는 게 사실인 칸나에게 제이스와 잭스를 ... 선수들이 그렇게 픽밴을 짜맞추더라도 이건 코치진이 말려야 했던 거 아닙니까? 그런거 하라고 뽑은거 아니에요? 바텀원툴로 이겨왔다고 다른 변화를 가지려고 그런다구요? 가장 확실한 승리 플랜을 가져도 모자른 상황속에서 자신들이 LCK 4시드로 겨우 롤드컵에 왔다는 자각이 없나요? 유럽 1시드와 LCK 3시드 팀을 상대로 무슨 밴픽인지 모르겠습니다. 적을 알고 나를 알아야 승리하는 법이거늘 적도 모르는데 우리 팀 상황도 모르나요? 스크림에선 잘 됐다구요? 스크림 우승컵이나 받으세요.
23/10/20 22:41
https://x.com/AshleyKang/status/1715360000326148445?s=20
애슐리강 : 캐니언에게 지금 DK가 어떤걸 고쳐야하냐 물어봤는데... 캐니언 : [많음]
23/10/20 22:41
근데.... 솔직히 게임 돌려보면서 진짜 직스가 구린픽이였냐고 하면 전 그건 아닌거같거든요. 나름 원딜과 미드중에서 아주 팔이 긴편은 아닌 자야랑 오리아나를 꽤나 거슬리게 괴롭히면서 시간을 좀만 더 끌면 그 픽자체의 의미를 살릴 수는 있었다고 생각하고, 그런면에서 만약에 연습때처럼의 과정처럼 디플이 좀 더 안정적으로 하고 좀만 더 게임을 느리게 흐르게 했으면 결국에 의미를 살릴 수는 있었다는 생각은 드는데..
굳이...? 라는 느낌은 듭니다. 뭐 예전에, 그러니까 담원 vs 티원 4강 롤드컵 5경기에서 구마유시 아펠주고 그걸 직스로 카운터친 고스트가 생각이 나는데, 근데 그건 다전제여서 그런거고.. 어차피 이런 단판제에서는 그냥 정석픽으로 가는게 제일 무난한 승률을 보장할텐데... 뭐 스크림에서 이런픽으로 정말 좋은 승률이 나온 픽이니까 픽한거긴할텐데....
23/10/20 22:50
메타해석 티어정리를 아예 잘못하고 있다고 봅니다
월드 시작전 데프트가 인터뷰에서 상체 중요+원딜 숟가락 메타인거 같다고 했는데 칼리스타로 라인전부터 박살내거나 자야 후반 캐리 메타인점 어제 상대팀 서폿이 지적할만큰 조진 밴픽을 감독 데프트는 밴픽은 원하는대로 됐는데 인게임 실수가 많았다고 하는점 등등 인게임 호러쇼는 차치하고 메타 분석부터 걸러먹었어요 직스가 나쁘지 않은건맞지만 자야가 지금 원딜1티어인게 문제에요 21년 티원전이랑 다른건 그때는 바텀에서 똥받이하면 상체가 캐리해줄 능력이 있었고 직스 혼자 버티면서 베릴이 돌아다니고 상체 키우기가 됐는데 지금은 돌아다니지도 못하고 받아먹을 상체가 칸나인것도 문제
23/10/20 22:42
세계무대 오니 그나마 있던 장점도 사라지면서 재미도 없고 결과도 최악인 LCK 4시드 그 자체.
칸나는 예전처럼 기인한테 먹히진 않아서 다행인 정도. 그나마 평타는 친 거 같지만 뭐 보여준 것도 딱히 없는 캐쇼 어째서인지 포킹만 픽해놓고 라인전부터 망하는 바텀 듀오. 이 중에서 알리 레오나로 스킬샷과 판단이 모두 최악을 찍은 켈린은 할말이 없습니다. 그렇다고 바이블 나온다고 뭐 바뀔지는 모르겠고.... BDS 만난 것도 최악이네요. BO5면 모르겠는데 BO3라서 3연패로 탈락할 거 같은 느낌이 듭니다. 그것도 가다세올 주고 질 듯.
23/10/20 22:46
건조하게 말하면 팀이 뭐 롤드컵 전에 한달기간동안 갑자기 리셋되서
갑자기 달라진 팀으로 롤드컵때 나타날 리는 보통 없고 그냥 원래 전력만큼 그대로 오는거라서 디플도 원래 전력인채로 온건데 여러모로 롤드컵 공백기동안 팬들의 기대감 근들갑은 맥스찍어놓은상태라 실망이 더 큰거같습니다 특이한점은 특이하게 원딜숟가락 포킹조합을 고집한다는건데 전 이런경우는 엥간하면 그냥 다같이 연습해봤는데 우리팀은 이게 최선이다라고 다같이 결론낸 경우밖에 없다고 보고 정석 정석 하지만 디플이 뭐 정석 한다고 상위팀들과 하면 가능성이 보이나요 하나도 안보이죠
23/10/20 22:53
그래서 더 이해가 안됩니다
1년 내내 바텀 라인전 원툴로 게임해놓고선 원딜 숟가락 포킹을 자기들만 혼자하고 있고 정석 싸움이 안되서 몸비틀기를하는거면 더더욱 밴픽을 이따위로 하면 안되죠
23/10/21 12:22
비슷한 생각입니다
휴식기에 [각성]해서 뉴타입으로 되긴 쉽지않죠 그래서 작년 듀렉스는 미라클 그 자체였고 그거말고 달리 해석이 안되기도 했구요
23/10/20 23:39
저도 레드골랐을때 레드5픽 뭔 괴상한거 하려고 레드하나 했는데 결론은 무난한 레넥톤과 약속의 세주아니...
에이콘 밴픽보고 정신차린것 같기도합니다.
