PGR21.com
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
Date 2024/03/15 22:46:33
Name 사과별
Subject [LOL] 한화생명 드디어 2강 구도에 일격을 가하다.
네. 어제까지 이번 스프링 티젠 상대 0승 3패 세트 득실 -6의 한화생명이
티원 상대로 2:1 승리를 거두면서 결승 판독기 이야기에서 벗어났습니다.

득실차가 매우 크기 때문에 한화생명이 2등으로 올라가는건 확률이 희박해 보이긴 하지만
3등이 매우 유력한 한화생명 입장에서 플옵 전에 이렇게 승리를 거둔 것은 자신감을 얻는데 매우 중요할 것 같습니다.
특히 피넛 선수와 제카 선수가 1, 3세트 값진 POG를 받으며 미드 정글의 힘을 보여준게 가장 기쁘지 않을까 싶네요.

반면 티원은 확실히 컨디션 이슈 이후 경기력이 내려왔다는게 느껴지는 경기가 아니었나 싶습니다.
티원의 모든 선수가 크고 작은 실수를 보여주면서 컨디션 이슈가 확실히 커보였습니다.

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
55만루홈런
24/03/15 22:51
수정 아이콘
젠지전 때 진 실망감이 커서 한화한테 진건 딱히 화나고 그러진 않긴 한데...
티원 경기력이 위기긴 하네요. 요즘 맨날 경기 패턴이 초반 퍼블 허용 킬 밀리다가 어찌어찌 한타 운영으로 역전 이 패턴만 나오는데
저러면 체급 강한팀 만나면 걍 초반부터 쳐발리고 지는거죠 뭐... 상대가 큰 실수없이 완벽하게 해주면 어찌 못하는거고.

인터뷰 보니깐 티어정리 못했다 하는데 플옵땐 티어정리 좀 빡세게 해야하고
오너 리신도 아쉽긴 한데 구마... 제리 참 많이 아쉽네요. 구마 자꾸 챔프폭 문제 생기면 결국 선수 평가가 안좋아지는건데..
어쨌거나 요즘 티원은 밴픽도 좀 아쉬운데 경기력, 인게임 플레이도 아쉽고 역시나 티원 쉽게 가질 않는구나 맨날 위기가 오는구나 싶네요 크크크
곽한구대리운전
24/03/15 22:55
수정 아이콘
구마는 카이사 제리 메타가 너무 ..
Karmotrine
24/03/15 22:57
수정 아이콘
근데 또 월즈가면 거의 그런메타 아니니까 상관없나 싶기도 하죠
곽한구대리운전
24/03/15 22:59
수정 아이콘
그 캐니언도 몰가 럼블 메타에 약했던 것 생각하면 이상한일은 아니긴 합니다. 다만 카이사 제리는 워낙에 잘하는 s급 원딜들이 많다보니 뭔가 구마 정도 선수가 이게 끝까지 안되나..? 정도의 감상
55만루홈런
24/03/15 23:13
수정 아이콘
몰가 럼블은 거의 안쓰는 정글 메타라 상관없는데 카이사 제리 메타는 자주 오는지라 그건 좀 다르긴 하죠. 몰가 럼블 메타가 카이사 제리메타만큼 자주 온다면 치명적이지만...
곽한구대리운전
24/03/16 00:33
수정 아이콘
(수정됨) 그런면에선 다르지만 특정 선수가 특정 메타에 약하다는 측면에서 비교드린겁니다^^ (+저는 홈런님 의견에 동의합니다)
임의드랍쉽
24/03/15 23:02
수정 아이콘
근데 구마유시가 잘 못하는 카이사 이즈 제리 이런게 특이한 원딜이 아니고,

엄청 스탠다드한 원딜이라 메타에서 얘네가 항상 배제된다 생각하는게 좀 위험합니다.

구마가 저 셋을 제외한 스탠다드 원딜류 중 칼리 바루스 루시안정도를 자신있게 다루는데, 전 칼리 바루스는 라인전에서 케리아 지분도 상당하다 보고 있구요.

따지고 보면 구마의 강점 픽들인 징크스 케이틀린 드레이븐쪽이 주류가 되는 빈도가 훨씩 적죠.
사과별
24/03/15 23:04
수정 아이콘
제리는 월즈가 오면 라이엇이 필사적으로 티어를 내리려고하는 원딜이긴 해서
장착해야 하는 건 카이사 이즈 쪽이지 않나 싶긴 합니다.
다레니안
24/03/15 22:53
수정 아이콘
한화는 정말 얻어가는게 많은 경기였습니다.
주챔프(?)를 잡으면 보법이 달라지는 피넛, 드디어 티원 상대로 캐리한 제카, 구케 상대로 라인전에서 밀리지 않는 바딜
그리고 억까 없으면 여전히 후반 캐리롤 담당해주는 도란, 마지막으로 그냥 바이퍼....바이퍼는 뭐.... 못한 적이 없으니 크흠
페이커가 오늘 평소보다 더 날이 서 있었는데도 1경기 치명적 실수로 경기 자체를 내준게 정말 뼈아팠습니다.
오늘 티원 상태가 확실히 안 좋았지만 페이커의 으라차차로 2:0도 가능했을텐데....
그리고 알아도 못막는다는 전술핵병기, 제우스의 아트록스가 2패를 적립한 것도 이후 의미가 크게 작용할 것 같습니다.
제가LA에있을때
24/03/15 23:28
수정 아이콘
박도현선생님....!!!!
24/03/15 22:54
수정 아이콘
디도스 사태 이후로 경기력이 확연히 떨어진 게 눈에 보이는 게 걱정이네요. 자기 관리도 프로로서의 역량이니 잘 극복하길 바라는 수 밖에 없지만.
종말메이커
24/03/15 22:55
수정 아이콘
뭐 결국 잘하면 그런소리 안듣는거긴 하지만
판독기 소리는 선수들도 예민해하고 팀팬들도 긁히니 웬만하면 보고싶지 않은 드립이긴 해요
사실 자기보다 강팀에 약하고 약팀에 강한건 어찌보면 당연한건데 어쩌다 그게 명확하게 갈리면 나오는 소리가 판독기...

