|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
24/07/06 01:45
(수정됨) 2세트 밴픽은 트니코루나 보다 최악의 밴픽이었습니다.
1티어 전부 다주고.. 고작 이즈레오나 선픽이라니.. 그리고 상체는 3티어에 조합도 극단적
24/07/06 02:08
1년 내내 불안한 밴픽으로.. LCK 스프링이랑 MSI 우승하다니.. 개똥밴픽으로 이기는 젠지 선수들 실력을 리스펙하시는건지.. 개똥밴픽으로 젠지에게 진 다른 팀을 까시는건지..
이번 써머만 봐도 이즈리얼, 자이라 제일 먼저 꺼낸 팀인데..
24/07/06 02:10
선수 실력을 리스펙하는거에 가깝죠...
뭘 해도 이기니 우리가 상대보다 못할때의 밴픽을 준비할 필요성을 못 느끼는지 항상 다전제 흐름이 불리해지면 밴픽이 이상한 방향으로 흐르더라구요
24/07/06 02:15
(수정됨) 1세트는 TES 밴픽에 완전 카운터 맞은거고
2세트는 1세트 밴픽 대응을 완전 못해서 밴픽 이상하게 한 거 맞죠. 이번 대회 망한건 맞는데 1년 내내 밴픽이 불안했다는 건 좀 말이 안되죠...프로들 경기에서 뭘 해도 이기는 경기가 어디 있나요.. 프로관전러 PS님 유튜브보면 써머시즌 밴픽 메타를 계속 만드는게 젠지였는데요. https://youtu.be/eiWYiBSUbbA?si=OQERtJevWl0sLkr3 https://youtu.be/AnfvLyK7P-0?si=mw8vdEMMyJoNY-Hj
24/07/06 02:38
솔직히 전 이번 써머시즌 메타를 젠지가 만든다는건 동의 못합니다.
lck에 젠지랑 똑같이해서 이득보고 있는 팀은 광동정도이지 다른팀은 어설프게 따라했다가 망하는 모습만 보여주고 결국 자기만의 색깔을 찾아가고 있고요.. 젠지가 이기니깐 좋아보이는거지 졌으면 저런거 왜함? 소리가 나올만한 픽들이죠
24/07/06 02:43
말씀하실 수록 스스로 논리에 꼬이시는거 같은데요.
광동 빼고 젠지가 다 뚜들겨 패는 밴픽을 만든거면 그건 불안한게 아니라 젠지만 할 수 있는 밴픽이 된거죠.. 말씀 하신대로 1년 내내 불안한 밴픽이라면 결국 라인전이 구리거나, 후반 벨류가 구리거나 암튼 꼬인 밴픽으로 나오는 상황 속 에서 선수들 개인기로 꾸역꾸역 이겨야 님 말씀대로 되는건데요. 다른 팀들은 니달리, 자이라 AP정글 쓰는 젠지 벤픽 카운터도 못하고 뚜들겨 맞다가 나도 써볼까? 했는데 어설프게 따라하는거죠.
24/07/06 02:46
라인전이 구리거나, 후반 벨류가 구리거나 암튼 꼬인 밴픽으로 나오는 상황 속 에서 선수들 개인기로 꾸역꾸역 이긴게 미드 루시안 아닌가요?
24/07/06 02:51
(수정됨) 레드빠돌이 님//
미드루시안은 망한 밴픽 아니죠. https://youtu.be/AnfvLyK7P-0?si=_LSTLCj7ZadkYAW8 보기 귀찮으셔서 요약하자면 미드 코르키 가는 대신 바텀 이즈레오나 주면서 바이퍼 힘 낮추고, 코르키 밴된 5픽 짬처리로 미드 AD중 제이스? 루시안? 중에 렐 피해서 루시안 고른 의도적인 밴픽인데요. 그냥 이번 대회 밴픽 망했다고 하심 됩니다. 올해 LCK 패왕인 팀한테 무슨 1년 내내 밴픽을 불안하다고 하는지.
24/07/06 03:01
배고픈유학생 님// 당연히 의도된 밴픽이죠. 의도없는 밴픽이 어디있어요... 왜 미드가 코르키 양보하면서까지 바텀에 이즈레오나를 준걸까요?? 그건 바텀이 안 터질려면 이즈레오나를 가져와야 하기 때문에 어쩔 수 없이 코르키를 양보하고 남은 ad 중에서 본인이 생각하기 그나마 나은게 루시안이니깐 픽한거지 최선의 픽은 절대아니죠.
그럼에도 불구하고 미친 폼으로 이기니깐 아 우리는 이렇게 해야 이기는구나라고 생각하게 되었겠죠 그래서 오늘 2세트도 마찬가지 입니다 바텀 터지는거 막을려고 이즈레오나 억지로 가져올려니 상대에게 럼블 코르키를 줄 수 밖에 없는 상황이 만들어 졌구요. 그런 상황에서 미드 ad다 짤리니깐 할 수 없이 미드 ap로 노선을 변경한거구요. 결국 밴픽상 양보한 상체에서 먼저 터지고 바텀이 벌려고 오버하다가 바텀까지 터지게 된거구요
24/07/06 03:05
레드빠돌이 님//
젠지가 판단하기에는 쵸비랑 제가 코르키, 트타로 반반 싸우느니 바이퍼 힘빼는게 더 승률이 높다고 생각했겠죠. 밴픽은 결과론이긴 한데, 결국 어디에 힘을 주냐 그 차이인데 이긴 경기에 '불안하다' 라고 할 수 없죠. 이번 대회 밴픽은 1세트 카운터 맞고, 2세트 하던대로 바텀에 힘주다가 탑 무너진거 맞습니다. 근데 그게 "1년 내내" 불안한 밴픽 터진거냐? 그건 아니죠. 1년 내내 불안한 밴픽으로 LCK 스프링 우승, MSI 우승하는 팀이 어디 있냐구요... 젠지가 이길 때는 '불안한데 선수 체급으로 걍 이기는구나', 젠지가 지면 '거봐라 불안한 밴픽 터질 줄알았다'.. 너무 가불기 무적논리 아니신가요?
24/07/06 03:12
배고픈유학생 님// 1년내내 불안한 밴픽이라는게 1년의 모든 경기에서 밴픽이 불안하다는게 아니죠
1년내내 불안한 밴픽이 반복된다는 의미에 가깝죠 그 불안한 밴픽의 패턴이 똑같은게 보이니깐 답답한거구요 뭐 1년내내 불안한 밴픽이라는 말이 1년의 모든 경기에서 불안해야한다는 뜻으로만 쓰여야 한다면 아직 1년도 안끝났는데 1년내내 불안한 밴픽을 한팀은 한팀도 없겠네요 1년내내 불안한 경기력을 보여준 팀도 한팀도 없구요... 저는 이기더라도 불안한건 불안한거라 생각합니다. 반대로 님은 이기면 장땡인거구요. 저도 이기면 장땡이라고 생각은 합니다 다만 이기면 장땡인건 롤드컵 결승뿐이라는 점이 다르겠지만요 뭐 제댓글 찾아보시면 이긴경기에서도 밴픽 불안하다고 많이 이야기 했습니다
24/07/06 03:16
레드빠돌이 님//
그렇다면 반대로 젠지 말고 LCK에서 결과는 설령 안 좋더라도 안정적인 밴픽을 하는 팀이 있는지 궁금합니다. 승률은 낮아도 안정적인 밴픽을 하는게 무슨 의미가 있는지 모르겠지만요.
24/07/06 07:36
8전까지의 이즈리얼을 예로 들어서
LCK에서는 4전 전패인데 페이즈는 4전 전승이었습니다. 그래서 승률 50%였죠. 남들은 못하는 똥챔을 가지고 게임을 지배하는 경우죠. 우리들은 보통 이럴때 메타를 만든다고 표현합니다.
24/07/06 02:12
그렇게 생각하신것에 비해 위의 웸반야마님과의 대화를 보면 쵸비의 문제로 결론을 내리신 것 같은 뉘앙스로 보입니다.
특히 일년내내 불안했던 밴픽이 터졌다 이건 첫댓과의 뉘앙스와 맞추면 그냥 밴픽 꼬인 원인은 쵸비로 잡았다고 밖에 생각할 수 없고 그게 쵸비가 그냥 뭘해도 잘하기 때문이 아닌 그냥 쵸비의 문제로 밖엔 읽히지 않습니다. 아마 이 글타래의 많은 분들이 밴픽 꼬인게 쵸비탓이란게 말이 되냐란 생각을 갖고 계시는거고요 감코 바뀌고 쵸비의 문제를 찾는다면 올해 스프링 MSI 섬머 모두 최선의 결과를 얻어왔으니까 여기서 밴픽의 미스를 찾을 방도는 없을테니(이 결과를 얻어왔는데도 올해내내 불안했다...어디가 불안했는지 솔직히 잘 이해는 안갔습니다) 결국 쵸비탓이란건 오늘의 경기로 볼 수 밖에 없는 문제 같다고 봅니다만 어디서 쵸비의 문제를 찾을 수 있을까요?