23/10/20 22:51
오늘 보면서 느끼는거는 LCK팀들이 언젠가 부터 메카닉적인 문제보다는 판단의 문제로 날려먹는 경우가 너무 많습니다.
일단 게임을 놓은지 한참된 일개 시청자 롤붕이라서 제가 틀릴수도 있는데 오늘 T1이 거의 게임의 핵심적인 상황이었던 딜러2명 전부 플이 없는데 싸우는 판단을한 용싸움도 그렇고 DK도 보면 용을 잘먹었으면 그냥 빼고 시간이 지나면 세지는 조합이라 빼면 이득이거나 레오나 던지고 그냥 나와도 되는 상황이었는데 전부 들어가서 죽는거나 언제부터인가 판단이 나빠요. 그래서 손해 보거나 경기를 그르치는 경우가 너무 많습니다. 이거는 KT도 다르지 않은데 그나마 지금 시즌내내 약간 의아 하긴하지만은 최소한의 근거를 가지고 플레이가 나오는 젠지와 너무 상반됩니다. 팀들이 상향 평준화가 되어서 판단의 근거들이 전부 디테일해지다 보니까 강점이 사라지는건지 예전에는 판단이 LCK팀들이 날카롭다는 이야기를 진짜 많이 들었는데 지금은 그런게 너무 무뎌진 느낌입니다.
23/10/20 22:52
밴픽과 경기력이 둘 다 안 좋아보이니 참 안타깝네요. 22년과 23년 스프링 DK의 문제점으로 쇼메 폼이 점진적 우하향 하고 있다 를 많이 얘기했는데 오히려 쇼메 폼이 정점에 가까워지는데도 팀 경기력이 해결이 안 나니..
23/10/20 22:56
쇼메도 그나마 낫다는거지 잘하는게 아닙니다
아지르 궁 제대로 들어간게 한번도 없어요 3용 먹고 자기들이 들어가는 싸움인데도 뒤에서 머뭇거리다가 한타 졌는데 궁.플 다 들고있었어요 자르반 잭스 들어갈 때 같이가서 궁만썻어도 그런 싸움 안나왔을거같은데
23/10/21 10:14
g2전 쇼메는 진짜 잘한거 맞는데 오늘 쇼메는 진짜 못했어요. 중반에 레넥톤 잡으러 레오나 자르반 진입할때 q삑사리 내서 레넥 못잡고 그대로 3킬 헌납한거도 엄청컷고 가장 주요했던 용한타에서 충분히 용 둥지에서 나와서 (칸나가 반격으로 어그로 뺀턴에) 본대랑 뭉쳐서 찌를수 있었는데 혼자 용 둥지 안에서 포지션 이상하게 잡다가 플빠지고 나머지 4명 다 콜 갈리면서 뇌절와서 겜 날라감
23/10/21 10:39
감코도 잘하는건 없는데, 10년차 선수인 데프트가 주도적으로 고르는거죠. 감독이 원딜출신도 아니고, 선수가 직스 레오나로 판 짜겠다는데, 그걸 최천주가 어케 막습니까.
23/10/20 23:12
저는 밴픽에 선수지분이 크다는 쪽인데 그건 어디까지나 메타챔 범주안에서 우위 구분 못하거나 특정챔을 유독 피하거나/고집할때 이야기고..
지금 디플처럼 메타챔을 이상하게 파악 하고 있는건 선수고 감코고 다 잘못알고있는거겠죠..여긴 다른팀 경기 안보나봐요
23/10/20 23:04
아니 감코진 지금 고의패작 하는 수준이에요. 선수들이 티어 못정하면 알아서 픽이라도 구색이라도 맞춰줘야죠.
직스 레오나가 대체 뭡니까. 딜넣는거 하나도 없이 밴픽 이따위로 할거면 뭐하러 연봉받으면서 감독 코치랍시고 자리 깔고 앉아있어요?
23/10/20 23:07
- 자야를 카운터 치고 싶었으면 더 극단적인 3포킹+2탱 조합을 했어야 했고
- 직스 기반으로 탑 스플릿 푸셔를 할거면 잭스가 아니라 더 날카로운 창을 하거나 애초에 블루 고른 순간에 포기했어야 했죠(아니면 탑을 늦게 뽑던가) 그냥 LCK식 흐물흐물한 조합하거죠 뭐. 심지어 뭐 체급에서 앞서는 것도 아니었는데
23/10/20 23:07
(수정됨) 칼리 자야 다 가능한 데프트한테 자꾸 바루스 직스를 주는 것을 보고 손흥민을 윙백으로 쓰는 콘테를 보는것 같아서 맘이 아팠습니다.
솔직히 올해 내내 운영이 문제인 디케이인데 운영 난이도 높은 포킹 조합들고 두 게임 날려먹은 코칭 스태프는 짐 싸야할듯..
23/10/20 23:13
(수정됨) 2용인가 3용인가 먹을때까지는 좋았습니다.
포킹으로 상대 개뚜까패고 KT 정신 못차리는게 딱 보였거든요. 거기서 계속 용 싸움 우위 가져가고 용도 먹었는데.. 갑자기 칸나 잭스가..
23/10/20 23:18
딮은 작년엔 유미, 올해는 자야랑 싸우고 있음. 밴도 안하고 본인이 뽑지도 않음. 1년 내내 메타픽인데. 그리고 탑이야 기대치 적은데, 바텀은 확실히 부진이죠. 조건 붙는 바텀픽 굳이 뽑아서 살 각 훨씬 많은 상황에서 퍼블 연달아 내 준 거 좀 심각한 실수라고 봐요
23/10/20 23:21
지금 데프트는 레클레스병 걸린 느낌. 그냥 본인이 라인전부터 이겨서 게임 이길 생각하는 게 맞지 자꾸 뒷방 가려고 하는 거 자체가 잘못 아닌가 싶네요. 뚜벅이 원딜 상대로 직스가 좋은 건 맞는데 그거랑 별개로 구도만 생각하고 4ap 조합만들면 아무리 좋다고 해도 좋다는 느낌이 없어요.