그리고 바이퍼는 진짜... 원딜가지고 태산같은 느낌을 들게 하네요. 항상 거의 99% 정도 느낌의 최선의 플레이를 해내는. 말도 안되는 리스크 슈퍼플레이는 잘 안나와도 절대 무너지지 않을 안정감과 한화의 후반캐리력에 대한 확신을 주는 엄청난 선수인것 같습니다.
임의드랍쉽
24/03/15 23:00
수정 아이콘
바이퍼는 진짜 흔들리지 않고 참 잘하더라구요.

라인전/포지셔닝/스킬샷/후반 한타 딜링까지..

한화는 바이퍼라는 원딜을 보유하고 있는게 정말 큰 장점인거 같습니다.
박민하
24/03/16 10:28
수정 아이콘
강퀴말을 빌리자면 '존나쎈 NPC' 크크크 진짜 기계적으로 잘합니다
이웃집개발자
24/03/15 23:00
수정 아이콘
티원팬으로서 왜이렇게 경기력이 갑자기 부침이 생기는지 걱정이 됩니다.

그리고 한화는 불판에서 미드가 아쉽다 아쉽다 말이 많긴 했지만 다른라인들이 어마어마하게 잘해줘서 결국 매치 가져가는거보니 저력있는 팀이 맞긴해요. 진짜 끈끈함(시즌전 예상 한화 1위로 뽑았던사람)
Bronx Bombers
24/03/15 23:02
수정 아이콘
사실 미드가 아쉽다라는 것도 페쵸 한정이지 그 이하 미드는 자비없이 뚜까패고 있긴 합니다.
지표로 보나 순위로 보나 POG로 봐도 제카는 이견이 없는 스프링 서드 미드죠. 오늘 3세트는 진짜 개잘했고요
사과별
24/03/15 23:07
수정 아이콘
윗 댓글대로 한화의 압도적(?) 3등은 제카의 공과 과가 둘 다 크다는 우스갯소리가 들어맞죠.
그리고 오늘 3세트는 타 라인이 아니라 제카 본인이 미드에서 빛나서 POG도 받았고.
Bronx Bombers
24/03/15 23:00
수정 아이콘
요즘 T1 밴픽이 예전같이 상대가 잘 하는거 내주고 카운터 치자 이런 류의 밴픽은 아닌데 몬가.....몬가 메타랑 조금씩 동떨어져있다라는 느낌을 지울 수가 없네요. 패치 기조가 다시 하체 캐리가 힘을 받는 쪽으로 쏠리는거 같은데 그런 메타를 생각보다 캐치를 못 하고 있는거 아닌가 싶은.

그리고 요즘 밴픽 보면 다시 페이커에게 너무 많은 짐을 지워주는거 같습니다. 오늘도 밴픽 보면 페이커가 흔들지 못하면 계속 얻어맞아야만 하는 조합이었죠.
반니스텔루이
24/03/15 23:02
수정 아이콘
져서 아쉽긴 했지만 경기 자체는 꿀잼이어서 재밌게 봤습니다. 플옵때 복수하길 크크
티아라멘츠
24/03/15 23:04
수정 아이콘
요즘 확실히 티원이 흔들리고 있긴 합니다. 근데 뭐 지금 시점에 질 수도 있지뭐
mooncake
24/03/15 23:06
수정 아이콘
선수들 폼은 끌어올리면 된다지만 구마 챔프폭은 어케 하나 싶어요. 제리 카이사가 페이커 갱플처럼 비주류 픽도 아닌디 크크

그리고 밴픽 잘한다던 티원이 왤케 요새 짜는 조합이 쎄한지 모르겠네요.
사과별
24/03/15 23:10
수정 아이콘
밴픽은 선수 폼을 따라갈 수 밖에 없는 걸 고려하면
선수 폼이 흔들리면 밴픽도 흔들릴 수 밖에 없죠.
루나미로 이야기 나왔지만 또 루나미 안한다고 해서 밴픽이 개선되는 것도 아닌 것처럼요.
테르툴리아누스
24/03/15 23:08
수정 아이콘
좀 질때도 됐죠. 뭐. 포스트시즌 준비 잘했으면 좋겠습니다.
24/03/15 23:12
수정 아이콘
서커스 티원의 최대 약점인 선수들 폼이 터진 듯
다시 올라오길 바라는 수밖에 어차피 밸류는 안 되니까
지난 페없티가 떠오를 정도로 메롱의 연속이었음

한화생명은 합이 맞춰지고 올라오는듯
22 8강 바이퍼가 정말 무서웠는데 아직도 여전하네요
쿼터파운더치즈
24/03/15 23:15
수정 아이콘
제카가 젠티전인데 잘하는게 진짜 커요 바이퍼 꾸준함이야 원래 상수였고
티원은 뭐 구마유시 제리니 케리아 폼이니 하는데 5명 다 번갈아가며 실수하던데요 1세트는 애니 용에서 티버 궁 날린게 결정적이었고 탑은 라인전 데스 박고 시작하는게 일상이고 정글은 아프고난뒤 초중반 총명끼 잃었고 구마유시는 제일 솔리드했던거 같은데 오늘 제리로 역대급 저점 보여줬고 케리아는 뭐 표정만 봐도 요즘 게임 안풀리네가 느껴져서..
사과별
24/03/15 23:17
수정 아이콘
한화는 결국 미드 정글이고 결국 제카가 핵심인 것 같아요.
피넛 제카가 상위권 대결때 한화에서 좀 무기력하지 않았나 했는데 이 둘이 잘하니 이긴 걸 보면 말이죠.
24/03/15 23:18
수정 아이콘
피넛이 살아나고
제카가 드디어 22년의 편린을 보여주기 시작했다는 게 고무적인듯
바이퍼는 말할것도 없고
서린언니
24/03/15 23:19
수정 아이콘
한화팬은 그저 행복합니다.
Pzfusilier
24/03/15 23:22
수정 아이콘
티원이 딱히 밴픽이 요상하다거나 메타를 못따라가는 느낌은 아닌거같던 그냥 순수하게 폼문제가 더 커보이던데

티원이 지금 아예 메타를 역행하는건 또 아니어서
결국 바텀은 최소 반반 버티고 상체가 먹고 쓸어버린단 기본플랜은

최소 두라인은 라인전 상다 찜쪄먹어야하고
하난 타워붙들고라도 버텨야 플랜완성인데
지금 다섯 모두 평소픽 들고도 저거가능한 상태가 아닌.

