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25/01/20 15:11
이미 이전부터 여러번 시도했었던 일이라서 딱히 그 건이랑은 관계없을겁니다. 굳이 따지자면 다시 시도할만한 명분으로 삼을 건이기는 하네요.
25/01/20 15:26
세계 유일의 규제를 하려는건 아니고 실제로 이미 처벌하는 영국과 캐나다 사례가 존재하고 그거 따라하려는건데
규제라면 해외 선진국들 뒤져서 맘에 드는거 찾아내는건 사실 이번만의 문제는 아니고 한국인 종특이죠.
25/01/20 15:33
상당히 기괴한 사건이었죠.
이상한 사람이 저지른 황당한 일로 끝날 줄 알았는데 생각보다 그걸 옹호하는 여론이 상당해서 기겁했습니다. 블루 아카이브라는 게임의 이미지를 쓰레기통에 쳐박은 사건이 아니었을까 합니다. 유저들이 이상한 사람들이라는 이미지가 고착화된 이상 어떤 말로도 개선이 안 되겠죠.
+ 25/01/20 17:43
그 사건을 보고 불쾌감을 표하는건 자유이지만, "내가 불쾌하다는 이유만으로 금지하고 형사처벌할 수는 없다" 까지는 우리 사회가 진전하지 못한 것 같아 아쉽습니다.
25/01/20 17:19
이걸 블아가 뿌렸다고 보는건
한국인 한명이 해외에서 엽기 범죄 저질렀을 때 한국인 전체가 싸이코패스 집단이라고 얘기하는 것과 동일한 오류입니다 블아가 서브컬쳐 게임, 특히 2차 창작에서 워낙 덩치가 크니 블아 IP로 사건이 터진거지 그걸 가지고 블아가 똥을 뿌렸다고 하면 오류를 범하는 거죠 참고로 저는 애들을 19금 동인지에 출현시키는거 싫어하고 이 사건도 옹호한적 없습니다
25/01/20 17:25
블아가 뿌린게 맞습니다. 괜히 카우치 사건과 빗대는게 아니에요. 그래서 결과가 뭡니까? 이제 장소 대관도 힘들어졌어요. 괜히 다른 서브컬처판들에게 도움 요청했다가 역으로 털린게 아니에요.
25/01/20 17:28
블루아카이브 공식이 직접 19금을 뿌렸나요?
블루아카이브 IP 사용에 제한을 덜 두니 특정인이 그걸 이용해서 아동 19금 2차창작을 한거죠 블루아카이브가 워낙 크니 터져도 블루아카이브가 터진거지 다른데서 터졌어도 그런 말 할 껀가요? 그리고 님의 말은 누가 넥슨에 신고하면 고소 당할수도 있는 건입니다 넥슨이 직접 아동 19금 하라고 지시한 것도 아닌데 님은 블아가 한게 맞다고 주장하시는군요 본인이 무슨말을 하는지는 생각하고 말을 해야죠
+ 25/01/20 17:30
태클이라뇨? 전 첫 댓글부터 님이 무슨 오류를 범하고 있는지를 적었는데요
님이 제 댓글 제대로 읽지도 않고 블아가 아동 19금을 뿌렸다 라고 외친거죠
+ 25/01/20 17:34
끝까지 블아 들먹거리네요
블아 제작진이 2차창작 허용해 줬더니 누가 선넘은 사건인데 블루아카이브에게 원수 졌습니까? 그리고 다른 서브컬쳐에서도 음성적으론 아동 19금 나오는데 그건 왜 입꾹닫 하십니까? 첫 댓글부터 오류 범하지 말라고 했더니 블아에게 원수진 것 마냥 죽어라 패는군요 그냥 블아가 싫은거죠?
+ 25/01/20 17:35
(수정됨) [블아가 서브컬처 판에] 제가 쓴 댓글에 이렇게 명시해났습니다. 그냥 서브컬처 판에 대한 이야기를 하고 있어요. 왜 자기가 확대해석 하시고 화내고 있습니까? 그리고 블아가 싫다기엔 블아도 1년 이상 했는데요. https://pgrer.net/humor/488687 그리고 제가 pgr에 블아 소식도 올린 적 있습니다.
+ 25/01/20 17:49
아따따뚜르겐 님// 마지막의 마지막까지 블아 라고 하시는군요
전 첫 댓글부터 그게 오류라고 얘기했고 얘시까지 들어서 얘기를 했는데도 님은 남의 말을 들을 생각 자체가 없네요
+ 25/01/20 17:53
시드라 님// 일러도 블아고 행사장도 블아고 대체 왜 블아 들먹이는걸 싫어합니까? 결국 사건은 블아를 다룬 서브컬처 행사장에서 터진거에요. 블아팬층을 오히려 그걸 옹호했고
왜 카우치인지 모릅니까? 평소에 인디밴드가 행사장에서 아랫도리를 까던지 누가 관심이나 있었겟습니까? 그런데 공중파 나오더니 자신들이 어떻게 행사를 하는지 보여줘버린겁니다. 그러니까 이걸 블아 행사와 연관되어 보면 다들 저런거 그리고 노는지 알게 되는거죠. 이걸 모르시는겁니까?