23/10/21 01:57
이거 댓글읽다가 공감합니다 본인이 캐리할 픽을 질 안하려고하는 경향이 있어보여요 내가 자야 카이사 하겠다고 어필을 잘 안하고 뒤에서 쏘는걸 택하네요 자꾸… 하… 안타까움 원딜 숟가락메타 아닌거같은데…
23/10/20 23:22
조합 따져보면 괜찮은 조합이라고 보지만 블루에서 굳이 그런 길을 걸을 필요가 없죠.
당장 마오 뽑고 제이스같은 ad챔프 구성하는데 무리가 없는 팀인데 마오를 먼저 밴한 것부터 이해가 안가요.
23/10/20 23:37
그냥 다른걸 떠나서 잭스한테 1AD 몰아줬는데 잭스가 못큼 + 잭스는 사이드 따느라 본대에 AD딜 투사를 해줄 챔프가 없음
애초에 이기는 플랜이 그냥 라인전 폭파시키고 직스로 타워 따먹기 순회공연 원툴이였는데 그거 어그러지니까 뭐 안되죠. 20 담원이 와도 안됐을겁니다.
23/10/20 23:48
제가 볼 때 디플은 1년내내
좀 더 크게보면 작년부터 아주 일정한 수준의 경기력을 보이고 있는데 이상하게 팬들의 기대치나 평가만 들쑥날쑥 하는듯요 LCK 기준 우승권의 최상위 팀은 아예 못이기고 3-5위권 팀들과는 엎치락뒤치락 하고 동부리그는 보통 체급차로 찍어누르고 라인전 나쁘지 않지만 운영 이상하고 .. 스프링/서머/선발전/롤드컵까지 전부 이 안에서 대동소이하게 이뤄지는데 이상하게 평가나 기대치는 서머 마감무렵엔 바닥이였다가 선발전 돌파해서 롤드컵 전까지는 하늘을 뚫고 다시 바닥 .. 그냥 딱 LCK4강 월즈 8강 가네마네 하는 언저리에 있는 팀이고 딱 그만큼 보여주고 있다고 봅니다
23/10/21 00:45
(수정됨) 상당히 동감합니다 그냥 디플은 이 로스터로 이 정도 전력이죠
작년에 3위 올해 4위한 차이는 그냥 티젠 고정박고 작년엔 디플 다음이 22DRX(리그폼은 별로였죠)였고 올해는 디플 위에 23KT가 생긴거뿐이고 근데 팬들 기대치는 너무 높습니다 리그우승 롤드컵우승경쟁해야하는 로스터라고 생각하는 거 같아요 왜이렇게 높냐하면 제 생각에는 우선 선수들 이름값이 짱짱하죠 롤스컵 우승자출신만 세명이니 전 근데 이중에 이름값에 걸맞는 실력은 22캐니언 말고 없었다고 봅니다 데프트는 그나마 기량이 살아있지만 그렇다고 해서 냉정하게 리그 최고 세계 최고의 원딜을 다툴 급은 아닙니다 쇼메이커는 22 23 모두 다 막판 롤드컵에서 폼을 좀 올리긴 했지만 리그에서 가장 큰 문제였고요 그 올린 폼도 쇼메이커의 이름값과 기대치에는 전혀 못미치죠 두번째로는 23스프링입니다 제생각에 이것도 좀 큰 원인인데 올해 디플이 잠깐 강팀인것처럼 보였을때가 23스프링 초중반인데 왜 그랬냐면 그때 역대급으로 바텀라인전 올인메타였습니다 근데 켈린이 다른건몰라도 이 바텀 유틸폿 라인전메타만큼은 월클급으로 치거든요 그때 데프트 켈린이 라인전파워로 다 박살내면서 스무스하게 강팀처럼 이기다보니(심지어 쇼메이커 폼은 23스프링이 역대급 최악이였는데도 그랬죠)잠깐 사람들을 착각하게 만든거죠 23디플은 오히려 스프링 막판+서머+현재 롤드컵 이게 원래 폼이고 원래 전력인데 23스프링 초반 메타를 잘 타서 그때 반짝한 바람에 사람들을 착각하게 만든 케이스라고 생각합니다 착각을 해버리니까 '이게 원래 전력이구나' 라는 생각을 안 하고 '더 잘할 수 있는데 팀이 흔들리고 있구나 문제가 있구나'라고 생각을 하는데 1년중에 3/4동안 그 전력이면 계속 흔들리고 있는게 아니고 그게 원래 전력이고 1/4이 플루크라고 생각해야죠 실제 전력은 작년이나 올해나 딱 강팀들 아래(작년3위, 올해4위) 롤드컵 조별 운 따라주면 8강 안따라주면 조별딱위험 이정도고 결과값도 그대로 다 나왔는데 그럼 그냥 이정도 전력의 로스터인건데 언제나 기대치가 한참 위에있는게 좀 과열이 되는 부분이라고 봅니다 그래서 작년이나 올해나 감독욕도 역대급으로 가장 많이 먹는 팀이고 올해는 무슨 사이비종교에서 서로 우기다보니 그걸 진실로 믿게되는수준의 켈린억까로 그냥 2군서포터1이였던 바이블이 갑자기 구세주처럼 떠받들여지는 촌극도 발생한거고요 근본원인을 못받아들이니까 주변의 모든것만 탓하는거죠
23/10/21 10:32
사실 1년동안 꾸준히 보신 분들은 심각할게 없죠.