폼 올릴방법은 모르겠습니다만
이대로가면 그래 밴픽은 섹시했다 Again섬머플옵같은
담주 동부전 개10노잼 정석구도가며
와드플레이나 초반딜교같은 기본부터 다시 점검해야
24/03/15 23:25
수정 아이콘
구마는 멀리보고 제리로 증명하고 싶었나본데
아직은 아닌가봅니다
참 희안하네요 징크스는 잘하는데
24/03/15 23:28
수정 아이콘
어쩐지 작년 젠지 vs 티원 구도 보는 것 같더군요.
그럼 지금 젠지는 대체 뭔가...
24/03/15 23:30
수정 아이콘
어디서 많이 본 경기 같더니만 진짜 그러네요 크크
24/03/15 23:29
수정 아이콘
마지막은 제리만의 문제는 아니였지만 제리가 발목을 잡는 판이였네요.
젠지전에서 제리 밴하는거 보고 그 때가 왔다는 걸 느꼈습니다.상대하는 입장에서 익숙한 맛이죠.
24/03/15 23:29
수정 아이콘
확실히 순수한 캐리원딜들이 나오고 유틸폿이 들어가기 시작하면 티원이 유독 타격이 크긴 한 듯

근데 그래도 다시 붙으면 티원이 이길 거 같긴 해요
24/03/15 23:32
수정 아이콘
결국 이 겜이 미드겜이라는걸 다시 한번 상기시켜준 매치가 아니였나..
지난번 t1전에 제카가 좀 많이 아쉬웠는데
이번에 좀 나아지니까 한화가 이기다라구요.
1등급 저지방 우유
24/03/15 23:37
수정 아이콘
[득실차가 매우 크기 때문에 한화생명이 2등으로 올라가는건 확률이 희박해 보이긴 하지만
3등이 매우 유력한 한화생명 입장에서 플옵 전에 이렇게 승리를 거둔 것은 자신감을 얻는데 매우 중요할 것 같습니다.
특히 피넛 선수와 제카 선수가 1, 3세트 값진 POG를 받으며 미드 정글의 힘을 보여준게 가장 기쁘지 않을까 싶네요.]


이게 젤 핵심이죠
남은 매치를 보면 순위는 젠-티-한 순위는 거의 확정된 느낌이지만, 그럼에도 리그에서 승리를 쌓았다는건 호재니까요
DK가 후반가면 어차피 자멸한다...라고 서부팀의 뇌리에 박힌다면 그것만큼 디메리트가 없는데
티원과 구마유시에게 후반 원딜왕자 역할이 안된다...가 박혀버린다면 그것 또한 디메리트죠
1등급 저지방 우유
24/03/15 23:39
수정 아이콘
근데 오늘은 티원 다섯명이 전부 뭔가뭔가 하긴 했습니다
반대로 한화는 뭔가 좀 아쉬웠다는 얘기나온 피넛-제카의 활약이 꽤나 괜찮았구요
제 기준으론 피넛이 좀 더...
앨마봄미뽕와
24/03/15 23:39
수정 아이콘
구마유시는 챔폭 문제보다 폼 문제가 크죠. 스프링부터 고전하는 건 없던 패턴이긴 한데... 지금은 팀 자체가 폼이 많이 내려왔네요. 그래도 꼬마 감독 있으니까 다시 올라올거라고 믿습니다.
노래하는몽상가
24/03/15 23:42
수정 아이콘
한화 디플 킅이 얼만큼 해주느냐가 이번 시즌 포인트라고 생각했는데
킅이 치고 올라오다 내려가고, 한화가 초반 별로다가 치고 올라오고
디플은 왔다갔다 하는 지금 모양새가 재밌네요.
젠지 티원이 한두번 정도 패배가 더있어야 스프링 마무리가 재밌을꺼 같은데..
붕어싸만코
24/03/15 23:43
수정 아이콘
티원은 작년에 롤드컵 먹고 스프링 당연히 부진할 줄 알았는데
초반에 너무 잘하길래 이건 뭔가.. 싶었네요. 크크크

슬슬 예상대로라 오히려 안심입니다?
작년에 그 우여곡절을 겪고도 롤드컵까지 먹은 팀이니
아직은 걱정 안됩니다. 시간 지나면서 다시 폼 찾을거라 생각해요.
작년 한해를 다 겪고나니 한경기 한경기에 일희일비 하는게 줄었어요. 결국 좋게 나아가겠지란 믿음이 생긴건지..

작년 초중반엔 안좋은 쪽으로 기대감이 줄었는데...이게 참 크크크크

한화는 바선생님이랑 피넛때문에 참 호감가는 팀인데
이제 더 좋은 모습 보여서 양강구도 확실히 깨줬으면 싶습니다.
오늘이 그 시발점이었으면 좋겠네요.

이래저래 얽히고 설키는게 많을수록 리그 재미나 수준도 더 올라갈거 같아요.
24/03/15 23:50
수정 아이콘
바이퍼는 진짜 명불허전이고
3경기 제카 지각변동 쩔었습니다

