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Date 2024/03/20 21:40:51
Name 아드리아나
File #1 1.jpg (555.6 KB), Download : 36
출처 네이버
Subject [유머] 삼국지 실제 영토


이걸 이룬 유방이 대단한거냐
뚫린 항우가 대단한거냐

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땅콩만두
24/03/20 21:43
수정 아이콘
사실은 유방도 저 촉땅에 들어 간적이 없다는게...
한중 지역에 몇달 있다가 뛰쳐 나온거죠.
한발더나아가
24/03/20 21:44
수정 아이콘
유비고 유방이고 그거보다
그 옆에 산이 빼곡한 반도땅에서 단일민족국가 유지한 우리 조상들이 더 쩔긴 하네요
호머심슨
24/03/21 05:04
수정 아이콘
만주땅은 척박한데
여진족 전투력은 강하니 완충역할로 중국화 면했죠
뻐꾸기둘
24/03/20 21:45
수정 아이콘
엄밀히 말하면 유방도 파촉에서 일어난게 아니라 삼국지로 치면 낙양까지 먹고 반땅싸움 한거...
가테갓겜59분전
24/03/20 21:45
수정 아이콘
그와중에 한반도는 산밖에 없네요 크크크...
SkyClouD
24/03/20 21:46
수정 아이콘
여러 이설이 있지만, 우선 유방 이전의 관중은 후한말과 달리 한중과 파촉에서 넘어가는 방어체계가 튼실하진 않았습니다.
거기에 한대에 있었던 홍수로 촉에서 한으로 넘어가는 길이 바뀌어서 한중에서 넘어가는게 엄청 힘들었다는 이야기도 있고...
무엇보다 국력 차이가 더 심했죠. 한중을 계속 가지고 있었으면 모를까 한중도 없이는 답이 없었죠.
Yi_JiHwan
24/03/20 21:50
수정 아이콘
읍참마속.
복타르
24/03/20 21:51
수정 아이콘
오는 남송개발이전이라 저 영토보다 더 안 좋았죠.
마라탕
24/03/20 21:52
수정 아이콘
오나라, 촉나라 강역을 과도하게 쪼그라트리고 위나라 강역은 과대해석한 지도같은데요... 최소한 북평 동쪽은 빼야하지 않나...
계피말고시나몬
24/03/20 22:14
수정 아이콘
사실은 위나라 강역이 축소되었습니다.

한반도의 평안도 일대(낙랑/대방)까지도 위나라의 영역이었거든요.

실제로 조조가 낙랑 태수를 임명해서 보냈는데 공손씨에게 낙랑태수가 사로잡힌 일도 있었고......
마라탕
24/03/20 22:17
수정 아이콘
공손씨한테 요동쪽 실질지배 당하고 있는데 태수 임명해서 지배도르 하면 사실 촉나라도 그냥 꽉 채우는게 맞단 얘기죠
계피말고시나몬
24/03/20 22:20
수정 아이콘
실제로도 지배했습니다. 공손씨 멸망 후 관구검이 유주자사로 있으면서 고구려를 박살내기도 했죠.
마라탕
24/03/20 23:34
수정 아이콘
공손씨 멸망 이후 관구검이 고구려랑 뜰때면 맞는데 저 지도가 그 시점인가요? 북벌의 필요성에 따른 지도면 훨씬 이전일텐데; 그땐 공손씨들 존재했구요
계피말고시나몬
24/03/21 01:01
수정 아이콘
(수정됨) 그 전이라고 해도 딱히 다르게 볼 이유는 없습니다. 공손강이 원담과 원희의 목을 베고 조조에게 항복을 했었기 때문에, 공손연이 통수를 치기 전까지 위나라의 강역이긴 했죠.