큰 경기만 보시는 분들이야 심각한데 하시겠지만. 리그 3-4위 월즈 8강 정도 팀이니까요. 2패했지만 아직도 8강정도는 노려볼만 하다고 생각합니다. 지금도 무난하게 하고 있어요. 우승할 전력은 애초에 아니고...
23/10/21 12:25
클템부터도 만약 lck팀이 탈락한다면에서 dk거르고 kt를 꼽을만큼 고평가를 하는 팀이니 팬들은 오죽할까 싶습니다. 20 21 영광의 시대에 임팩트가 워낙 컸으니 그럴만도 하고요. 아직도 너캐 둘이 손잡고 으라차차 한다해도 놀라진 않겠지만 냉정하게 2년동안 3~4등 언저리였으니 그에 맞는 결과가 기대치로 적당하겠죠
23/10/20 23:50
kt도 못하긴 하는데 그래도 여기는 정신차리면 뭔가할만한 저력은 보여주는 반면 담원은 총체적 난국 그 자체입니다.
23/10/21 00:07
스크림에서 어떤 데이터를 쌓았는지 모르겠으나, 옳다고 생각한 데이터를 과감히 버리고
빠르게 방향을 전환하는 것도 능력입니다. 자기 객관화가 안되는 팀은 못 올라가는게 맞는거죠.
23/10/21 00:14
(수정됨) 스크림도르 원딜 deft 인터뷰만 해도 이번엔 좀 다를라나 ?? 했지만 직스 쥐여주는거 보고 한숨이 절로 나오더군요
현 deft 폼이 그리 좋다면서 왜 숟가락 중에 숟가라 직스로 가는거지 라는 생각밖에는 열심히 깍아 왔지만 쇼메의 아지르는 여전히 맛이 없을 뿐만 아니라 궁! 궁 !! 궁 !! 도대체 언제 씀 ?? 이란 생각이 절로 나더군요. 회피용 혹은 수비용 말고 플레이 메이킹 용도로 쓴 적이 있나 싶을 정도로 별로에요 그리고 켈린과 칸나는 하 ... 작년 초 반시즌 지날동안 혼자 pog 1000점을 돌파하며 날라다니 던 캐년의 " 캐년 해줘 " 는 지극히 평범해 져서 감코진 까지 죄다 흔들려 보여 이 팀의 구심점이 있는지 의문입니다
23/10/21 13:40
어지간한 롤 커뮤 대충은 보는데,
[매번 PGR이 직접 롤을 플레이 하는 사람이 가장 적다고 느낍니다] 어제 같은 상황, 조합에서 아지르가 슈퍼토스 하는건, 쇼메가 상대팀한테 돈 받고 져주는게 아니라면 절대 해서는 안되는거에요... 팀원들한테 폭탄을 끌고 들어오는거잖아요. 힘에서 아예 상대가 안되서, 오브젝트때 울며 겨자먹기로 한타를 해야했고 그 한타도 최대한 거리유지하고 벌리는 조합으로, 억지로 밀어내서 겨우 용만 먹고 도망가는 상황. 그나마 토스 해줄때 딜 해줄수 있는건 유일하게 잭스. 근데 그 잭스도 더럽게 못큼. 더럽게 못컸는데다가, 본대 4명은 붙어있고, 적 5명은 뭉쳐있고, 잭스는 그런 적의 후방에 혼자서 동떨어진 상황. 잭스한테 토스? 자르반,아지르,직스,레오나한테 토스? 어떤식으로든 상대방한테 ACE 뜹니다.
23/10/21 00:30
밴픽은 안타깝긴 하지만 밴픽이 나온 과정을 알 수 없죠. 노말한 걸로 하니까 도저히 소화가 안 되었거나 스크림에서 비원딜 승률이 압도적이었거나.. 근데 더 이해가 안 가는 게 인게임입니다. 컨셉 밴픽 했으면 거기에 맞게 수행해야 되는데, 컨셉에 맞게 움직였냐면 절대 아니었죠. 하다못해 한 방향으로 해야 죽이 되든 밥이 되든 할텐데 누구는 빠지고 누구는 급발진하고 이런 인게임 플레이하면서는 밴픽 기가 막히게 잡더라도 못 이기죠.
23/10/21 00:48
https://v.daum.net/v/u5JuATnXnM
쇼메 인터뷰중 일부 "선수들이 모두 제 기량을 발휘하지 못하고 있다"면서 "저희가 생각하고 있던 것을 다르게 바꿔야 한다. 저희가 틀렸다는 것을 인정하고 새로 잘 준비해야 한다. 밴픽이든 인게임이든 전반적으로 다 고쳐야 할 것 같다" "밴픽 같은 경우 갈아엎어야 할 것 같다. 저희가 쌓아온 것 안에서 고쳐야 할 점을 찾겠다"고 말했다. 티어정리,분석이 엉망인걸 인식한 상태인데 이제 1코인 남았네여ㅠㅠ
23/10/21 00:55
dk가 최애 응원팀이긴 한데, 이 팀은 그냥 안 됩니다. 이 정도 경기력을 예상했고 앞으로도 더 잘하긴 힘들겁니다.
감코뿐만 아니라 선수들도 다 문제고 특히 칸나 켈린은 월즈 무대 수준이 안 된다고 생각합니다.
23/10/21 01:01
다른건 몰라도 데프트의 자야기피는 신기하긴합니다
뭐 페이커가 신드라 못하게 된 것처럼 여러 이유가 복합적이겠지만 지금으로썬 자야 픽해서 빡캐리 못하는 원딜은 필요 없는 메탄데요… 이런식으로 픽 자꾸 째면서 이상한 바루스 직스가지고 놀면 이번메타에서 챔폭 아쉽다는 구마유시가 훨씬더 클라스 높은 선수죠 적어도 자야는 초초S급이거든요 그리고 제 기억이 맞다면 과거에 자야 기깔나게 했어요 그냥 팀적 이슈인지 이런걸 좀 생각해보면 후반캐리를 떠나서 애초에 데프트 켈린은 지금 라인전부터 개못하고 있습니다
23/10/21 01:13
이젠 디플 선수들이 하는 인터뷰도 그닥 신뢰가 안 가네요. 맨날 뭔가 깨달은 척하고 고치겠다고 하지만 결국 또 같은 흐름으로 가죠.