페이커는 치명적인 궁실금이 조금 아쉬웠지만 날이 서있었는데
구마 폼이 꽤 안좋아보이더군요
묻고 더블로 가!
24/03/16 00:02
수정 아이콘
오너 구마유시 케리아 다 폼이 안 좋았는데 구마유시가 유독 비난 당하는 경향이 있네요
저도 구마유시 후반캐리챔에 의문부호가 있는 편이지만 오늘 팀원들이 후반캐리 할만한 밥상을 만들어줬냐고 하면 전혀 아닌데
24/03/16 00:05
수정 아이콘
오늘도 한화 승 예상했는데 적중했네요! 기쁩니다. 관계자들이 또 다 티원승 찍었길래 이번에도제가 롤알못인줄
한화는 확실히 대권에 도전 할 만한 자격이 있다는걸 증명했고
티원은 앞라인 없는 밴픽 언제까지 할까 궁금하고 크크 현 메타 솔직히 밴픽구도보다 인게임 수행이 중요한 메타라고 보지만 티원의 앞라인 없는 픽은 그냥 코인 몇개 없이 시작하는거나 마찬가지예요. 월즈때는 절대 안 이랬거든요. 플옵때도 이런다? 결승 못 간다에 오백원 걸겠습니다.
폼이 좋다면 그런 서커스로도 이기겠지만 지금은 폼도 최악이니까요. 솔직히 오늘 오너는 윌러보는 줄 알았고 리신은 2라운드에 본 리신중 최악이었습니다. 하필 앞경기에 캐니언이 리신 보여주는 바람에 더 그래보인듯 하지만 킥은 커녕 음파조차 제대로 맞추는걸 본적이 없네요. 구마는 뭐... 힘내라
페이커가 그나마 솔리드하게 분투하고 있긴 한데 체력이슈인지 스킬샷 삑나는게 요즘 굉장히 많이 보이는 편입니다. 1세트 실수는 아예 승패를 결정지은 수준이고 아리도 작년 월즈 결승때부터 그랬는데 매혹 은근히 많이 빗나가죠.
사실 딮기전도 딮기가 중뱐부부터 워낙 화려하게 자폭 쇼를 보여줘서 그렇지 초중반까지 세팅은 딮기가 압도했습니다. 사실 이런적이 좀 됐죠. 동부권 팀에도 퍼블 내주고 갱으로 잘리고 이런거 이겼다고 그냥 하하호호하고 넘어간 게 아니라면 지금까지 수정이 안 되는게 이해가 안 되긴 합니다.
자아이드베르
24/03/16 00:13
수정 아이콘
구마만 못한건 아닌데 바론 한타랑 미드 1차 한타에서 지각변동 반응 못한 건 좀 아쉽더군요. 페이즈나 바이퍼, 심지어 에이밍 지우 정도였으면 반응할만 했다고 봐서.
랜슬롯
24/03/16 00:16
수정 아이콘
구마유시 후반롤 안된다는 주장에 전 글쎄다 싶긴합니다. 후반롤 안되는 원딜이 롤드컵 우승할만큼 롤이 만만한 게임이 아니거든요. 특정 원딜할때 불안하다 이거는 인정하구요. 전반적으로 오늘 티원은 경기력도 흔들리고 티어 정리가 잘 안된다는 느낌을 좀 받긴했습니다. 제우스가 잘하면 바텀이 흔들리고 바텀이 잘하면 제우스가 살짝 흔들리고. 오너도 스킬샷 적중률이 오늘 유독 안좋았던거같고. 페이커가 가장 폼은 좋아보였는데 애니 궁 실수가 꽤나 뼈아파서 이거도 좀 아쉽긴했습니다. 물론 제카 솔로킬따는 모습같은거만 봐도 유일하게 티원에서 솔리드하게 했다고 보긴하는데요.


전체적으로 젠지전의 후유증이 아주 가신 느낌은 아니고, 뭔가 고민이 많은 느낌이던데. 물론 그 와중에 2경기에 니코 서폿으로 돌리면서 또 잘하는 모습은 티원답긴했지만 오늘은 좀 여러가지, 예를 들어서 제우스가 집가다가 취소했다가 다이브당한다거나, 페이커의 애니궁, 오너의 음파, 케리아 노틸의 닷줄, 구마유시의 폭사등 여러가지 아쉬운 장면들이 있었고 단순히 하나만 콕 찝어서 뭐라고 하기보단 전체적으로 아 좀 꼬이네 싶은 게임이였던거같습니다.

뭐 정규시즌이야 사실 꽤나 길어서 원래 티원이 잘할때도 흔들리는 모습보이기도 하고 지금이야 무적 전차 느낌의 젠지도 케이티에게 일격맞을정도로 시즌 내내 잘한다는건 쉽지 않아서 패배에 너무 실망할 필요없고 일단 추스리는데 집중했으면 좋겠습니다. 하나 확실히 본건 일단 한화가 생각이상으로 쉬운상대는 아니다 라는걸 아마 티원도 봐서 플옵가서 일격맞느니 일단 지금 한대 맞고 플옵에서 조심하고 경계하면서 게임하는 계기가 됬으면 좋겠네요.

반대로 한화는 작년 젠지의 느낌의 경기력을 살리면서 바이퍼가 확실히 잘하긴하더군요. 바이퍼 라인전 그렇게 강하지 않는데 어떻게 퍼스트로 뽑냐 라는 논지의 댓글을 몇일전에 본거같은데 바텀이야 사실 세트로 보는게 맞다고 생각은 하지만 바이퍼는 따로 평가해야하지 않을까 싶을정도로 내내 솔리드한거같습니다. 정말 대단한건 원딜러들도 선수마다 성향이란게 있고 원하는 원딜 챔프들이 있는데 물론 대부분 원딜 선수들이 다 할줄은 알지만 분명히 선호도도 있고 숙련도 차이도 보이는데 바이퍼는 거의 안보이는거같습니다. 그냥 다 고루 잘하는 느낌?


아무튼 뭐, 티원 1경기 보고 심히 걱정했는데 2경기 3경기까지 보고나서는 오히려 안심했습니다. 이정도면 그냥 피드백 잘해서 오면 괜찮아질거라고 봅니다 전
1등급 저지방 우유
24/03/16 07:31
수정 아이콘
[하나 확실히 본건 일단 한화가 생각이상으로 쉬운상대는 아니다 라는걸 아마 티원도 봐서 플옵가서 일격맞느니 일단 지금 한대 맞고 플옵에서 조심하고 경계하면서 게임하는 계기가 됬으면 좋겠네요.]

[정말 대단한건 원딜러들도 선수마다 성향이란게 있고 원하는 원딜 챔프들이 있는데 물론 대부분 원딜 선수들이 다 할줄은 알지만 분명히 선호도도 있고 숙련도 차이도 보이는데 바이퍼는 거의 안보이는거같습니다. 그냥 다 고루 잘하는 느낌?]
몽키매직
24/03/16 08:58
수정 아이콘
제 생각에는 후반롤이 안된다기 보다, 게임 지능으로 게임하는 스타일이라 강팀의 한 조각 역할은 할 수 있는데 피지컬이나 집중력이 살짝 부족한 느낌은 듭니다. 아주 잘하는 선수 (극단적 예시: 쵸비) 들은 상대 기술 들어올 때 이걸 내가 그냥 걸어서 피할 수 있는지 피할 수 없어서 점멸을 써야 되는지, 어차피 죽었으니 챙길 수 있는 이득 있으면 챙기고 죽는다든지 그런 판단이 빠른데, 구마는 그게 살짝 늦는 느낌입니다. 그래서 점멸이나 회피기 써야 되는게 명백한 상황에서 바로 쓰지 못하는 장면이 종종 나오는 편이고 어제 같은 경우는 피할 수 있는지 없는지 우왕좌왕하다가 탈리야 e 맞는 장면은 그 단점이 극단적으로 부각된 게 아닌가라는 생각이 듭니다.
Karmotrine
24/03/16 12:20
수정 아이콘
징크스 되는데 후반캐리가 안될리는 없죠 챔프숙련도 문제일듯 차라리
강동원
24/03/16 00:29
수정 아이콘
하아아아놔에에에 바아아아악도오현 서언새앵니임 사아아아랑해애애애애
취급주의
24/03/16 00:34
수정 아이콘
한화 미드 정글이 올라오니 23젠지 때 그 맛도 좀 나고 좋았네요. 3젠지 수혈할 때 기대했던 경기력이 딱 오늘같은 게임이었으니까요.