24/07/06 02:33
쵸비의 문제라는 말과 쵸비 때문이라는 말은 완전히 다른 말이죠..
쵸비는 문제없어요 잘해주고있어요 쵸비때문이라는건 항상 쵸비가 상수로 잘해주니 옆에 사람들도 잘하는걸 전제로 두고 생각을 하게 만들고 못할걸 전제로 두고 생각하지 않게 만든다는 의미죠. 못하는 모습을 자주 보여줬으면 그에 대한 대비를 할 텐데 뭐 못하는 경기가 손에 꼽을 정도니 감코진입장에서도 그걸 고려하기는 쉽지 않겠죠
24/07/06 01:56
백번양보해서 클러치 못하는 플레이스타일이면 몰라도 쵸비가 밴픽에서 손해가 되는 선수가 될수가 없습니다; 불가능해요 챔피언 폭이 제일 넓고 라인전 주도권 싸움도 제일 잘해요.
24/07/06 02:05
밴픽이 작년과 달라진게 없어보여도 워낙 선수들이 보여주는 폼이 어나더레벨이라서 올해는 혹시 다른가 싶었는데 똑같이 밴픽 문제 터지는거 보고 아쉬웠습니다.
24/07/06 02:16
조금 강하게 말씀 하셔서 그렇지 무슨 말씀 하시는 건지 어느정도 이해가 가는게 김정수 감독이 전 인터뷰에서 선수들이 메타픽을 가지고 가는것 보단 메타픽 주고 카운터 치는걸 더 좋아한다는 말을 한 적이 있는데 그게 딱 쵸비 스타일이라고 생각합니다.
lck는 어느 정도 체급차이가 있으니 뭘해도 이기지만 중요할때 자신 믿고 했다가 넘어지는 실수가 롤드컵 먹는게 아니면 매년 나오니 젠지or쵸비 팬 분들은 이렇게 생각하실수 있죠… 근데 전 미리 매 맞았다고 생각하시면 되지 않을까 싶습니다! 그래도 쵸비는 쵸비니깐
24/07/06 01:53
15 SKT는 MSI 결승에서 예방주사를 맞고 서머 월즈를 압도적으로 거머쥐고 역체팀 반열에 올랐죠
젠지가 만약 이것을 이겨낸다면 개인적으로 높은 반열에 오를것이라 생각합니다 물론 LPL LCK 통틀어 이런 팀은 역대 세 손가락 안에 꼽을만큼 드물긴 합니다만.. 앞으로 서머가 더 재밌어질거같네요
24/07/06 02:30
현재 패치 뿐 아니라 젠지가 승승장구하던 패턴도 공략당한 느낌이라 LCK가 궁금합니다.
서머 동안 압도적으로 이기는 동안에도 우려스런 부분은 있었어요. 종합하자면 몇가지 고민할부분이 나오는데 1. 트타 1황급으로 잘했으면서 막상 메타가 되니까 안하는 쵸비 2. 니달리 자이라 카서스 3신기 돌렸지만 카서스 맛은 이길때도 별로였고 니달리 자이라 못쥐면 이름값만큼 잘하는지는 모르겠는 캐니언 3. 자신없는구도 또는 라인전 핵개빡인 원딜 상대로 라인전 약해지는 페이즈(그냥 빡인 건 좀 극복한거같지만), 심지어 애쉬 거르는 문제까지 4. 이 라인전 케어하려고 자신있는거 바텀에 선픽주고 상체 픽 불리해지고 주도권 반반 또는 그이상 쥐는게 쵸비뿐 5. 스카너 없는 상태에서 탱채우는 전략 부재(1세트에는 크산테 세우긴 했는데 모데카이저 나오면서 크산테 망하고 제대로 탱을 못했죠) 6. 스카너 없는 상태에서 AD정글을 대신할 유틸채우는 전략 부재(1세트에는 크산테 세우긴 했는데 이하 동문) 제가 많이 롤알못이긴 한데 카서스 살릴 자신 없으면 탱정글 하는게 나았다고 봅니다. 패치 좀 지속되면 대처할 픽 찾아내면서 젠지가 바로 궤도에 올라올수도 있어요 빠르면 다음주일수도 있죠. 근데 단기전 싱글 토너먼트는 그런 대처 할 시간 안줍니다 MSI같이 규격외의 능력으로 극복하거나 정답지 빨리 찾아서 가거나. 트페나온것보단 아펠리오스 나온게 좀 쇼킹했어요 밴픽회의때 플랜B를 생각을 못한건가 싶기도 하고. 생각 잘 해보길 바랍니다 젠지. 픽 안가리고 선수 똥파워로 라인전 반반하는건 쵸비뿐임. 쵸비도 모든구도가 그럴리는 없고.
24/07/06 01:48
젠지는 하던대로 오만하게 하다가 지는건 뭐 선수 감독이 바뀌어도 그대로
럼블 풀고 트타 밴하고 코르키 주고 흐웨이가 맞아???
24/07/06 01:48
제가 봤을 땐 밴픽은 똥꼬쇼...의 결과고 그냥 실력이 밀리는 느낌이였는데
럼자오자레랑은 좀 다르게 카드게임으로 비유하자면 천천히 지기 vs 도박수지만 이길 가능성은 더 높음 에서 후자 고른 느낌입니다
24/07/06 01:49
블루에서 트타 자체 밴하고 상대 레드에 럼블 코르키 세주 애쉬 다 주고 1픽으로 뽑은게 이즈리얼 크크 그러고 뽑는 탑이 트페 크크크크크
24/07/06 01:49
트페 vs 럼블
리신 vs 세주 흐웨이 vs 코르키 상체를 이렇게 주고 이기길 바래? 최소한 2경기에 트페 뽑지말고 세주아니 선픽이라도 했어야지..
24/07/06 01:50
1경기는 그래도 자신들이 잘하는 거 하면서 아이번이라는 한국에서 안쓰는 챔프로 뒤통수 맞았다면 2경기는 그냥 말잇못.. 개 쓰레기 밴픽
24/07/06 01:53
그건 모르긴해요.. 티원팬이면 아시겠지만 밴픽 예방주사를 맞았다고 생각했는데 그게 아니었다는걸 저희가 자주 경험해보지 않았습니까 크크크..
월즈가서 잘할지 못할지야 그때가봐야 아는거죠
24/07/06 01:51
밴픽만 봐도 져 있다까진 동의인데 럼자오자레 뜬금포느낌보다는 1세트부터 이어진 준비된 셋업의 결과로 보이긴 하는..물론 다 납득이 가는건 아니지만.
24/07/06 01:51
럼자오자레는 장기간의 스크림에도 불구하고 티어 정리를 실패한 게 문제였는데 오늘은 뭐랄까 바텀이 너무 힘들어한 나머지 이즈 1픽 안겨주는 것까지는 좋았는데 상대 럼블 픽한 뒤로 모든 플랜이 무너졌네요. 럼블을 아예 놓쳤어도 밴픽상의 문제고 주고 트페로 대응하려고 한 거라면 그건 그거대로 흐음...
24/07/06 01:51
불리해도 비비는 젠지가 대단하긴 하네요 tes가 실수 하나라도 했으면 젠지가 무조건 비비겠다 싶었는데 tes가 정말 실수 하나 없는 완벽한 플레이를 했어요.
젠지를 이기려면 저 정도 경기력이 나와야한다 밴픽까지... 정말 대단하네요 국내팀들은 tes 밴픽과 경기력 보고 반성좀 많이 해야할 듯 특히 티원이라던지 티원이라던지.. 티원은 밴픽도 구린데 실수가 너무 많은 팀임.. 지금 경기력만 보면 무난하게 tes가 우승하지 않을까 정말 실수하나 없는 완벽한 플레이에 감탄했네요 티원은 실수가 너무 많은 팀이라 힘들것 같고
24/07/06 02:02
음 그렇게 생각하지 않는게 잭신 던진건 뭐 말 할 필요도 없고 2세트도 만골드차에 조합차이에 밸류차이 생각했을 때 젠지가 그렇게 비비는게 말도 안된다 싶을 정도로 테스도 경기력 그다지 깔끔하지 않았습니다.
밴픽이 너무 아쉽네요.
24/07/06 02:07
저랑 다른 게임 보셨나요? 테스가 실수를 안 했다니요?
오늘 잭키러브가 던진 것만 몇 번을 보고 2세트도 대충 좁은 길목에서 이것도 버티냐하고 한타걸더만요.
24/07/06 04:22
비비긴 뭘비빕니까 걍 2세트는 테스가 진작에 이겨놓고 세레머니성 즐겜을 오래한겁니다 비비기는 택도없었..