23/10/21 01:22
한화시절부터 이어지는 데프트의 전통이지요.
바텀 숟 상체 해줘! 하다가 급하니까 선발전쯤에는 정글 바텀에 박고 라인전압살로 겨우 통과. 또 숟놀이하다가 개발살. 22DRX 바텀 숟 상체 해줘! 하다가 급하니까 선발전쯤에는 정글 바텀에 박고 라인전 압살로 겨우 통과. 하지만 이번에는 우리 탑 킹겐에 서폿 베릴이다 이거야!! 물론 팀 승리의 원탑은 제카고. 23년 담기 바텀 숟 상체 해줘! 하다가 급하니까 선발전 쯤에는 정글 바텀에 박고 라인전 압살로 겨우 통과. 그런데 또 칸나가 삽을 퍼고 있고 문제는 이번에는 서폿이 베릴이 아니라 켈린이네? 켈린도 뛰어난 서폿입니다. 아니 세체급 서폿입니다. 유틸을 들었을땐.
23/10/21 01:38
차라리 티원처럼 라인전 강한 애쉬나 케틀 같은거에 레나타 붙여주는 밴픽 시도하는 게 낫다고 봅니다. 켈린이 레나타 같은 유틸폿 잘 치잖아요. 데프트도 케틀 잘하고.
디플은 현재 바텀의 라인전 능력 외에는 아무런 특장점이 없는 팀입니다. 쇼메가 조금 살아났다고는 하나 여전히 20담원 시절의 폼은 되찾지 못했고 캐니언도 22월즈 이후 쭉 하향세입니다. 칸나는 솔직히 이제 밑천 다 드러났다고 봅니다. 결국 믿을맨은 바텀이 라인전 단계부터 게임을 터트리고 켈린 올려서 위에서 변수 만드는 것 밖에 없는데 자꾸 거꾸로 가요. 데프트한테 숟가락 쥐어주고 캐니언한테 탱정글 시키고 탑에 캐리픽 줍니다. 그런데 칸나가 캐리픽 한다고 해서 최상위권 팀들을 뚜까패지를 못해요. 유일한 승리플랜을 버리고 억지로 본인에게 안 맞는 옷을 입고 있는데 1차적으로 감코의 책임이고, 티어정리 메타정립 제대로 못한 선수들도 비판에서 자유로울 수 없습니다.
23/10/21 01:45
저도 오늘 경기까지 보고 나니까 티원처럼 메타에는 빗겨있지만 강점 살리는 밴픽하는게 맞는거 같은데 이팀의 제일 큰 문제가 밴픽과 메타정리라....
23/10/21 01:50
진짜 이해가 안가는게 있는데요.
칸나에게 챔프는 "칸나야 이번 경기의 키카드는 너야!" 이런 의미가 담긴 챔프로 뽑아주는데 인게임에선 케어가 전혀 없어요. 크크크크 제이스 잭스 뽑고 유기시켜버리는데 이게 뭔가싶어요. 하다못해 기인도 유기시킬 땐 레넥톤 쥐어줍니다.
23/10/21 02:25
제대로 돌아가는 게 하나도 없는 팀입니다.
일단 제일 중요한 인게임. 쇼메 폼이 좋아졌다곤 해도 롤드컵 미드들 기준으로 딱히 좋은 건 아닌데 그 쇼메가 지금 이 팀의 에이스입니다. 특히 켈린은 기본적인 스킬샷부터 개박살이 났는데 이게 내가 봐오던 켈린이 맞나 싶을 정도로 충격적이에요. 나머지 선수들은 꾸준히 불안하던 점이 저점 찍은 느낌이라면 켈린은 아예 다른 사람 같아서 뭐가 문제인지도 모르겠음.. 그리고 얘기가 많이 나오는 밴픽. 보통 밴픽은 선수 퍼포먼스가 구리면 잘 하기 힘든 거라 참작의 여지가 없는 건 아닌데, 이 팀은 1년 내내 발밴픽하고 '상대 장인챔 밴 딸깍'도 못하는 상황이라 선수들 인게임 문제로 실드칠 것도 없습니다. 여기서 따라나오는 문제가 티어 정리와 메타 해석이죠. 밴픽을 이 정도로 조지는 건 티어 정리를 크게 잘못했다는 방증이라고 생각합니다. 이게 그나마 가장 빨리 개선할 수 있는 부분인데 플레이인 팀들보다도 못한 메타 해석력으로 수정해봐야 얼마나 잘할지 모르겠음.
23/10/21 02:31
일단 탑미드 칸나쇼메가 B급이에요. 퍼포먼스가.
캐니언은 가끔 번뜩이는데 월즈에서는 무색무취고.. 바텀은 걍 케틀레나타 케틀럭스 칼리레나타 하다못해 룰루라도하는게 나아보입니다. 억지 탱폿하지말고..
23/10/21 02:31
걍 이쯤되니까 스크림 잘된다고 자랑할게 아닙니다. 연습 방식 자체가 잘못됨 잘못된 연습방식으로 하면서 진짜 잘한다고 생각하고 대회 임하는게 한심하기 짝이 없음
23/10/21 03:00
19-23년까지 지금 롤드컵 컨데더에 들어가 있는 선수들은 못해도 3개의 팀에서 산전수전 다 겪어 봤던것 같은데..