티원은 폼 저하가 뚜렷해서 플옵 패치 후를 봐야할 것 같네요. 오늘 밴픽은 문제 전혀 없었다고 보고 그냥 팀 전체적으로 1라운드의 그 고점 이후로 내려가는 사이클인 것 같네요.

결정적으로는 약점이던 제카 탈리야는 증명하고 구마 제리는 증명 못한 게 승부를 가른 한 방 아니었나 싶네요. 찬스가 있을 때 스트라이커가 골을 넣고 못 넣고의 차이였으니까요.

물론 다시 붙으면 티원이 이긴다고 봅니다. 오늘은 양팀의 저점과 고점이 만난 결과지 같은 고점 같은 저점이면 티원 승이 쉬운 예측 같아요.
제가LA에있을때
24/03/16 00:37
수정 아이콘
박도현선생님~~~~~~~~~~~~
24/03/16 00:48
수정 아이콘
롤드컵 우승 다음시즌에 안흔들린 케이스가 오히려 드물겁니다
티원이 롤드컵 우승한 지난시즌도 지금보다 특별히 나은것도 아니었고요
Capernaum
24/03/16 00:56
수정 아이콘
티원팬인데 냉정하게 원딜 차이가 좀 있었죠 흑

룰러가 티원이면 이겼을 것 같은 경기...
구성주의
24/03/16 01:09
수정 아이콘
그건아니죠

케리아도 그렇고 모두가 저점이었습니다.

케리아가 갑자기 초반에 탑로밍가서 박살나고, 유기된 구마는 다이브 당하고 스몰더는 파밍하고, 룰러였어도 힘들었을겁니다.

저점일때 진거라 큰 걱정은 없습니다.

보통컨디션일때 구마유시가 룰러보다 못하진않습니다.
24/03/16 05:43
수정 아이콘
마지막줄은 아무도 동의 못할걸요
임의드랍쉽
24/03/16 06:59
수정 아이콘
룰러 저점이 구마 고점하고 동급이라 봐야죠.

구마는 라인전에서 케리아라는 치트키쓰고 하는 수준인거 감안하셔야..
구성주의
24/03/16 08:00
수정 아이콘
케리아 치트키 어쩌고는 그냥 케리아를 사면 될 일입니다.

룰러저점이 구마 고점하고 동급이었으면, 작년에 왜구마유시에게 찢겼을까요?
24/03/16 08:19
수정 아이콘
저 사람 구마유시 까는 댓글 밖에 안다는 사람이니까 신경쓰지 마세요.
양파양
24/03/16 08:50
수정 아이콘
룰러가 고점이 높은 원딜인걱 확실하긴 한데
저점이 구마 고점하고 동급인건 인정이 안대네요
동급이면 작년 월즈 먹엇어야?
24/03/16 09:10
수정 아이콘
과거 이야기긴 한데 에포트랑 같이하고도 데뷔 시즌(2020 서머 와카전~) 라인전 리드하던 구마라....
구성주의
24/03/16 01:13
수정 아이콘
티원팬들은 크게 걱정하실필요는 없습니다.

팀전체가 저점이었고, 플레이도 많이 안좋았습니다.

구마유시 제리가 아쉽긴했지만, 초반에 케리아의 탑로밍의 실패로 바텀이 다이브 당할때 이미 힘들기 시작했습니다.

매번 정규에 저점이 있는법이니 크게 생각하실필욘 없습니다. 어짜피 플옵에서 티원은 훨씬 잘하니까요

국제전은 뭐 말할필요도 없습니다.
크게 보세요

결국 대권팀은 국제전 우승여부가 1년의 성공 실패를 결정짓습니다
1등급 저지방 우유
24/03/16 07:32
수정 아이콘
[결국 대권팀은 국제전 우승여부가 1년의 성공 실패를 결정짓습니다]
이거에 200% 아니 300% 동의합니다
모든길은 월즈로 통하죠
24/03/16 01:19
수정 아이콘
1년 내내내내내내내내 잘할수는 없는거고
폼 내려가는 시점도 있는거죠.
차라리 지금 전승 막 이러면서 초고점 찍고 있으면 오히려 더 불안했을거 같습니다.
긴 호흡 가지고 찬찬히 플옵 준비하고 MSI나가면 좋고 아님 말고요. 뭐든 응원 하려고 하고요
결국 월즈 1달만 폼 올려서 그것만 먹으면 됩니다.
키모이맨
24/03/16 01:29
수정 아이콘
(수정됨) 전 롤보면서 늘 하는 주장 롤은 메타빨이라는겁니다
우승하는 팀=우승할만한 팀들 중에 메타가 가장 잘 들어맞는 팀
강팀들이야 메타가 맞건 안맞건 당연히 중하위팀은 다 패죠
근데 그 강팀끼리 붙어서 우승 가릴때는 그 중에 결국 메타에 더 잘 들어맞는팀이 우승합니다

그리고 전 T1이 좀 확연히 메타 좀 타는 스타일이라고 생각하고요
작년 롤드컵~올해 스프링1라때 아지르 오리아나 코르키 니코 이때는 페이커가 가장 잘 하는
우승권 팀들 중에서도 그중에서 특별히 더 잘하는 챔프들이였습니다