초반부터 겜 터지고 일말의 변수도 없는게임이었는데
24/07/06 01:52
선수들 폼도 그렇게 좋아보이지 않았고, 밴픽도 좀 아쉽네요..
강팀이 1경기 말리고 ,2경기 밴픽이 꼬이는.. 그런 경우가 더러 있죠.. 밴픽과 별개로 선수 폼도 젠지보다 테스가 더 좋아보였습니다. 테스가 이미지랑 다르게 뭐랄까... 실수가 별로 없었어요. 템포도 한번을 안 놓치고.. 2경기 보면서, 골드차이가 조금만 적었더라면.. 하는 반응도 보이던데.. 그래도 테스가 이겼을거 같습니다. 조합이 '훨씬' 단단해서 그냥 박으면 이긴다는 판단이 나왔고 우리가 보기엔 그냥 냅다 박는거 같지만.. 다 계산 하에 걸었다는 생각이 듭니다.
24/07/06 01:52
이게 롤드컵 전 언제간 한번 맞을 예방주사였다면
부족한 위상을 돈으로 메꾸는 적당한 규모의 대회. 너무 이르지도, 늦지도 않은 것 같은 서머시즌 도중에 맞는 접종타이밍 사우디컵 무패우승 소리까지 나오면서 기대치가 맥스에 찍고 있을 때의 개미털기, 기대력 관리 면역만 획득하면 여러모로 아주 나이스한 접종이라 생각되는데 과연 백신이 사백신일지 생백신일지 크크크크크크크 리그에선 젠지 팬티는 커녕 바지벗기는 팀도 없는데 오늘만 항문을 몇번을 보는지 크크크크 레알 부족한 밴픽 손발로 메꾸는 전형적인 똥꼬쇼 경기 오랜만에 보네요 크크 그것도 젠지가....
24/07/06 01:52
오늘 tes5인은 19fpx 보는거같았어요
티원식 한몸교전인데 그 티원보다도 템포가 빠른 느낌 5인이 모두 같은각을 보니 롤이 아니라 스타같은 움직임이 나오네요
24/07/06 01:53
1셋은 준비가 안된상태로 아이번에게 제대로 카운터 당했다면 2셋의 밴픽은 잘 모르겠습니다. 현행 메타에 맞는 픽을 전부다 주고 이즈 레오나??
제가 롤에 대해서 많이 안다고 생각하진 않는데 좀 어안이 벙벙했습니다.
24/07/06 02:10
이즈레오나는 지금 바텀 최고로 치는 픽이라(당장 TES가 1세트에 가져가서 바텀 팼으니까요;) 가져오는 게 이상할 건 없는데, 가장 치명적인 분기점은 럼블 풀어놓은 상태에서 트페 가져오는 부분 아니었나 싶습니다.
24/07/06 01:53
젠지 한판 제대로 졌으니 그 여파가 오겠네요. 괜한 스트레스 받지 말고 잘 피해있어야겠네요.
테스 밴픽 플레이가 좋아서 틈이 없었네요.
24/07/06 01:53
밴픽도 밴픽이지만 크렘이 진짜 잘해줬어요.
미드가 조금만 더 압박 받았어도 젠지가 역으로 맵을 장악하면서 상대를 솎아먹는 그림이 됐을거고 젠지 밴픽의 노림수라고 생각했는데 초반엔 스킬 얻어맞나 싶더니 라인전 끝나는 시점까지 CS 크게 안밀렸죠. 그러면서 킬 하나하나 줏어먹더니 성장이 그냥.....
24/07/06 01:55
크림이요. 분명 코르키 VS 트타 구도에서 코르키가 우위인데도 쵸비 상대로 안 밀리더군요. LPL 차세대 미드라이너 다움..
그리고 이 라인 구도에서 트타에 우위를 못서자 밴한게 2경기 개망한 밴픽의 이유이기도 하죠
24/07/06 01:54
사우디컵 위상이 이후에 어떻게 될진 모르겠지만 이벤트 전이니까 서머 월드컵 잘하면 됩니다. skt 왕조시절 케스파컵 못먹었다고 뭐라한 사람 없었어요.
24/07/06 02:01
(수정됨) Msi는 이벤트전 취급 받은적이 없는데요..
21~22 알앤지 특혜논란등으로 인정 안하는 분들은 많아도 갑자기 여기서 므시를 이벤트전 만드는 분은 처음보네요 의도가 궁금할지경..
24/07/06 01:58
17skt 가 사우디 컵보다 훨씬 낮은 리프트라이벌즈에서 지고 어마어마한 욕 (매국노 소리 듣고 그것땜에 클템이 우동사리 발언까지해서 난리난)
을 먹고 귀신같이 폼 떡락한 일이 있긴 했죠 다만 젠지는 티원이 아니라서 져도 욕은 티원만큼은 안먹겠지만요 크크크 그땐 너무 한국이 잘나가던 시절이라 중국에게 한판 졌다고 난것도 있고 지금은 중국에게 지는게 이상하지 않는 때기도 하고..
24/07/06 01:54
이 경기의 패배가 미래의 젠지에게 어떤 결과를 안겨다줄지가 기대되네요. 오늘의 경기력 밴픽은 처참했습니다만...
소위말하는 원영적 사고를 하는 수 밖에...
24/07/06 01:55
개인전도 아니고 팀 게임에서 웬만한 프로급 스포츠에서 승률 80%만 넘어도 역대급 레전드 소리 나오는 터라...질 때 되긴 했죠.
어차피 질 거라면 리그에서 지는 것보다 이벤트 전에서 지는 게 더 낫다고 생각 해야죠.
24/07/06 01:55
(수정됨) 제 생각인데요 2세트 밴픽에 대한 이야기가 많은데
저는 이게 TES가 1세트에 잘해서 나온거라고 생각합니다 이게 젠지가 이유없이 조진게 아니에요 TES가 1세트때 준비해온 픽이 너무 잘됐어요 트타-아이번 대박치고 크산테 보고 모데도 대박쳤고 자기들이 첫3픽 안에서 이즈 레오나 먼저 먹은것도 대박쳤습니다 그래서 2세트에 젠지가 3밴에 트타도 넣었고 이즈레오나도 3픽안에서 냉큼 가져오고 상대가 모데 한 거 보니까 크산테 하기 까다로워서 탑에서 럼블밴을 풀고 럼블을 트페로 상대하겠다는 식으로 탑 구도도 바꾸고 이렇게 하다보니까 그렇게 된거라서 1세트가 좀 영향이 매우매우 크게 미친 구도였다고 생각합니다 젠지는 진짜로 항상 하던대로 1세트 했고 TES는 모데-트타아이번 준비해와서 1세트 했는데 TES가 준비해온 픽들이 하나같이 잘 먹히면서 젠지가 2세트에 의식을 하다보니 2세트도 말리고 이랬다고 생각 1세트 초반 경기력이나 2세트 후반에 아예 맛간게임 발악하는거 보면 실력이 어디 간 건 아니라서 만일 5판 3선승제였으면 3세트에 리셋하고 아예 구도 새로 짜서 하다보면 또 달라질수도 있는데 이건 두번지면 그냥 공항행이라서 크크 갠적으로 하나 눈에 좀 띄었던건 1세트에 아펠골랐던건데 페이즈가 아펠에 아주 자신있고 선호하는건지 아펠 구릴때도 원딜 45로 내려가서 애매해질때 그냥 아펠 박는걸 제가 젠지경기보면서 상당히 많이 봤는데 할 때마다 아펠 인게임 퍼포가 영 안좋더라고요 워낙 챔프가 별로여서
24/07/06 02:22
아펠에 대해서 너무 공감합니다…
페이즈가 롤드컵에서 아펠메타오면 우승시켜주겠다 라고 할 만큼 자신있어야하고 애정있는 픽인 건 알겠는데 자꾸 애매한 구도 그리고 아펠티어가 안좋을때도 아펠을 가끔 픽하는 게 아쉽습니다. 저도 원딜유저고 아펠을 정말 좋아하는 유저인데 지금은 진짜 아펠 안좋은 거 같아요… 페이즈가 2세트때 이즈도 엄청 잘했고 (불리한 상황에서 딜은 꾸역꾸역 잘 넣었다고 봐요.) 폼에는 문제가 없다고 보는데 아펠사랑을 조금만 내려놓는 게 ㅠㅠ 버프 받으면 다시 꺼내자…!
24/07/06 02:25
저도 같은 의미에서 1픽 이즈보다 3픽 트페가 더 이해가 안됩니다..
럼블 후픽 맞은것도 아니고.. 럼블 보고 나온 후픽 트페라니.. 젠지 입장에서는 1픽 코르키 가져가면, 상대가 1-2로 이즈 레오나 어게인 할 수 있을거라는 생각에 뺏어오는 선택지도.. 좋은 선택은 아니지만, 이해가 되긴 되는데 3픽 트페가..? 상대를 무시한건지.. 잘 모르겠습니다..