DK 가 가장 잘나갈때 베릴과 양대인이 운영~밴픽~티어정리~전략~정글동선까지도 잘 깎었던것 같습니다. 캐니언이 손이 빠르고 잘하는건 알겠는데, 월즈급 오면 그 이상의 디테일한 전략이 나와야해요. 그게 안됩니다. 오늘 칸나고 켈린이고, 전 캐니언이 좀 해줘야 할때라고 생각하는데 이번 롤드컵에서 가장 아무느낌 없던 정글이지 않을까 싶네요.
23/10/21 03:24
(수정됨) 헛소리죠 티원한테 카이사 알리 오리 주고 이겼어요 그냥 헛소리 인거예요 제발 자중 하세요
밴픽 탓도 좀 적당히 해야지, 응원하시는 팀이 그냥 못하는거예요
23/10/21 06:44
현시점 데이터로 보나 뭐로보나 카이사 내주는거랑 자야 내주는걸 동일선상에서 비교할수는 없는데요.
인기있는 블루1픽이 오리 자야 알리 마오 이런건데 마오 셀프밴하고 아지르선픽하는걸 제대로된 밴픽이라고 분석한 전문가는 본적이 없네요.
23/10/21 07:49
팀이 못하면 밴픽이라도 잘해야죠. 이제와서 선수를 바꿀 수 있는 것도 아니고 선수가 못해서 밴픽 지적을 못할 거면 감코가 왜 있고 월급은 왜 받겠습니까.
23/10/21 09:51
중계하던 울프도 기겁하고 클템이 찍어에서 대놓고 벽밴픽이다 바텀에 힘줘라 한게 어제 딮기 밴픽인데 순식간에 헛소리하는 딮기팬행 크크...지금까지 롤드컵 보고 오리아나 자야를 무료로 주는걸 욕 안하면 상대팀 팬이거나 롤알못이거나 둘중 하나죠
23/10/21 03:27
스위스 스테이지 영향도 분명 있다고 봅니다. 단판제로 넘어가니까 칸나 덜덜덜 눈치보기랑 켈린 스킬샷 미스가 더 심하게 나오는거 같은데... 밴픽은 그냥 잘하던 원딜 정글 캐리 2지선다 하나가고 미드 메이킹 가고 유틸서폿에 탑 탱커 돌리는게 맞다고 봅니다. 2탱 메타고 뭐고 서폿이 탱을 못하는데 잘하는 거라도 해야.... 만약 bds전에 탐켄치 세나같은거 나오면 져야죠 뭐... 아니면 가다세올 풀어주고 칸나 잭스 줄려나? ..
23/10/21 08:31
다시 봤는데 그냥 잭스 자르반 픽이 좀 에러였던거 같네요.. 보니까 상대 오리 자야 100% 라고 확신하고 아지르 직스 준비해온거 같은데 왜 잭스 자르반이 나온건지 잘 모르겠음... 직스 시너지 때문인건지 뭔지 잭스 세주 먹고 (커주아니 견제도 됨) 바텀 직스 라클빨로 방치하고 레오나, 세주, 잭스 이렇게 3명이서 탑 게임하면서 탑 박살내고 결국 후반가서 잭스 사이드 압박 + 아지르, 직스로 포킹하다 상대가 못참겠다 와아아아 하고 달려오면 회피하거나 피 걸레된 상대 마무리하는 식으로 게임을 풀엇어야 했는데 이게 세주가 아니라 자르반이 나오면서 2ad 되고 레넥이 e스킬 때문에 또 자르반 상대로 나름 면역력이 있는 편인지라 탑 압박은 압박대로 안되고 그러다보니 탑 방치구도 나오고 탑 방치되면 3렙 이후에 잭스가 올인 싸움거는거 아니면 계속 피 빠지면서 많이 힘들거든요. 그러다보니 탑은 탑 상성상 힘들고 미드는 어짜피 반반이고... 바텀은 직스가 푸쉬주도권이 있는거지 사실 킬 각 보는 챔은 아니라 결국 반반인거고 결국 후반가면 세주가 상대방에 있어서 ap로는 못뚫고 (4용 먹었어도 나중에 워모그 까지 나오면 진짜 4ap로는 답도 없음) 자르반은 잉여고 찬찬히 뜯어봐도 잭스 세주가 나왔어야 할 자리에 자르반 나온게 크리티컬 해보입니다.
게임적으로 보면 결국 게임이 가버린 시점이 용싸움에서 간건데 찬찬히 뜯어보면 켈린 잘못이 아니라 그냥 콜 자체가 돌격 명령이 나왔더군요. 자르반이 위에서 압박 잭스가 아래에서 압박 근데 웃긴건 쇼메이커는 포지션 이상하게 잡아서 용둥지 안에 들어가있고 그 후에 거리조절 잘못하다가 세주 궁피하느라 위로 플써서 아에 전장이탈이고 쇼메는 전장이탈인데 나머지는 들어가고 그냥 전원 개판이었음. 쇼메가 포지션만 좀 팀에 뭉쳐서 잡았어도 훨나앗을거 같은데 캐니언이랑 소통이 안된건지 캐니언이 유기하고 가버리는것도 그렇고
23/10/21 09:42
말씀하신 용싸움 한타 몇번 다시 돌려보고 왔는데.. 저는 그렇게 생각이 절대 안 됩니다. 돌격 콜이 나왔을 수가 없어요. 뇌피셜이지만 콜 엇갈린 상황에서 켈린이 그냥 들어갔다고 밖에 안 보입니다. 설명하신대로 쇼메는 포지션 잘못 잡고 전장이탈하는데, 켈린이 들어간 시점이 쇼메 플로 빠지고 4초 정도 뒤입니다.