다른 메타땐 저때보다 못하죠 물론 페이커가 못한다는 소리가 아니고 '리그/국제전 우승할
만한 팀들'을 기준으로 했을때의 이야기입니다 다 상대적인거니까요
아지르 오리아나 코르키 니코 쓰던 때는 그 중에서도 더욱 독보적으로 잘 다뤘는데 아리 탈리야
애니 그리고 이러다보면 사일러스같은것도 튀어나올거같긴한데 이때도 여전히 절대적으로야 잘하는데
우승권 팀들 사이에서 상대적으로 보면 뭐 이걸 특별히 더 독보적으로 잘하진 않거든요 지금 T1상대하는
팀들 오리아나는 무조건 필밴중이죠 전 그래서 아지르 글밴 풀리면 좀더 나아질거같아요

그래서 작년 롤드컵~올해 스프링1라때 대비 미드파워가 좀 떨어지다보니 미드정글도 그때만
못하고 롤은 미드겜이니까요

여기 바텀도 구마유시가 대놓고 가리는 챔프가 있는 스타일이고, 그리고 저는 롤에서 어느 팀이나 그런데
팀이 딱 5명이 모여서 게임 해보면 5명 모여보면 자기들이 가장 잘 맞고 가장 경기력이 최고로 나오는
게임플랜이 어느정도 있기마련입니다 자기들이 가장 잘 하는 스타일이 있어요 전 역대 롤드컵 우승팀
중에 딱히 그런 거 없이 그냥 이거저거 다 육각형스타일로 게임한다싶었던 팀 21EDG말고는 기억안납니다

그래서 사람들이 보통 T1보고 왜 밸류픽 레이트게임 안하냐 이러는데 제생각에 T1은 그런 스타일이 이
5명에 별로 딱 맞아보이지는 않습니다 T1은 강한 바텀라인전 기반으로 굴리는 겜 할때 가장 5명한테
딱 맞고 경기력이 가장 좋아요 지금 2년넘어서 동일멤버로 3년짼데 보면 그렇더라고요
T1경기력 안좋을때 왜 T1은 소위말하는 정석픽 안하냐 서포터 이니시메이킹챔프 원딜 하드캐리챔프
밸류픽 후반보기 안하냐 이런소리 많이봤는데 전 이거 T1에 안맞는옷이라고생각합니다

T1경기 보면서 제가 이 팀한테 잘 안맞는거같다 팀파워가 확 떨어지는거같다라고 느낀 게임플랜이
미드가 완전 순수dps뽑는 픽(제이스같은거)하고 정글이 독박으로 메이킹&이니시 해야할때 엄청 못해진다라는
생각이 많이들었었고요 바텀에서 좀 지고들어가면서 경기 후반 원딜dps보는 게임할때 이때도 팀파워 확
떨어진다고 느꼈습니다

아무튼 그래서 저는 지금의 T1이 큰 육각형스타일의 팀이라고 생각하지는않아서 올해도 뭐 당연히 모든대회
우승권은 깔고가겠지만 우승하려면 자기들 메타가 좀 와야합니다 당장 리그에서 젠지상대로 우승도 그리
쉬워보이지는않음
24/03/16 01:45
수정 아이콘
저랑 생각이 비슷하시네요. 롤은 사실상 라이엇이 메타 바꾸는거에따라 우승팀 점지해주는거나 마찬가지라고 생각합니다.
1등급 저지방 우유
24/03/16 07:35
수정 아이콘
한편으론 라이엇이 소위 메타로 장난칠 수 있기때문에 올림픽같은데서 안맞는게 아닌가 싶기도 합니다
쟤들이 맘대로 우승국가를 정할 수 도 있다..라고 생각이 들더라구요
파르셀
24/03/16 08:38
수정 아이콘
그 메타변화를 서머때 바꾸기 때문에 적응 문제도 크지요
스파게티
24/03/16 01:30
수정 아이콘
질 수도 있죠 뭐...
사람이 언제나 잘할 수 없듯 티원 선수들도 충분히 잘해주고 있습니다. 기대치가 너무 높아서 부담스럽겠지만 패배도 잘 추스르고 후회 없도록 준비 잘 하길 바랍니다
펠릭스
24/03/16 01:48
수정 아이콘
17년째 티원안티인데 오늘은 좀 안타깝습니다.

다름 아니라 애니가 나왔는데 져서. 그것도 경기 잘했는데!!! 애니가 나왔는데!!!

쇼메센세, 빠커 센세 저는 영원히 리스펙트 합니다.
24/03/16 01:55
수정 아이콘
페이커 애니궁 버린거나 오너랑 갱호흡안맞아서 리신 음파없어서 쌍버프 헌납한거 보고 뭔가 제가 아는 t1이 맞나싶더라구요. 근데 뭐 t1걱정은...쓸데없는
헤나투
24/03/16 03:03
수정 아이콘
그냥 티원 스타일대로 밴픽하면 큰 문제는 없을거같아요. 다가올 롤드컵 메타랑 어울릴지는 모르겠지만요.

계속 언급되는 구마유시는, 팀적으로 키워서 캐리하는 원딜은 확실히 아닌거 같아요. 라인전(사거리)을 바탕으로 초반부터 스스로 커서 돈으로 찍어 누르는 그런 스타일이 맞는거 같아요.
룰러나 바이퍼같은 모습을 기대하면 안된다고 봐요. 대신 구마유시는 그들에겐 없는 장점도 확실히 있어서...
용자마스터
24/03/16 03:26
수정 아이콘
솔직히 T1 큰일이다 뭐다 말 항상 많이 나왔지만 결국 T1은 다시 잘해지더라고요.
페이커 4번째 롤드컵 해다오 빌어서 성공했기 때문에 계속 우승하고 잘하면 좋겠지만 이제는 너무 무리하지 말고 컨디션 조절 잘해서 오래오래 봤으면 합니다.
페이커 현역 30대 롤 프로게이머 같은거 말이죠.
24/03/16 03:39
수정 아이콘
그냥 다 같이 젠지전, 아니 그 전부터 좀 저점 뜨고 있고 티어 정립이 안돼서 그런거죠. 오늘 구마 제리만 욕하는건 말도 안되는거고. 점멸 반응 두어개 못한 건 있긴한데 대세에는 딱히 영향 없었죠.
후반 밸류픽이 잘 안맞는 걸 떠나서 티어 정립이 정확히 안돼있으니까 이도저도 아닌 픽이 나오는 거라고 보구요. 이런건 그냥 시간 지나면 올라올거라고 생각합니다. 확실히 느껴지는건 팬들도 작년 우승 이후 길게 보면서 일희일비하는게 줄어들었다는거.
당근케익
24/03/16 04:20
수정 아이콘
인터뷰에서 케리아가 티어정리에 대해 전혀 갈피 못잡는다는식으로 얘기하더라구요