24/07/06 01:55
LCK에서 하던거랑 비슷하게 안일한 밴픽을 했는데 LCK에서는 아무도 응징을 못했던걸 테스가 처참하게 눌러줬네요
이벤트전이라도 가자마자 전패로 귀국+프레스 처형식도 있어서 멘탈 데미지는 있을거같습니다
24/07/06 01:56
무조건 응징 당해야했습니다. 전 MSI후반기부터 젠지가 오만한 밴픽을 계속 해왔다고 봅니다.
그냥 선수 실력이 좋아서 이겨왔던거구요.
24/07/06 02:08
테스형이 LCK에선 아무도 못했던 젠지 공략법을 제시해주긴 했으니.. LCK가 조금은 더 재밌어지려나요.
젠지도 이벤트전에서 잘 맞았으니 월즈 패치때 제대로 준비했으면 하고, 서머에서는 이번건 보고 많은 팀들이 좀 쫄깃하게 밀어부쳐주면 좋겠네요.
24/07/06 01:56
트로피 굴욕 하나만으로도...
진짜 이 악물고...월즈급인거 같아요.. MSI도 이정도 충격은 아닌데..저 트로피에 바닥에 깔리는거 생각하면....진짜.. 상금도 애매하게(라이엇때문에) 책정되었고 예선도 없고 그런데... 트로피 시스템 하나가...경기 자체의 위상을 바꿔버린거 같음요. 월즈 준우승보다 사우디컵 준우승하면 더 충격적일듯... 개인적으로 뭐 이벤트급의 대회이지만..이벤트전이라는 느낌이 없습니다. 월즈 다음으로 진짜 대박 토너먼트를 만난 기분....아우 맵다.
24/07/06 02:09
골든 로드는 이미 깨졌습니다.라이엇이 공인한 대회가 아니니 괜찮다고 하는데 전혀 안 괜찮아요.
롤팬 절반인 티원팬덤이 절대 인정 못할거고 그럼 당연히 인정 못 받는 겁니다. 제가 티원팬이어도 인정안할거고 명분은 이미 충분하죠. 이래서 처음에 참가한다했을 때부터 이벤트전이라지만 지면 깨진다고 마음 먹고 있었는데 그냥 지는 것도 아니고 이런 결말이 나오니 진짜 기분 더럽네요.
24/07/06 02:11
???? 에이;;;뭐 이걸로 골든로드가 깨져요...
골든로드 라이엇에서 정규로 하는 대회만 포함해서 이야기하는거잖아욤. 그런거면 예전에 케스파컵?등의 대회도 골든로드 들어가는거 아닐까요? 뭐 양측 악성팬이야 그런거 한두번도 아니고.. 보통 이걸로 골든로드가 깨졌다고 생각하는 사람은 없지 않을까요
24/07/06 02:15
상상하시는 T1 팬덤이 대체 어떤 그룹인지 모르겠는데 일단 T1 팬인 저는 이거 이벤트전 맞다고 생각합니다….
애초에 골든로드니 어쩌니 하는 거 기준을 라이엇이 결정하는데 EWC를 넣어 줄 리가 없죠.
24/07/06 02:22
제 기준은 처음부터 1년간 참가하는 '모든 대회' 우승이였습니다.
그래서 제가 딴팀 팬한테 인정못 받아도 할 말 없다고 한겁니다. 정말 뒤에 남아있는 대회 다 우승하고 라이엇이 인정해주면 앞장서서 그슬 아니라고 외치고 다니진 않을 거지만 제 안에서 이미 그슬 뽕은 다 빠졌습니다.
24/07/06 09:19
이상한 기준을 적용하려면 혼자 하세요. 왜 T1 팬들을 끌어들이는 겁니까? T1 팬들이 동의하지 않을 거라는 근거라도 있나요? 그 악명 높은 슥마갤에서도 그냥 이벤트전이라고 하고, 오히려 이 대회를 골든로드에 끼워 넣자는 사람들보고 이상한 사람들이라고 하던데요. 심지어 젠지 패배 이후에 작성된 글임에도 불구하고요.
24/07/06 02:26
무슨
그럼 역체팀인 15슥도 케스파컵 졌으니 역체가 아닌가요 그냥 이벤트는 이벤트인거지 먼 그슬이 아니고 골든로드가 아니고 티원팬이 인정을 안할꺼고 하는 헛소리를 하시는지.. 악성젠지까들도 이런주장 진지하게 안할꺼 같은데
24/07/06 04:21
이렇게 쓰실 거면 글 맨 앞에 '다른 분들은 어떻게 보실지 모르겠습니다만 제 안에서는'이라고 보험이라도 드시는게...
축구로 치면 친선경기나 중간 국대 차출 때 패배했다고 그 선수 무패우승 깨졌다고 하실 분이시네;;
24/07/06 11:31
(수정됨) 검색해보니 그제 blg가 져서 안타까워하시던데
티원팬도 아니시면서 왜 티원팬덤이 인정을 안한다느니 그래요. 본인이 인정안하면 안하는거지 괜히 티원팬 욕먹이려고 끌고 들어갑니까.
24/07/06 02:14
그니깐요; 이벤트전 맞아요;
근데 그냥 그 트로피를 중국이 가져가서 그 밑에 LCK 팀 깔리는게 저에겐 좀 심하게 많이 맵다보니 크크 호들갑이라기보단 그 매운 맛이 좋아서 그런거지욤
24/07/06 12:41
이벤트전이라 그런게 가능한걸로 이해를 하신 것 같은데,
왜 호들갑인걸 이해를 또 못하세요? 이벤트전 맞고, 그러니까 자극적인 시스템으로 호들갑 떨게 한건데요?
24/07/06 13:53
(수정됨) 급발진한적도 없는데 과몰입하시네..
여전히 호들갑이라고 생각합니다. 트로피 시스템 하나로 없던 대회 권위가 올라가나요?
24/07/06 01:57
루시안 똥고집부터 시작해서 저는 쵸비가 밴픽에서 이상한 고집이 있는거같아요.
트리선픽도안하고 방금은 하더라도 과감하게 르블랑 리신고르는 각이었는데 라클좋고 편하니까 그냥 흐웨이고르고 에혀
24/07/06 01:57
중국쪽에서 젠지가 잘나가는건 리그수준이 낮기 때문이다 이런 소리 들으면 긁힐거같아서 역전하길 바랬는데... 이벤트전이라치고 다음엔 이기기를
24/07/06 02:06
뭐 우승에는 유통기한이 있으니까요.. 티원 롤드컵 우승했다고 지금 최강팀이 아니니..
최근 젠지팀 최강론이 한참 있었는데 한방 먹었네요
24/07/06 01:59
(수정됨) 패치가 지속적으로 있기 때문에.. 변동이 있는 한 그 어떤 팀이라도 적어도 한번은 때려맞을 수 밖에 없는데, 맞는다면 제일 나은 곳에서 맞은거죠. 체급 폼 어디 가는것도 아니고. 이거는 아~무 일도 아닙니다. 슬슬 오만(?)해질 때도 되었는데 잘 맞은거에요. 월즈 때 맞이할 변동에 잘 대응해야죠.
24/07/06 02:00
msi때 터질 수도 있었는데 이런 이벤트전에서 터지다니 그야말로 천운이죠. 심지어 일찍 귀국해서 컨디션 관리까지?
어차피 골든로드는 유효하고 패배와 쪽팔림은 한순간이죠. 팩트는 젠지가 건강해지고 있다는거임.
24/07/06 02:00
쵸비...21년도의 너로 돌아올 때다...
젠지는 상태 안 좋은 라인 봐주려고 먼저 픽해주고 미드 픽을 내리지 말고 무조건 미드 좋은 픽을 잡아주는게 낫다고 봅니다. 묘하게 해외팀을 만나면 미드에서 애매한 픽 뽑았다가 지는거 같아요.
24/07/06 02:00
쵸비를 가지고 있는 팀이 지난 msi를 제외하고 국제전에서 계속 저는게
자국리그 내에서 쵸비를 중심으로 미드 정글 메타를 짜면 대적할 상대가 없으니 그냥 그걸로 쭉 준비하는데 정작 큰무대에서 딱 쵸비 막을만큼 하는 미드라이너로 쵸비와 팀이 해오던 미드 정글 중심 전략을 파훼하는 무언가를 가져오면 1년 내내 해오던거 아니면 가끔 말도안되는 뻘짓이지만 쵸비빨로 이기는 그런거만 해오던 팀이 딱 원펀치 카운터 맞고 당황해서 지는 그런 그림의 반복이네요 뭐랄까 무협지 같은데 너무 날카로운 명검을 가지고 수련을 게을리하다 패망하는 그런 클리셰같은 일이 매해 반복됩니다..