특히 218~228은 공손공의 치세라(1차 북벌이 228년일 겁니다) 그냥 공손공이 태수인 위나라 강역이라고 해도 뭐.......
24/03/20 22:46
수정 아이콘
촉오지역은 시기상 중앙집권이 정착된 곳이 아니라 실제 실효지배 면적이 저거보다 좁다고 봐야죠
서린언니
24/03/20 21:54
수정 아이콘
형주도 요충지라 할만하네요
바카스
24/03/20 21:55
수정 아이콘
저 때도 영토 크기의 개념이 있었나요? 아니면 곡류 생산량 차이로 아 저기가 대충 땅이 어느 정도 더 크겠구나라는 느낌으로 판단한건가요?
항정살
24/03/20 21:57
수정 아이콘
(수정됨) 실크로드를 오가던 시절이니 크기의 개념이 당연히 있죠. 게다가 치수와 운하를 팠으니 기본적인 측량은 다 했죠.
바카스
24/03/20 22:01
수정 아이콘
제 짧은 식견으로 대동여지도가 그려질 시절쯤 지도라는 개념이 잡혔나 싶었습니다 흐흐 이미 중국 삼국시대에도 영토 크기와 지형 지도가 있었나보네요.
산밑의왕
24/03/21 09:04
수정 아이콘
기원전 2세기 물건인 방마탄지라는 종이에 이미 지도가 그려져 있었다고 합니다.
비오는풍경
24/03/20 22:02
수정 아이콘
문명의 발전은 측량 기술의 발전과 함께 했습니다. 당연히 있습니다
안군시대
24/03/20 23:01
수정 아이콘
기록에 남아있는 도시(성)들만 연결해도 어느 정도의 영토였는지 충분히 추론이 가능하죠.
랜슬롯
24/03/20 21:57
수정 아이콘
???:산이 있었기에 올랐소, 그뿐이오
계피말고시나몬
24/03/20 21:58
수정 아이콘
근데 왜 형주를 파촉이라고 동그라미를 치고 있는 거죠?

저 보라색 영역은 형주입니다.
Mattia Binotto
24/03/20 22:09
수정 아이콘
파촉 맞는 것 같은데요. 형주는 보라색 영역 오른쪽에 있어요
계피말고시나몬
24/03/20 22:10
수정 아이콘
(수정됨) 저 보라색 영역이 형주고, 거기서 서쪽으로 한참 가서 푹 패인 곳이 사천분지입니다.

위의 지도와 비교해보면 확인이 쉽습니다.
Mattia Binotto
24/03/20 22:26
수정 아이콘
아, 그러네요. 더 왼쪽으로 눈을 안 돌리고 그냥 산지니까 파촉 아닌가? 그렇게만 생각했습니다 크크 감사합니다
구마라습
24/03/20 22:13
수정 아이콘
파촉은 더 왼쪽으로 가야 합니다. 보라색 동그라미는 양양~강릉 부근으로 형주가 맞습니다.
Mattia Binotto
24/03/20 22:27
수정 아이콘
실수했네요. 지적 감사합니다!
개가좋아요
24/03/20 22:16
수정 아이콘
근대 형주라고 보니까 저위치도 쩌네요. 잘만하면 분지비슷한 느낌이라 수비도 좋을것 같은데요??
계피말고시나몬
24/03/20 22:18
수정 아이콘
중원의 패권을 차지하기 위해서는 꼭 있어야 하는 장소였을 겁니다.