그래도 뭐 티원은 플옵 잘할거라 딱히 걱정은
다레니안
24/03/16 04:47
수정 아이콘
제 뇌피셜이지만, 티원의 선봉대장이자, 가히 무적함대였던 구케의 라인전이 페리에게는 완패해버리고, 라인전이 좋지 못하던 바딜을 상대로도 점수를 벌어오지 못하니 꽤나 혼란이 오는 것 같습니다.
원래 구케의 라인전은 바텀 둘의 힘만으로 상대 정글의 턴까지 빼버릴 정도로 막강했거든요.
아마 이걸 바텀듀오 구도간의 챔프상성 평가에 문제가 있다고 진단하는 듯 합니다. 사실 그동안 루나미로 라인전을 이겨먹는게 이상하긴 했어요. 크크....오죽하면 대다수의 사람들에게 루나미=라인전강함 인식까지 심어줬으니...
당근케익
24/03/16 14:05
수정 아이콘
바텀에서 턴벌고 미드에서 밸류픽하던거에서 (오리 코르키)
미드에서 턴벌고 바텀에서 밸류픽하는거로 바꾸니 약간 삐그덕댔나 싶기도 하고

어제 전반적으로 오너 케리아 폼이 안좋았던점
3셋 막픽 제리 해본점 등등이 좀 겹쳤다고 봅니다
24/03/16 05:16
수정 아이콘
걍 2라이후로 티원 상태가 메롱임
24/03/16 06:03
수정 아이콘
(수정됨) 어제 못봤는데 혹시나 했는데 역시나 졌더라구요
유튜브 편집본으로 보니 흠.. 경기력이 확실히 전체적으로 안좋네요. 누구 한명의 문제라기보단 티원 전원이 크고작게 폼저하가 있어보입니다.

제우스는 교전력은 여전한데 갱회피에도 장점이 있던선수가 갱을 너무 많이 당해주는거같고(그만큼 많이 파이기도합니다만) 오너는 가장크게 해메고 있는거같은데 뭐랄까 동선자체가 붕뜬느낌. 그 때문인지 예전에 오너시치라면서 멸칭생겼을때 있었던 일부 안좋은 쿠세같은것도 좀 보이고..

페이커는 스킬샷 이슈라든가 잡다한 실수가 좀 잦아진거같고, 구-케도 1라대비 라인전 압박능력이 확실히 좀 내려온듯한 느낌. 제리이슈같은건 뭐 픽의 문제니 그렇다쳐도 칼리나 루나미같은거 할때도 파괴력이 음.. 뭔가 아쉽네요

한마디로 여기서 - 몇점 저기서 -몇점.. 전 방향에서 발생하다보니 그게 모여서 팀 체급이 눈에 띌정도로 내려왔다는 느낌을 받습니다.

그럼에도 플옵까지 시간도 은근 남았고 메타도 개인적으론 찰떡까진 아니여도 나쁘진않다라고 보는 입장에서 어련히 회복해서 플옵오겠지.. 라는 마음이긴합니다 크크

웃긴게 젠지전을 시ㅡ원하게 발려버리니 그 이후론 마음이 오히려 편해짐 크크..
응 아니야
24/03/16 08:54
수정 아이콘
바텀이 못이기면 프릭질 하는거 말고 아무 승리플랜이 없는 팀이라 정석적인 바텀밴픽을 제대로 하질 못하고, 근데 기본체급이 좋으니 그걸 못뚫는 팀이 당연히 많지만 결국 한화한테는 뚫렸네요
24/03/16 09:29
수정 아이콘
이런 댓글 프릭질 아니면 아무 승리플랜이 없으신 분 같은데, 원패턴 승리플랜과 프릭질로 2년동안 결승을 7번 갔으면 다른 팀들은 뭐 바보인가요? 크크
구성주의
24/03/16 20:28
수정 아이콘
저점일때 고작 한번뚫린겁니다
김삼관
24/03/16 08:55
수정 아이콘
작년에도 이랬던 느낌이라 이번엔 별 생각 없습니다 잘 해내겠죠~ 월즈 진출이 어려워 보이는 것도 아니구
블랙잭
24/03/16 08:59
수정 아이콘
티원 이러던게 하루이틀도 아니고... 항상 롤드컵 때 되면 귀신같이 고점 찾아가는 팀이라 별 걱정 안합니다.
본인들만의 스타일로 티어를 정립하는 팀이라 뭔가 꼬이면 엄청 헤메는데 결국은 답을 찾더라구요.
파르셀
24/03/16 09:18
수정 아이콘
1라에서 티원이 잘나갈땐 티원이 뭘해도 쉴드치는 사람이 많았는데 한동안은 그런 댓글 안보이겠네요

이즈서폿 할 시간에 티어정리 및 무기 갈고닦는게 맞다고 봅니다

이렇게 얘기했지만 티원의 고점은 월즈 우승이라 또 언제 뭘 잡아도 잘할지 모르긴 합니다 크크크

스프링이라 월즈 전에 언제 어떻게 변할지도 모르고요
무딜링호흡머신
24/03/16 09:45
수정 아이콘
아지르 글로벌밴이 좀 큰가?
1등급 저지방 우유
24/03/16 09:55
수정 아이콘
근데 구마유시의 제리에 관한 성토는 어제 불판에서도 꽤 나왔는데
펨코에서도 꽤나 많이 나오더라구요
어제 구마유시의 제리가 너~~~어무 압도적으로 못했는가...에 대해선 의구심이 좀 들긴하는데

월즈 먹은 원딜이 특정 챔프 사용에 약하다는 얘기가 보는이들도 그리고 당사자에게도 매우 씁쓸할텐데
한편으론 월즈 먹은 고점을 가진 구마유시이기에 극복도 가능하지 않나 싶습니다
그 예전에 크라운이 월즈에서 빅토르/신드라 였나? 그거 못쓴다는 얘기 나와서 귀국후에 솔랭으로 그것만 돌렸던 게 기억납니다

그리고 티원은 주춤할때도 언제나 기대하게 만드는 힘?이 있는것 같긴합니다
오래해먹은 GOAT때문에 그런지는 모르겠지만요
망했어?? 그래도 극복하겠지 뭐.... 이런 느낌이요
앨마봄미뽕와
24/03/16 11:20
수정 아이콘
구마유시 루시안 못쓴다는 얘기 많았었죠. 지금은 세체급
Lemegeton
24/03/16 10:55
수정 아이콘
어제 경기를 못봐서 방금 재방으로 좀 돌려봤는데 전체적으로 인게임 폼들도 다들 안좋고 인터뷰에서 나온거처럼 티어정리에도 혼선이 있는거 같더군요. 정규리그는 이제 막바지니까 털어버리고 부담갖지 말고 플옵 준비 잘했으면 합니다.