24/07/06 02:01
그냥 쵸비 똥고집이 심합니다. 상대한테 OO주고해도 라인전 구도할만해요(CS는 비슷하게먹음) 이러면서 타 라인에 픽양보하는거.
그냥 무조건 요네세주박던가 하다못해 르블이라도 박아야지 맞파밍하고 사이드cs챙길수있으면 그걸로 족하다고 게임하니까.. 밴픽 욕심안부리는 곤조가있어요. 그 똥고집이 너무 심합니다. 대표적으로 오리주고 아지르할게요 이거.
24/07/06 02:19
쵸비팬이지만 격하게 동감합니다. 럼자오자레의 참사가 나온이유도 개인적으로는 쵸비가 "아지르로 오리 역상성 구도 이길수 있다" 가 전제로 깔려있었기 때문에 나온 결과물이라고 봐요.
24/07/06 02:22
아뇨 그건 그냥 피넛이 자르반을 선호안해서 입니다.
오리아나 아지르 가르기는 둘쨰치고 자르반 내주면서 럼블까지 뽑기 어려워지는 구도 만들어지면서 그냥 럼자오 확정된거였고요
24/07/06 02:42
저도 쵸비 팬 이지만 일정부분 동의하네요.
메타에서 쉽고 쎈 픽 '상대줘도 할만해요' 하고 주고나서 그 픽의 장점이 드러나서 지는 경우가 많음. 덜 좋은 픽으로 cs는 이기기도 하는데 좋은 픽인데는 이유가 있죠.
24/07/06 02:02
올해는 상대 미드라이너가 아군 도움이든 자력이든 간에 쵸비랑 비벼도 기인이 해줬는데 오늘은 369마저 기인에게 판정승해버려서..
심지어 바텀은 바텀대로 라인전에서부터 압박받아버렸구요. 새삼 테스형 체급이 대단하네요.
24/07/06 02:10
바텀 케어하려고 상체 손해 감수한거니까 실수가 아니라 의도한거긴 하고
라인전이라는 플레이의 실수를 없애야 그런 손해 감수하는 밴픽을 안하니까 크크...
24/07/06 02:01
공식전은 아니지만 골든로드라는 목표에 흠집은 났네요. 젠지는 이번 결과 겸손하게 받아들이고 월즈에 모든 전력을 다해야할 것 같습니다. 결국 이러나 저러나 이 판은 월즈 먹는게 대미장식이니까요.
24/07/06 02:03
샷건을 치든 쓰레기를 던지든해서 럼블 무조건 가져와야 했는데 진짜 말도 안 되는 밴픽입니다.
이즈 레오나 무조건 가져가고 싶어한거같은데 그럼 상대 럼블 트타는 무조건 확정인데 뭘 어떻게 할려고 했던 건가요. 전판 이즈 레오나 상대로 힘들어서 그랬다는데 저렇게 밴픽에서 노골적으로 보호받을 정도로 밀리지 않았어요. 그냥 자기들이 이즈 레오나하는게 '익숙'하고 메타픽인 럼블,코르키 상대하는게 '익숙'하니까 저따구로 하죠. 변수 싫고 익숙한게 좋다고 메타에 좋은 픽 쥐어주는거 그만 좀 봤으면 좋겠습니다.
24/07/06 02:10
그렇죠 플랜이 어떠했던 간에 럼블 살아있었으면 무조건 럼블잡았어야죠. 이즈 레오나도 결국 애쉬 브라움한테 막히던데 1세트 애쉬 살았는데 뻘 아펠 픽하고 그걸 삔트를 이상하게 잡네요.
24/07/06 02:04
이번 시리즈 보니까 젠지 앞으로의 여정도 쉽지 않겠다는 생각이 들었습니다.
이번 시리즈에서 보여준 젠지의 약점은 그동안 젠지가 보여줬던 거에요. 바텀 라인전 약하고 정글 퍼포먼스 떨어지는 거요. 그걸 극복했던 게 아니었나 봅니다. 캐니언이 정신 차리거나 바텀이 스텝업하지 않으면 젠지 위험한 순간이 더 올 수도 있다고 봅니다
24/07/06 02:04
이런 기조가 잘 풀리면 24 스프링 결승 5경기처럼 바텀 밴픽 봐주면서도 오리아나 코르키 구도로 이겨서 승리하는데.. 작년 아지르 오리아나 구도도 그렇고 꽤나 리스크 있는 선택으로 보이네요. 젠지 같은 강팀이 굳이 선택해야 되나 싶은... 근데 제 기억에 페이즈가 상대 좋은 픽 주면서도 후픽으로 잘 맞춰갔던거 같은데 아예 4,5픽으로 가서 다 짤리니까 답이 없다고 본건지.. 트리스타나 짤린 상태로 럼블, 코르키 남아 있는데 이즈 1픽한 건... 오늘은 테스가 진짜 잘한건 맞는데 밴픽이 많이 아쉬웠네요.
24/07/06 02:09
LPL 살아나나요? Msi 보면서 LPL이 걱정됐는데 TES가 멋있게 부활했네요. G2도 MSI기억 살려서 Tes랑 좋은 경기 펼쳤으면 좋겠습니다.
24/07/06 02:09
그냥 쵸비 똥고집이 심합니다. 상대한테 OP챔 주고해도 라인전 구도할만해요(CS는 비슷하게먹음) 이러면서 타 라인에 픽양보하는거.
맞파밍하고 사이드cs챙길수있으면 그걸로 족하다고 게임하니까.. 밴픽 욕심안부리는 곤조가 있어요. 그 똥고집이 너무 심합니다. 대표적으로 라인전 체급 훨씬 약한 야가오한테 OP챔 오리주고 아지르할게요 이거. 자기가 아지르로 오리상대로 반반했다고 좋아할게아니라, 롤드컵 우승할거면 오리아나 닫던가 뺏어와서 야가오를 압살해야죠. 그래야 우승하죠.
24/07/06 02:09
젠지 응원하는 입장에서 보면은 게임은 이기는게 무조건 장땡인데 자꾸 이기는거 이외에 더 하려는 느낌이 있습니다.
정글 자이라? 캐니언만 잘하고 나머지 정글은 개 못하는데? 미드 쵸비? 역상성으로 라인전 이기고 후반에 한타에서 개압살하는데? 이렇게 승리 외에 또 다른걸 가져오는게 팬들한테도 당연히 좋긴하죠. 근데 선행조건은 승리해야 되는거 입니다. 그냥 좋은픽 가져와서 이기는게 젤 좋습니다. 기본이 젤 중요한데 잘나갈때마다 그걸 잊어버리고 처참히 패배하죠.
24/07/06 02:22
젠지 응원하시면 젠지 약점도 잘 아시지 않나요?
저는 젠지가 저렇게 밴픽을 가져 간 이유가 어느 정도는 납득이 되던데요 젠지가 좋은 조합을 가져갔다는 게 아니라 팀 전력에 문제가 있으니 저렇게 밴픽을 했다는 거죠 많은 사람들이 조합이 나쁘다 = 밴픽 잘못 했다로만 몰고 가는데 선수들 전력이 충분한데 밴픽을 조지는 경우가 있고 선수들 전력이 딸려서 온몸비틀기 하다보니 밴픽이 망하는 경우가 있는데 오늘 젠지는 명백히 후자였죠. 거꾸로 물어보고 싶습니다. 어떤 조합을 가져갔으면 젠지가 이길 수 있었을까요? 바텀 라인전 답없어서 명백한 OP인 럼블 풀어놓고 이즈 선픽할 수 밖에 없었고 잘하던 AP정글 아이번에 막히니까 리신 흐웨이라는 얼토당토 않은 미드정글 들고 간 거죠 세주 왜 안 가져갔냐구요? 리그에서 캐니언 세주하는거 보셨으면 답 나올 겁니다 그동안 젠지가 보여주던 모습이 워낙 압도적이다 보니까 납득하기 어려운 점은 공감은 가는데 그만큼 롤에서 패치가 갖는 중요성이 크고, 젠지의 약점도 꽤 뚜렷했다 정도로 봐주시면 좋을 거 같아요.
24/07/06 10:09
공감합니다.
압도적인 퍼포먼스로 가려졌을 뿐 젠지도 약점이 없는 게 아니죠. 밴픽이 꼬이는 건 어딘가에 구멍이 생겼다는 방증이죠. 어제 경기는 핑계될 수 없는 완패가 맞습니다.