그리고 팩트 자체도 틀린 게 쇼메 전장이탈까지는 맞는데, 나머지가 들어간 게 아니라 켈린 혼자 들어갔어요. 자르반은 깃창조차 안 던지고 도망가는 eq 쓰고 빠졌고, 잭스는 e 돌리는 낌새도 없이 뒤에서 대치만 하다가 KT가 칼부 앞까지 밀고 온 시점에 용 둥지까지만 따라왔다가 사이드 밀러 갔습니다. 이미 그 이전에도 자르반은 직스랑 같은 라인에 서서 바로 들어갈 수 있는 거리는 아닌 상태로 대치하고 있었고, 잭스도 후방을 노리고 있긴 했지만 레오나가 들어갔을 때 eq로 닿을 수 있는 거리도 아니었고 eq를 노리는 낌새가 없었습니다. 그 이전이 직스, 레오나 궁도 다 빠진 상태라 상식적으로도 돌격 콜이 나왔을 것 같진 않고, 돌격 콜로 보일 정도로 일관되게 몸이 앞으로 쏠려 있지도 않아서 콜이 엇갈렸거나 켈린의 돌발행동이었거나로 밖에 안 보입니다.
23/10/21 09:59
(수정됨) 켈린이 q로 압박줘서 알리 궁 빼면서 한턴 뒤로 빠지고 그 상황에서 쇼메이커의 심각한 포지션 미스로 전장이탈 그 1초전 상황에서 잭스, 자르반, 직스, 레오나 전부 앞으로 뛰고 있었습니다. 대놓고 물려고 한건데 쇼메이커 위로 빠지면서 다들 어...? 하면서 잭스는 뒤로 빠졌다가 다시 올라오고 캐니언도 빠졌다가 다시 전진하고 레오나는 들어가고 총체적 난국이죠. 애초에 1초 1초가 중요한 게임에서 한명이 전장이탈되면 콜갈리고 개판나는건 자주 보이는 일이고 애초에 쇼메 포지션이 최악이었던점 그전에 캐니언이 그러면 용 둥지에서 빠져나오게 붙어줘야하는데 아지르 유기하고 자기혼자 용둥지에서 빠져나온거도 문제고 단순히 켈린 돌발행동으로 퉁칠 이야기가 아니에요
https://v.daum.net/v/uLfIDKv837 인터뷰 보니까 켈린이 박은게 맞나보네요. 켈린이 돌진했고 나머지가 어어 하면서 따라간 것으로 보입니다. 오리 쉴드 단 알리 q로 스턴 먹이고 궁빼면서 상황이 너무 좋았는데 용 뺏긴거에 눈돌아가서 쇼메이커 포지션 미스로 플빠진거 체크안되고 터널시야 된듯. 그렇다해도 아무리봐도 쇼메이커 포지션이 가장 문제같습니다. 아에 빠져나올 각이 없었으면 모르겠는데 캐니언이랑 같이 용 쪽 들어갔을때나 칸나쪽에 kt선수들 몸 쏠려서 반격으로 돌릴때 2번이나 용 밖으로 나올 수 있었는데 왜 안나온거지 싶네요. 그거 아니었으면 알리 r 빼면서 사실상 전장이탈 시키는거 까지 각이 너무 좋았는데
23/10/21 10:43
해설도 얘기하지만 DK는 물어서 한타 하려는 게 아니라 압박 주면서 뒤로 밀어내고 용 먹으려는 의도였죠. 그런데 KT가 그냥 밀고 들어오니까 어어 이거 아닌데 하고 빠지는 상황이고 쇼메는 위치까지 꼬여서 점멸까지 쓰면서 빠져야했고요. 쇼메 갇히기 전에 용앞까지 내려와 있던 직스, 자르반은 세주가 궁 쓰기 전에 이미 점 부시 한발짝 뒤로 빠져 있었어요. 쇼메가 이탈한 뒤에 레오나가 들어갈 때도 자르반은 앞으로 이동하는 게 아니라 위쪽으로 이동 하면서 거리 유지합니다. 직스는 앞으로 뛴 게 아니라 KT가 용 마무리하느라 뒤로 한두 발짝 빠지니까 동일 거리 유지하느라 한두 발짝 더 들어간 거고요. 잭스도 딜러 쪽으로 붙는 무빙 전혀 없었어요. 심지어 자야가 용 치면서 잠깐 잭스에게 Q 거리 주는 장면 나오지만 잭스는 오히려 뺍니다. 대놓고 물려고 한 거면 그렇게 포지션 안 잡습니다. 거리 유지하느라 앞뒤로 왔다갔다 하는 거에서 순간 앞으로 가는 장면 나왔다고 대놓고 물려고 했다고 볼 수는 없어요. 레오나가 들어간 순간 다른 네명은 전부 호응할 수 없거나 호응할 의도 자체가 안 보입니다. 잭스야 각 보고 후진입하려고 그랬다고 쳐도 자르반과 레오나는 확실히 의도가 엇갈렸습니다.
콜이 엇갈렸'거나' 켈린 돌발행동이라고 했지 무조건 켈린 돌발행동으로 퉁친 게 아니고, 일관된 돌격 콜이었다고 해석할 수 있는 상황이 아니라는 얘기에요.
23/10/21 10:31
kt는 레드로 가서 자야를 열어주는데 첫픽 아지르로 시작되는 원딜 직스,,,
이러이러한 목적으로 나쁘지 않은 밴픽이라고 설명들으니 이해는 되는데... 근데 굳이 직스로 포킹하고 이래야 하는 팀인가요. 원딜 데프트에 캐년 쇼메 데리고 있는 팀이 블루에서 굳이? 뭐랄까 아무도 시키는 사람 없는데 혼자 똥꼬쇼 하는 느낌?