남송도 양양이 무너지면서 순식간에.......
개가좋아요
24/03/20 22:20
수정 아이콘
네 저 지도로만 보면 오나 촉보다 더 좋은땅같은 느낌마저 드네요. 뭐 지도만으로 모든걸 알순 없지만
블레싱
24/03/20 22:19
수정 아이콘
유표가 왜 욕심을 안냈는지, 손권이 왜 동맹군 뒷통수를 깠는지 좀 이해가 되긴하네요
개가좋아요
24/03/20 22:20
수정 아이콘
네 그런면에서도 이해가 되네요. 제가 유표입장이면 등따듯하고 남부러울것 없이 중립국 유지하다 조조에게 발렸을듯
내년엔아마독수리
24/03/20 22:07
수정 아이콘
이렇게 보니까 자오곡 할만한데?
24/03/20 22:08
수정 아이콘
실제로 한반도 산은 저거보다 더 낮아야하는거 아닌가
동년배
24/03/20 22:20
수정 아이콘
보통 저런 지형도는 10배 과장합니다 (1000미터를 10000미터로) 그렇지 않으면 우주에서 볼 때 지구 지형은 그냥 평평해보여서요.
VictoryFood
24/03/20 22:21
수정 아이콘
일부러 모든 산의 높이를 과장되게 그린 지형도라 그렇습니다
오타니
24/03/20 22:39
수정 아이콘
[남만]정벌 어케한겨
24/03/20 22:48
수정 아이콘
진짜 1차 북벌에서 옹양주 겸병만 성공했었더라도
퀀텀리프
24/03/20 23:17
수정 아이콘
마속 때문이라는 건 쫌..
계피말고시나몬
24/03/21 01:04
수정 아이콘
마속 때문이 맞죠.(...) 옹양 4군 중 3군이 항복을 하고 나머지 하나도 언제까지 지원군이 안 오면 항복하겠다 이랬는데 마속이 이랏샤이마세를 외치는 바람에.......
24/03/22 13:01
수정 아이콘
중국인인데 이랏샤이마세~ 하는거 상상하니깐 갑자기 웃기네요 크크
펠릭스
24/03/21 01:41
수정 아이콘
제갈량이 노린건 위나라 돌파! 가 아니라 옹양겸병을 통한 3국 시대의 정립이었거든요.

그 근본적인 대전략이 실패한건데....


솔직히 따지면 유비의 죄가 제일 큽니다. 그건 그때 상황에서 제갈량이 짜 낸 최후의 도박이었고.

모든 남조의 북벌은 형주를 통해 이루어집니다. 그걸 날려먹은게 사실은 관우고 거기에 결정타를 박은게 유비었지요.
데몬헌터
24/03/21 07:13
수정 아이콘
형주에서 화재만 없었어도...
데몬헌터
24/03/21 07:12
수정 아이콘
100년 뒤 장안-형주-초 지역 전체를 먹고도 북벌에 끝내 실패한 사례가 있지요. 유(남)송이라고..
불독맨션
24/03/21 08:33
수정 아이콘
형주는 어디 부근인가요?
계피말고시나몬
24/03/21 16:29
수정 아이콘
보라색으로 동그라미 친 곳이 사실 형주입니다.

우한폐렴(covid-19)가 바로 보라색 끄트머리에서 발생을......
24/03/21 09:19
수정 아이콘
댓글 너무 유익해서 개꿀잼
Liberalist
24/03/21 09:28
수정 아이콘
오나라 장강 이남 지역(특히 강릉, 남군 아래 형남 지역)도 사실은 색깔을 좀 더 빼기는 해야 합니다.
당시 저기 개발 상황을 생각해보면 면적 지배는 어림도 없고, 점 단위 거점이었을테니까요.
여기에 오나라에 별로 우호적이지 않은 무릉만이나 장사산월 같은 이민족들도 있고.
겨울삼각형
24/03/21 10:31
수정 아이콘
본문에 유일한 예외라는 케이스인 유방은

한중에만 살짝들어갔었고 그마저도 1년도 안되서 북벌로 관중 차지한거라서 예외입니다.
그렇구만
24/03/21 11:42
수정 아이콘
저 물량을 매번 막아낸 한반도 후덜덜
탑클라우드
24/03/21 12:49
수정 아이콘
3D로 보니 대만도 진짜...
24/03/22 13:02
수정 아이콘
요즘 만화 킹덤을 보는데

전국시대 지도랑 삼국지 지도랑 한번 비교해서 보고싶네요
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