24/07/06 02:11
1세트는 준비를 잘해와서 쳐맞았다고 보는데
2세트는 너네가 이겨라 밴픽을 하고 대체 멀 준비한거지?? 오일머니 달달하게 땡기고 쉬려고 그러는건가
24/07/06 02:12
'응징'이 맞긴 맞아요
누가 젠지를 이겨주길 바랬는데 그냥 복부 한대맞고 윽 할정도가 아니라 이렇게 뒤통수 쎄게 쳐서 다운 시켜 버릴줄은 몰랐네요
24/07/06 02:15
럼자오자레도 그렇고 이번 2세트 밴픽도 그렇고
젠지가 오만밴픽은 아니고 1세트 본인들 자신픽이 그냥 터져나가니까 대처를 못했다고 생각합니다. 정신나간 사람들도 아니고 1세트 졌는데 오만한 밴픽 할리는 없죠 잘 수습해서 더 잘했으면 좋겠네요
24/07/06 02:17
패배는 패배고 이벤트전은 이벤트전이니까 보약 삼아 골든로드를 위해 빡세게 정진해야죠
그리고 이제 좀 확신이 드는게 쵸비는 OP챔 다 주고 홍대픽으로 받아치려는 아집 좀 버렸으면 좋겠습니다. 20조이 23오리 24트타 등 사기챔 있으면 적극 수용해서 기용할 생각을 해야지 다른 홍대픽으로 반반 갈 수 있다고 바텀이나 타 라인 밴픽 편하게 해줄 이유가 1도 없습니다. 젠지는 바텀이 아니라 쵸비가 캐리해야되는 팀이에요. 바텀 픽 몰아줘도 국제전에선 라인전부터 절절 매는데요
24/07/06 02:21
똥냄새나는 미드 배리어 루시안하다가 제카 트리스타나한테 교육당하면서 보호막 루시안도 버리길 바랬는데
블러핑인지 뭔지 어찌저찌 한화한테 이겼으니 쵸비가 인터뷰에서 루시안 좋다고 하고 있더군요 저 고집 꺾기는 어려울거같네요
24/07/06 02:24
미드 루시안은 진짜 희대의 뻘 홍대픽이라고 봅니다. 그걸 못이기는 LCK팀은 다른 차원의 문제구요. 김정수 감독 인터뷰 보니까 감독은 메타픽을 밀고 선수들은 메타픽 주고 대응하는걸 선호했고 후자대로 해도 이기니까 바꿀 이유가 없었다네요. 이번 대회를 계기로 김정수가 쵸비 고집 좀 꺾어줬으면 좋겠네요 그게 그냥 젠지의 마지막 퍼즐 같아요.
24/07/06 02:35
(수정됨) 이걸 홍대픽으로 볼 수가 있나요?
한화전 밴픽구도부터 보면 젠지가 1픽 자이라 가져오고, 2,3픽을 일반적으로 가져가는 탑미드(코르키)가 아니라 이즈/레오나 고르면서 바텀의 힘을 줬는데요. (바이퍼 선수 제리 끊으면서요) 그 결과 크샨테, 코르키 4/5밴 된거고, 쵸비선수가 미드AD 중 루시안 골라서 캐리한 건데.. 미드가 코르키 먹고 그 대신 바텀 힘들게 가느니, 걍 바텀 밀어주고 미드가 루시안 한다음 '버틸께' 해서 나온 픽이거든요. 미드가 다 양보하면서 똥받이로 미드 루시안 골랐다고 볼 수 있죠. (그리고 캐리했음..) 쵸비가 무조건 캐리해야된다고 미드 선픽 가져가봤자 미드는 트타/코르키 나눠가지면 적어도 터지지는 않거든요.
24/07/06 02:42
루시안골라서 캐리는 커녕 버스탔죠. 주도권 따이고 텔없어서 집탐 못잡는거 리헨즈 땡겨써서 겨우 집탐잡았죠.
제카한테 라인전 내내 참교육당했습니다. 저도 쵸비 좋아하지만 루시안은 쓰레기픽이고 제이스보다 훨씬 아래급AD픽입니다. 쵸비 홍대병이죠.
24/07/06 02:45
(수정됨) 롤이 1:1이 아니고, 트타/코르키 상대로 루시안이 라인전 못이기죠. 1:1만 보면 좋은 픽아니죠. 근데 그렇게 하더라도 바이퍼한테 제리 안주면서 힘을 빼야겠다고 팀적으로 결정한거고 바텀의 힘을 준거잖아요.
미드 제이스도 남아있긴 한데, 쵸비 선수가 개인적으로 안맞을 수도 있고 LCK에서 애초에 잘 안쓰이는 픽인데요. (그리고 렐 상대로 제이스 꺼내기 싫을 껄요)
24/07/06 04:19
페이커도 부침이 있을때 이런느낌이었는데 결국 그 "짬처리" 아지르 오리아나 픽으로 우승했죠. 저도 쵸비의 밴픽 접근법이 아쉽게 느껴집니다만 보기보다 쉬운 문제가 아닌 것 같아요.
24/07/06 02:26
저는 루시안 좋다고 자기가 하는게 정답이라고 말하는게 진심인건지 블러핑인건지 정말 의문입니다..
루시안이 확실히 미드 라인전용 챔프는 아니게된지 오래됐는데 조합적으로나 구도상으로 중후반에 진짜 힘이 있어서 그걸보고 뽑는건지 아니면 약파는건지 원...
24/07/06 02:19
그래도 한번 격었으니
정규리그와 골든로드를 위한 다짐과 준비를 더 날카롭게 할 수 있을거라 생각합니다. 2세트가..너무 충격적이어서...뭘 본건가 싶은...그냥 애쉬 궁 날라다니고 세주가 들어가고 브라움이 방패를 세우는것만 보다 끝난...
24/07/06 02:20
https://v.daum.net/v/t3LzGwKG3V
메타픽 주는게 편하다는 얼마전 인터뷰가 떠오르네요. 게임생각만 한다는 사람들이 왜 자꾸 삽질을 하는지..
24/07/06 02:21
질 수 있죠. 그 정도 차이 안 납니다.
근데 TES가 1세트에서 젠지전 준비를 보여 준 거랑 너무 비교되게 뭐 준비해온게 하나도 없습니다. TES 팀 분석은 했습니까? 젠지 팀 자체에 실망감이 크네요. 이길 자격 없었습니다.
24/07/06 02:23
LCK에선 적수가 없었던 젠지를 TES가 이렇게 응징하네요. 그래도 젠지는 월즈 전에 미리 액땜했다 치고 교훈삼아 잘 준비했으면 합니다.
24/07/06 02:27
젠지는 일단 무조건 기인 쵸비 자기 역활을 하냐 못 하냐가 팀 전력의 90%인 팀인거 같습니다. 당장 오늘도 기인이 평소 모습 못 보여주니 답이 안 보이는 경기가 된거 같고요. 사실 기인 평소 폼이었으면 2세트 첫 다이브에서 그렇게 안 당했을거 같은데 평소 폼도 안 나온거 같고요. 쵸비도 크림 상대로 반반 이상 못 보여줬고요. 그런면에서 아무리 기인 쵸비같은 선수라도 특히나 국제전같이 다른 리그 탑팀들하고 붙을때는 상대를 그냥은 못 누른다는 사실을 인정하고 밴픽을 탑 미드 위주로 밀어주는 플랜으로 가야 된다고 봅니다. 2세트에서도 밴픽 계획과는 무관하게 럼블같은게 풀려있으면 바로 집어왔어야죠. 기인이 잘하니 바텀 계획대로 밀어주고 럼블 카운터 친다 이것 보다는 기인이 럼블로 탑 누르고 바텀이버틴다 쪽이 승률이 높다는 식으로 갔으면 좋겠네요.
24/07/06 11:17
저는 이 의견에 공감하는게 쵸비는 에이스픽잡고 캐리역할하는게 제일 잘맞는핏이라고 보는데, 선호하는 역할은 그런쪽이아닌거같더라고요. 탱커픽을선호하는것도 그렇고.. 자기가 자기를 잘모르는 느낌인데 쵸비는 확연하게 캐리픽에 1옵션인 게임을 제일잘합니다. 자기가 그걸좀 받아들였으면 좋겠네요
24/07/06 02:33
므시로 극복한 줄 알았는데, 물론 이벤트성 경기고 권위있는 국제대회까지는 아니라고 할지라도.. 예전 아픈 기억들,
타 국가와의 경기에서 뭔가 이상한 밴픽과 처참한 경기력이 또 한 번 나온 게 많이 안타깝긴 하지만, 어떻게 계속 잘 하기만 하겠나요. 이번 일을 발판 삼아서 더욱더 발전하는 젠지가 되길 바랍니다~
24/07/06 02:35
자잘자잘하게 젠지가 진 이유 뽑으라면 여러가지 뽑을 수 있겠지만
그냥 테스는 젠지를 엄청 잘 분석했고 젠지는 안일했으며 실력적으로도 테스가 젠지보다 위였다 기인이 369를 이기지 못했고 캐니언이 티안을 이기지 못했고 쵸비가 크렘을 이기지 못했고 페이즈, 리헨즈가 잭키러브, 메이코를 이기지 못했다 진짜로 라인전 단계에서는 뭐 어떻게 어떻게 이겼는지 모르겠지만 결국 중후반 페이즈로 가면 갈수록 선수 한명한명 면면을 봐도 그냥 졌더라고요 질만했다 그 뿐입니다
24/07/06 02:38
캐니언이 므시에서 니달리 꺼내드는 구국의 결단(처음 꺼냈을땐 메타픽 아니었을겁니다) 전에는 폼이 애매했죠
자르반 세트는 그냥 역캐리여서 불판에서도 숨만쉬세요 캐니언님 말 많았구요 캐니언도 고점이 아득히 높지 모든 메타에 찰떡인 선수는 아니라 오늘 과연 리신을 실수로 꺼낸건지 아니면 이거밖에 할게없네하고 뽑은건지에 따라 좀 헤멜수도 있을겁니다
24/07/06 02:47
https://imgur.com/a/RjGu30I
프레스 처형식.. 씁슬하네요. 흐름상이면 TES가 우승하고 젠지랑 T1것 둘다 박힐거같은 느낌인데..