23/10/21 10:38
솔직히 최천주 고릴라가 못하는건 맞는데, 이렇게 욕먹을 일인가 싶습니다. 블루잡고 아지르 선픽이야, 팀에서 감독 선수가 합의하에 짜서 나온거일테고, 바텀 조합은 이건 그냥 선수가 고른거에요. 데프트가 짬밥이 얼마인데, 최천주가 저거 하라고 했겠습니까. 선수가 고른거지.
그리고 바텀듀오가 저거 한다고 했을때, 감코가 말리기 쉽지 않아요. 선수가 픽해버리면 그만임.
23/10/21 11:14
예전부터 말씀하신 것처럼 밴픽은 선수가 최종결정하는 것이라는 게 많이 나오는 얘기이기는 한데 이런 논리면 감코는 존재가치가 없다가 중론이기는 합니다. 특히 티원의 감독들이 이 논리로 무수히 실드를 받았으나 '그럴 거면 감코 왜 있음?'에 정리되었죠.
23/10/21 11:45
아뇨 쟤 얘기는 선수보다, 감코 욕하는게 더 많길래 하는 소리입니다. 바텀 픽이 2페이즈로 내려간 상황에서, 직스 레오나를 고르는건, 아무리봐도 선수의지가 강한건데, 저기서 감독이 못말려서 감독탓이라고 하는게 좀 이해가 안가네요.
23/10/21 12:07
감코의 역할은 전략과 밴픽의 수정이 필요하죠 사람들도 이제 알아요 감코와 선수가 밴픽을 같이하는거라고 근데 잘못된 밴픽을 하는데 그걸 수정안하면 감코가 욕을 더 먹어야하는건 맞아보야요 혼자 쉐도우복싱하면서 저렇게 안하고 정석픽 가져가도 잘 할 고연봉의 선수들이 꼭 저렇게 밴픽을 해야하는건지…
23/10/21 13:18
사실 내부사정은 아무도 모르는거죠. 바텀 티어정리는 선수가 주도적으로 하는건 확실한데, 베테랑 선수한테 감독이 딴지를 걸었는데 묵살당한건지, 베테랑 선수의 의견에 동의한건지, 아니면 그냥 방관한건지.
첫페이즈 밴카드나, 블루잡고 1픽을 뭐 고를지는 감독 선수가 다같이 의견을 모았을텐데, 바텀 밴픽은 선수 비중이 압도적이라고 봅니다.
23/10/21 13:17
선수들 경기력도 심각하다고 했고 감코 밴픽만의 문제가 아니라고 했습니다.
어제 밴픽의 심각성은 1일차랑 비교도 안될정도에요. 당연히 kt가 레드를 선택할 것이라 생각하고 블루 밴픽을 전혀 고려하지 않은 거 같고 거기다가 블루에서 자야가 열릴 걸 전혀 생각하지 않은 거죠. 자야 상대로 직스는 레드에서 자야를 오픈하는 대신 다른 op챔프 2개 먹고 바텀은 직스로 카운터 치자 라고 하면 밴픽의 의도가 이해가 되는데 블루에서 상대한테 자야 주고 1픽으로 가져온게 아지르에요 아지르가 서머와 선발전 당시 메타처럼 부동의 1티어도 아니고 많이 좋아졌다고는 하지만 페이커나 bdd에 비하면 쇼메이커 아지르가 풀렸다고 첫번째로 가져올 만한 픽도 아니라고 봅니다. 아직 스위스 라운드도 안끝났지만 레드 1 2 3픽 자야 알리스타 오리아나보다 최악의 밴픽은 없을 거라 장담합니다.
23/10/21 12:19
시즌내내 팬덤과 롤붕이들로부터 이런저런 문제점에 대해서 말이 나왔는데
개선되지 않고 있다면 스위스딱 각이죠 뭐 그리고 내년에 재편하는거구요
23/10/21 14:13
담원은 그냥 외부여론에 너무 휘둘리는게 문제죠.
21년이후로 고스트버려라 베릴퇴물이다 덕캘쟤네 잘한대 양대인버려라 이런 외부여론에 흔들려 말하는대로 다했죠. 그결과가 이꼴이고 솔직히 말해서 저게 다 진짜팬들이 말한걸까요? 그반례로 젠지는 암만 외부서 도란못한다 딜라이트가 누구냐 이런소리들어도 아무신경안쓰고 본인들 플랜대로 할꺼만 하죠.
23/10/21 14:57
담원은 스프링부터 섬머까지 밴픽 경기력이 별로여서 다른팀은 그래도 한시즌이라도 폭발력이 있었는데
담원은 올해 내내 실망스러웠죠 롤드컵에서 잘할 확률은 거의 없죠 뭐
23/10/23 00:31
소통을 해야한다, 해소를 해야한다고 스프링, 서머 내내 이야기했고 어찌저찌 되는듯하면서 선발전을 뚫었지만
롤드컵 2연패, 탈락 직전. 현시점 선수들은 과연 해소가 됐다고 느낄까요? 지금 방향성에 의구심을 갖지 않고 이대로 밀고갈수 있을까요? 탑/정글/미드/원딜/서폿이고뭐고 개똥밭에 굴러도 승리가 낫다고, 패배가 누적되면 개인폼이고 뭐고 다 의심스러울수밖에 없죠. 팀원끼리의 신뢰도 하락하구요. 개인적으로 DK가 가장 암울한건 팀적인 느낌이 상당히 덜 든다점이에요. 데프트 LCK복귀후 합류한 팀들중 23DK는 뭔가 내성적인 선수들만 모여서 그런지 가장 똘똘뭉친느낌이 덜 나는 팀인 것 같아요. 사무적인 느낌이랄까? 21한화도 비슷한 느낌이었는데, 그래도 그땐 쵸비라도 있었거든요. 모르겠네요. 지금부터 3연승을 할수 있을런지.. 가시밭길만 펼쳐져있네요.
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