저는 이참에 부족한 부분들, 단순히 경기 피드백 차원이 아니라 그동안 제오페구케 로스터의 단점이라고 불렸던 부분들에 대한 개선을 차근차근 해나갔으면 합니다. 롤이 메타빨이라곤 하지만 기도메타마냥 특정 메타만 노리고 그런 쪽의 게임 플랜을 세우는데만 골몰하는 팀이기보다는 어떤 메타에서도 선수들이 자신할 수 있는 그런 팀이 됐으면 좋겠어요. 작년에는 그부분이 확실히 개선되지 않은 상황에서 어떻게 잘 풀려서 월즈까지 먹긴 했는데 그걸로 만족할 팀과 선수들은 아닐테니까요. 뭐든 자주 해보고 익숙해져야 극복이 되는 부분이니까, 작년에 미처 다하지 못했던 점들을 좀더 길게 보고 게임 플랜을 다양하게 시도했으면 좋겠습니다.
Polkadot
24/03/16 10:58
수정 아이콘
구마유시 걱정은 할 필요가 없는게 현 멤버에서 월즈 때마다 제일 기복없고 상수로 퍼포먼스 뽑아주는게 구마유시라 오히려 정글 걱정을 하는게 맞는 것 같습니다.
8figures
24/03/16 11:30
수정 아이콘
그냥 바이퍼가 현재 lck 1황 원딜인거 같습니다
너무 잘함
마음속의빛
24/03/16 12:04
수정 아이콘
한화야.. 이제 시작이다.
T1을 짓밟았으니 이제 젠지도 짓밟아야지~
이제 니가 두 팀을 짓밟고 LCK를 뒤흔들 때가 되었다.
로즈엘
24/03/16 12:20
수정 아이콘
한화에 대해 잘못 느끼고 있었나 봅니다. 피넛 제카가 침묵하는 경우가 상위권 대결에서 보여서 티젠과 차이가 있다고 생각했는데 티원과 승패를 맞췄네요.
더치커피
24/03/16 23:35
수정 아이콘
이러다가 또 포스트시즌 가서 어찌될지는 두고봐야겠지만..
그래도 너무 한화가 티젠한테 무력한 모습만 보여주다가 처음으로 이기는 걸 보니 중립팬 입장에선 좀더 흥미가 생깁니다
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
79243 [기타] 게임 아츠, 3월 11일 일본에서 'LUNAR' 상표를 등록 [12] Myoi Mina 7668 24/03/19 7668 1
79242 [LOL] 스프링 끝물 뜬금없는 DK 타잔 영입썰 [135] Arcturus14861 24/03/19 14861 1
79241 [기타] 지금 플레이하면 해킹당할 위험이 있는 게임들이라고 합니다 [31] 김경호12942 24/03/18 12942 2
79240 [PC] 추천받고 최근 해본 스팀 게임들 플레이 후기 [21] 손금불산입9396 24/03/18 9396 12
79239 [기타] 에이펙스 레전드 NA 결승전 중 실시간 해킹 [9] 타카이8730 24/03/18 8730 1
79238 [LOL] 베트남 VCS리그가 다수팀이 승부조작에 관여한게 아닌가 하는 의심으로 무기한 중단 [11] 아롱이다롱이11018 24/03/18 11018 0
79237 [LOL] Lck는 어떻게 강한 리그가 되었는가? [41] 원장11465 24/03/18 11465 6
79236 [콘솔] 사이버 포뮬러와 테일즈 시리즈로 유명한 디자이너 이노마타 무츠미 선생님 별세.. [22] 웃어른공격7422 24/03/18 7422 2
79235 [LOL] 쵸비 젠지 글로벌 아카데미에 6천만원 장학금 전달 [52] 껌정10377 24/03/18 10377 8
79234 [LOL] 2024 PCS Spring Playoff STAGE 1 리뷰 (+ STAGE 2 대진 추가) [3] BitSae8301 24/03/17 8301 2
79233 [LOL] 젠딮전이란? [101] Leeka16745 24/03/17 16745 2
79232 [기타] 페르시아의 왕자: 잃어버린 왕관 40% 할인중 [24] CV8766 24/03/17 8766 2
79231 [발로란트] VCT 마스터즈 마드리드 2일차 후기 [9] 말레우스7143 24/03/16 7143 3
79230 [LOL] 구마유시가 제리를 못하는 이유는 솔랭 관전만 봐도 어느 정도 답이 나오는 문제 [165] 리니어22752 24/03/16 22752 11
79229 [LOL] 3.20부터 유관중 전환 검토 [28] SAS Tony Parker 10211 24/03/16 10211 3
79228 [LOL] 씨맥은 항상 2R에서 힘이 빠진다? [105] Leeka14894 24/03/15 14894 3
79227 [LOL] 한화생명 드디어 2강 구도에 일격을 가하다. [93] 사과별14581 24/03/15 14581 2
79226 [LOL] LCK 수익 분배 방식이 개편됩니다. [21] Leeka12870 24/03/15 12870 0
79225 [기타] [KOF15] SNK 월드 챔피언십이 내일부터 열립니다.(종료!) [25] 라슷8002 24/03/15 8002 0
79224 [LOL] "Kuro" 이서행 오늘 소집해제 [45] MurghMakhani11131 24/03/15 11131 5
79223 [발로란트] VCT 마스터즈 마드리드 1일차 후기 [11] 말레우스6728 24/03/15 6728 3
79222 [기타] 빈딕투스 - 디파잉 페이트 테스트버전 후기 [37] RapidSilver8545 24/03/14 8545 2
79221 [디아블로] [개똥글] 디아블로4 시즌3 멸망 [54] TAEYEON11392 24/03/14 11392 1
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 6시간내에 달린 댓글
+ : 최근 12시간내에 달린 댓글
맨 위로