24/07/06 03:37
티원은 위기 상황에 자주 빠지지만 해줄 선수가 많다면, 젠지는 위기 상황 자체에 잘 빠지진 않는데 막상 빠지면 해 줄 선수가 많지 않은 느낌.
티원은 제우스 해줘, 오너 해줘, 페이커 해줘, 구마유시 해줘. 케리아 해줘. 다 가능한데. 젠지는 기인 해줘. 쵸비 해줘 정도가 끝인 느낌.
24/07/06 03:48
선수들의 우리가 더 잘해라는 자신감이 과한거 같습니다. 그거 아니면 설명하기 어렵네요.
차라리 이벤트전에서 쎄게 맞고 존중을 익히는게 차라리 좋은 경험이라고 보고요. 맹수도 초식동물을 사냥할 때 최선을 다하는데, 상대의 급을 쓸데없이 내려보질 말고 적수로써 늘 경계해야 국제전 징크스를 이겨낼거라 봐요
24/07/06 04:32
이번 경기는 잘하는데 그냥 밴픽을 조진게 아닙니다.
오히려 1세트에 밀려서 그 압박으로, 특히 정글바텀 답없어서 수납하다 나온 참사죠. 바텀 우리 라인전 못하겠어 이즈 레오나 줘. 크산테 못하겠으니 럼블풀어.>여기서 럼블주고 트페하는 미래 확정됌 정글 나 ap 다 밴되고 세주 자신없어. 리신이나 하자>세주 안가져가는게 아니고 못 가져감 이 밴픽은 그냥 젠지가 테스보다 훨씬 약팀이라서 말린거에요. 약팀은 원래 밴픽 잘 집니다.
24/07/06 19:47
그러려면 트타밴을 했으면 안됩니다. 이즈를 선픽해도 코르키 트타 미드 나눠먹기가 가능한 구도를 짰어야 했는데 이즈를 먹고 럼블코르키를 다 퍼주고 가져가는게 레오나 트페니 조합 완성도조차 심각하게 망가졌죠. 쵸비가 트타 가져가는걸 기피한건지 럼블을 트페로 맞상대하겠다 플랜이었는지는 알수없지만 강팀이든 약팀이든 말이 안되는 밴픽이었죠.
24/07/06 20:42
쵸비 말 들어보니까 젠지 생각엔 트타는 탱정글이랑 같이 써야하는데 젠지가 탱정글을 할 생각이 없어서 안하는거 같더군요.
트타가 나올 각이 안나와서 트타는 안쓴다고 하는걸보니;;
24/07/06 04:33
여러가지가 겹쳤던것 같습니다
오만...까지는 아니고 과한 자신감 패치는 변했는데 리그에서 하던그대로 관성적으로 게임에 임함 (1세트 쳐맞고 2세트 밴픽 뇌절) 젠지 서머 내내 승리공식이 패치로 인해 약간 하향 (ap딜정글하기에 탑에서 스카너, 크산테 무지성 불가능) ap딜정글을 위해 미드 루시안까지도 하는 팀이었으니.. 극단적인 형태기도 했죠 리그에서도 다들 젠지 쫓을필요있나 싶었는데, 패치의 변화와 함께 그냥 다른 팀들도 잘하는거 했으면 좋겠습니다 물론 이래도 젠지는 우승 0순위예요
24/07/06 05:17
2세트 못봤는데 젠지도 질 수도 있는거라고는 생각합니다
궁금한 건 TES가 한 것처럼 다른 팀도 젠지를 제압 가능한가 아니면 TES라서 이긴건가인데… 웬만하면 리그에서는 젠지를 이길 팀이 없지 않겠어요? 티원이 다음경기와 TES이기면 좋겠네요
24/07/06 11:48
1세트에 너무 매몰돼서 그런거라 리그에는 큰 영향은 없을 것 같습니다.
1. 상대 트타 잘하는데 트타 밴하자 2. 전판 바텀 힘들었는데 1픽 줘 -> 1픽 이즈 가져오고, 트타가 밴 됐는데 럼블, 코르키 줌 참사가 났던거라... 리그에서는 1,2번 상황을 만들만한 적수가 없어서 리그는 순항할 것 같네요.
24/07/06 05:21
오늘 밴픽은 재앙이었습니다만 그것과 별개로 인게임도 실망스러웠습니다.
밴픽 기조가 쵸비의 똥고집이라고 보시는 분도 있는 것 같은데, 정확히 그 똥고집으로 lck 스프링 코르키 잡고 라인전 이겨서 우승하고 msi때는 아무 픽이나 잡고 다 줘패고 다녀서, 결국 증명의 문제죠. 티원이 23월즈 쌍날비로 메타 체인저가 됐듯이 이기면 장땡이고 스프링 므시 때는 증명한거고 사우디컵은 폭망한거죠. 물론 전체적인 밴픽 기조를 돌아볼 필요는 있겠으나 문제의 원인이 쵸비의 똥고집 때문이라고 단순 치환하는 건 섣부른 것 같습니다.
24/07/06 06:41
골든 로드, 무실세트 우승, 사우디 박제…
젠지도 한이 많아서 일희일비가 심할 수 밖에 없죠. 어차피 다 필요 없습니다. 무조건 이 바닥은 롤드컵 위너가 다 가져갑니다. 올해가 끝날때까진 끝난게 아무것도 없어요.
24/07/06 08:00
휴 안보고 자길 잘한거 같습니다(빡)
어쨰 기대가 너무 커서 많이 불안했습니다. 젠지가 가끔 업보 스택이 터질때가 있는데 지금 터졌네요 흑흑
24/07/06 08:09
위에 댓글대로 경기력은 진짜 어디안갔는데 이길 자격이 없었던게 준비를 너무 안해왔네요. TES에 대한 분석이 1도없어보이는 벽밴픽이나하고...
24/07/06 08:43
(수정됨) 1세트 지금 봤는데 그냥 TES가 잘 하네요
올시즌 LCK에서도 모데가 많이 나왔는데 궁을 저렇게 사기적인 느낌으로 쓰는 걸 단 한번도 못 봤거든요 중간에 용싸움에서 코르키 자르는 각이 너무 좋네요 모데 숙련도가 느껴지는 플레이
24/07/06 09:49
모데운영 정말 좋더군요.
해설들이 모데가 노틸에게 궁꼽는걸 다행으로 생각하던데 오히려 노틸이 물몸이라 궁에 적당한 타이밍에 죽어버리고 튀어나오는 위치는 항상 젠지에게 최악이었죠......
24/07/06 09:50
모데가 진짜 숨막히더라구요
상대 핵심챔 데려가는게 아니라 확실하게 제압할 수 있는 노틸 데려가서 나오고 나오는 위치는 상대방 휘저어놓을수 있는 자리
24/07/06 09:06
저는 젠지가 한국 돌아와서도 안바뀔꺼라 봅니다
패치버전 원래하던버전 + LCK에서는 저렇게 밴픽해도 이김 + 이벤트전 BO3인데 먼 호들갑 이렇게 넘어갈가능성이 크크 뇌피셜이지만 작년도 그렇고 올해 이런 밴픽은 쵸비의 영향이 있다고 봅니다. 작년 멤버 코치진 거의다 갈아엎었는데도 비슷한 방향의 밴픽박는다?? 남아있는사람영향으로 보이는데....... 월즈가서도 안바뀐다고 봅니다. 한두번이아니라...
24/07/06 09:51
TES 가 MSI 에서도 밴픽 정말 잘짠다고 칭찬 받았던 기억이 잇는데.. 이번에도 그런거보면 확실히 밴픽 실력이 대단한 팀인것 같아요
24/07/06 10:19
이벤트전이건 뭐건 중국팀 상대로 완패라 씁쓸하긴 한데
스프링 kt 전 처럼 회초리 맞았다고 생각하렵니다. 불안요소가 모두 나온 경기라 감코진이 잘 보완했으면 좋겠네요.
24/07/06 10:31
여기서 예방접종 맞은게 천만다행이죠. 꺼진 불도 다시보는 티어정리가 젠지한테 가장 중요한 포인트라고 계속 생각해왔는데 다행입니다. 서머랑 롤드컵때 파이팅 해주길.
24/07/06 11:19
젠지는 젠지대로 어제 패배를 밑거름 삼아서
남은 서머 그리고 월즈 잘 준비하면 되고 어제 이긴 tes 그리고 사우디컵 우승팀은 나중에 젠지 성적 좋게 나오면 "우리는 젠지도 못가진 사우디컵 가지고 있음"이라고 정신승리하면되는 서로에게 윈윈 아닐까욥??
24/07/06 11:52
강력한 우승후보 젠지가 럼자오자레를 시전하고 중국팀에게 떨어진다
티원이 lck의 마지막 팀이 된다 해줘 젠지 없을 때 이거라도 먹자...
24/07/06 12:02
오만했다기 보다는 위의 어떤 분 얘기하신 것처럼 1세트 패배가 너무 컸던 것 같습니다. 오만한 픽이 아니라 그냥 밴픽적으로 말린 거죠
24/07/06 12:15
정말 놀라운 결과라서 댓글보고 일단 경기 보고 코멘트해야겠다 라는 생각이 들어서 경기를 보고 왔습니다. 확실히 LPL이 저력있는 리그라고 생각하는게 솔직히 1경기 저 조합으로 초반 10분에 젠지가 퍼블 먹고 시작한 상황에서 경기를 잡을 수 있는 팀이 얼마나 있었을까 라는 생각이 들거든요. 심지어 바텀에서도 2킬했는데요. 아마 똑같은 상황에서 젠지가 지는 그림 자체가 안그려지는데 LPL 전승이라던데 정말 대단하더군요. 심지어 중간에 바론 먹으면서 다시 모르는 상황까지 왔는데요
많은 분들이 젠지의 픽이 안일했다 뭐이리 준비를 안했냐고들 하시는데 맞는 말이지만 당장 유머 게시판가서 롤 카테고리로 하면 젠지 무패 우승 이야기 나오던데 엊그저께입니다. 오만이라고 할게 아니라 그만큼 압도적 우승후보로 평가받았던 팀이죠. 그리고 쵸비의 밴픽에대해서도 쵸비가 역상성 픽으로 너무 많이 이겨서 항상 밴픽에 대한 함정에 빠지는게 아니냐 라는 논지도 공감은 안가는게… 애시당초 젠지가 강한 장점중 하나가 쵸비가 그런 픽을 해주고 그래도 밀리는 픽으로도 반반이나 앞서는 게 젠지가 가진 강점이죠. 반대로 그냥 쵸비가 그냥 상성상 무난한 픽해주면 부담이 다른라인으로 넘어가고. 근데… 진짜 테스가 잘하네요 그런걸떠나서. 조합도 잘짰고 (모데 아이번은 정말 상상도 못한 조합이였고) 플레이도… 이게 무슨 플루크가 아니라 그냥 정말 순수하게 이 패치에서 지금 다전제를 10번하면 5-6번 젠지 상대로 충분히 이길만한 실력이였습니다. 1경기 똑같은 상황에서 LCK팀들한테 마우스 주고 해보라고 했을때 전 젠지가 왠만하면 이겼을거같거든요. 근데 테스는 마치 우리는 다르다. 라고 보여주는 경기력이네요
24/07/06 12:22
그냥 실력으로 졌죠. 2경기는 밴픽 못해서 졌다고쳐도 1경기는 테스가 잘했습니다. 그리고 밴픽도 대충 선수랑 감코랑 같이한다로 합의된거 아닌가요.
24/07/06 12:55
1경기 젠지 픽을 보고, 왜 TES전 준비를 안했냐고 하면.. 솔직히 좀 억까죠..
바텀이 희생해서, 상체 3인방 꾸린건데요.. 그 상체 3인방이 상대의 일반적이지 않은 픽으로 카운터 맞은걸 어떻게 예측하나요. 369가 모데카이저를 좀 쓰긴 했지만, 스카너 상대로만 사용을 했었고 티안은 아이번 플레이 기록 자체가 없습니다. 코르키, 트타 나눠먹는 구도에서 젠지가 선호하는 AP정글 카서스 들고오고, 무난한 탑선픽 크산테 들고온걸 상대 모데이카이저 의식해서, 아이번 나올걸 예측해서 쉐도우 복싱하라는건.. 결과론적으로 비판하는거라 봅니다.
24/07/06 14:33
어제 회식해서 못보고 지금 일어나서 보는데 걍 젠지가 월즈때 젠지처럼 졌네요
개인적으로는 아이번 되게 통쾌했어요 저는 이거 왜 LCK에서 자꾸 배제하는지 정말 이해 안됐는데 LPL이 상위리그란게 아니고 확실히 LCK의 궤에 벗어난 팀은 접근법이나 풀어가는 방향이 역시 다르구나라는걸 느꼈네요 그리고 젠지는 아마 또 돌아와서 잘할거에요 LCK 내에선 다들 LCK 스타일로 픽하고 운영해서 늘 차려져있는 아침밥상 같은 커리큘럼 형태에선 젠지가 패황이라고 여전히 생각합니다
24/07/06 15:10
지금 뒤늦게 봤는데 흐름이 럼자오자레 시즌2라고 해도 될 정도?
단순히 2세트 밴픽 박았으니 럼자오자레라는 건 아니고 그 당시 럼자오자레도 그렇고 이번 밴픽도 그렇고 1세트에서 본인들이 예상했던 그려왔떤 그림이 한번 찢겨지고 맞으니깐 순간적으로 당황했고 당황하고 급한 나머지 1세트에서 당한거만 생각해서 밴픽하고 나니깐 대참사의 흐름으로 간...
24/07/06 15:12
그리고 바텀과 별개로 (바텀의 잘잘못 따지기 이전에)
생각외로 기캐쵸 상체 3인방의 힘이 상대적으로 너무 약했던 게 좀 충격적인.. 특히 기인이 그렇게까지 존재감이 없을 수가 있나 싶었던;; (솔직히 이건 좀 충격이었음) 사실 캐니언이야 AP정글 잘해서 그냥 와 캐니언 이랬지 스프링때도 결승때도 이겼으니 된거 아니야?라고 넘기기엔 뭔가 좀 아슬아슬한 게 있었는 데 그게 제대로 터진 느낌..
24/07/06 15:59
속된 말로 그냥 개발렸습니다.
실력으로도 졌지만 무엇하나 비벼볼 수 있는 기회도 못 잡고 게임이 끝난 것에 실망감이 아주 큽니다. 이전부터 젠지 밴픽은 오만하다는 평가를 받아왔죠. '오피 줘도 킹만해!'식 밴픽. 선수 개개인의 자신감은 좋습니다. 근데 전략적으로 유리한 위치를 점할 수 있는데.. 왜 자꾸 이런 밴픽을 하나요. 물론 오피 챔들의 경우 그 이유가 각양각색이지만, 기본적으로 '크기도 쉽고, 컸을 때 쌔다.'는 장점이 있는 거 잖아요. 그런 픽을 왜 주고 합니까? 쵸비가 그 픽 잡으면, 기인이 그 픽 잡으면!! 더 쉽게 크고 더 쌔게 때릴 수 있잖아요. 오피 챔 주고 라인전 이기는 쵸비. 멋있습니다. 근데 왜 그렇게 하나요? 케넨하고 카서스하고 막 와 이렇게도 이기네 할 때 솔직히 불안해도 기뻤어요. 경기도 재밌었고요. 근데 그런 알량한 기쁨보다 이렇게 지는 게 더 속상하고 내상이 큽니다. 이 무기력감.. 변명거리도, 심지어 최선을 다했다는 위로조차 나오지 않는 무력감. 진짜 끔찍해요. 지난 월즈의 악몽이 되살아나는 기분이에요. 이름이 젠지로 바뀐 이후로 중요한 순간에 꼭 이런 식으로 겜 지고 팬들 맘을 시궁창에 던져버리네요. 그래봤자 팬들이 할 수 있는 건 응원 밖에 없죠. 정규 시즌 돌아가면 다시 응원하겠지만 진짜 개 같습니다.
24/07/06 20:07
좋은 경험 했다고 생각하고 나간김에 구경도 좀 하고 푹 쉬다 오면 되겠네요 져버린걸 뭐 어쩌겠습니까 남은 섬머랑 롤드컵 열심히 해야죠
|
||||||||||