+ 25/01/20 18:02
아따따뚜르겐 님// 님은 이미 답을 정해놓으셨네요
제가 왜 편린을 보고 전체를 범하는 오류인지 예시도 들어줬고 다른 서브컬쳐에서도 아동 19금 나온다고 얘기를 다 해줘도 브루아카만 죽어라 패는군요 사실 이정도로 얘기할 사람이면 이런걸 모를리가 없을테고 그런 부분은 끝까지 언급도 안하는군요 고소미도 안 두려워 하시고 넥슨하고 왜 동일하게 보는지 모르겠다며 브루아카 제작사를 타 회사처럼 말하는거 보니 알만하네요
+ 25/01/20 18:07
시드라 님// 아니 그게 공개된 게 잘못이라니까 무슨 시각으로 사건을 바라보시는 겁니까? 애초에 트위터에 올리고 그런게 아녔으면 뭔 행사를 하던지 사람들은 찾아볼 것도 아니니 관심이 없어요. 아동 19금 일러를 올리던지 말던지 그런데 그걸 공개하면서 발단이 된건데 왜 그 부분 자체를 부정하고 숨기려고 하는거죠.
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=toy&no=7007410 그냥 이 사건 근황이 이거에요. 이게 서브컬처판에 뿌린 똥의 결과입니다.
+ 25/01/20 19:23
아따따뚜르겐 님// 공개된거 잘못이고, 말씀하신 내용도 대충 다 이해하겠는데, 그게 왜 블루아카이브의 잘못이 되냐는거에요. 대체 잘못을 어느 누가 했다는 뜻을로 말씀하신건지 잘 이해가 되지 않습니다. 말씀하시는 '블아'는 대체 무엇인가요? 넥슨인지 개발팀인지 유저들인지 2차창작자들인지.
25/01/20 15:22
그 피해자 보호 강화 목적이라고 하는데 여기서 정확히 피해자가 누구죠...?
설마 그 그림이라든가 데이터 쪼가리 이런건 아닐테고 그런 매체에 의도치 않게 노출된 사람이 피해자다 이런건가?
25/01/20 15:25
종이 만화에서 피해자는 누구일까요.. 보고 기분나쁜사람?
만약 2d캐릭터가 피해자라면 그 캐릭터를 때린 2d캐릭터도 가해자로 처벌받으려나요 크크
25/01/20 17:17
증명할 자료가 있는진 모르겠네요
전 그냥 저런걸 보고 원인으로 삼을수 있다고 님 질문에 설명드린것뿐이고요 아청법 옹호자는 아니니까 공격적으로 구실 필요는없어요 저런 그림이든 게임이든 어떤 인간에게 영향력을 줄수 있을까에 대해선 어느정도 그럴수도 있다고 보긴 하네요 그렇다고 무작정 다틀어막는 아청법은 틀렸다고 생각합니다
+ 25/01/20 18:43
님 말대로면 범죄장면이 나오는 미디어물도 님이 말한 [누군가 그런걸 보고 범죄를 합리화 하거나 실제 발생할 범죄의 피해자] 보호를 위해서 아청법처럼 금지시키고 처벌 해야겠네요.
25/01/20 16:00
일단은 이미지를 처벌하는거라서 텍스트는 대상이 아닙니다.
왜 BL소설은 처벌안하냐고 반발하게 되면 오히려 규제하는 쪽에서는 그래? 그것도 하자 이런 식으로 나올겁니다. 그러면 이제 텍스트도 처벌 대상이 되어서 더 강력한 규제가 이뤄지겠죠. 그렇기때문에 왜 쟤들은 처벌안하냐는 식의 논리는 위험합니다. 한국인 종특은 그럼 모두 처벌하거든요.
25/01/20 16:08
그걸 감수하겠다는 마인드라면 생각의 차이이니 뭐라 할말은 없네요. 저는 표현의 자유를 중시하는 입장이고 페미와 PC를 싫어하게 된것도 개인의 자유를 억압하는 통제중심 사고방식때문이라 저로서는 동의할순 없긴하네요.
25/01/20 16:20
자유냐 규제냐의 문제도 있지만 규제의 적용이 평등하게 될일도 없어서 더 문제긴 하죠.
그러면 규제가 광범위해지면 불평등하게 규제받는 쪽만 더 크게 손해죠.
25/01/20 16:29
그런데 차라리 규제가 광범위해져야지 더 많은 이해관계자들이 동조하고 개정해야한다는 목소리가 커지지 않을까요?
안그래도 규제가 불평등한데 일부만 규제받는다면 무슨 동력으로 그걸 개정하겠습니까?
25/01/20 16:34
그게 상식적으로 생각하면 그런데 이 나라는 그런 상식적인 방향으로 굴러가질 않더라고요.
사실 이미 한국사회의 규제는 엄청나게 광범위하고 행정력도 강력해서 규제가 실제 이뤄지는 강도는 말도 안되는 수준이지만 한국사회에서 살아가는 한국인들은 별문제 못느끼고 잘만 살아가거든요. 거기서 한스푼 더한다고 달라질거라는 희망을 가질순 없네요.
25/01/20 16:15
https://m.mt.co.kr/renew/view.html?no=2024091112164445370#_enliple
신분이 다른데 어떻게 처벌이 같을 수 있겠어요? 크크
25/01/20 16:42
알페스는 성폭력처벌특례법의 어떤 조항으로 처벌 가능할까요?
기사를 읽어 보니 신분이 달라서가 아니라 처벌 조항이 없어서 기소유예 된 것 같아서 궁금합니다.
+ 25/01/20 17:44
기사도 그렇고 사회분위기상 어떤 법으로도 남성을 성희롱하는 여성을 처벌하기 쉽지 않다는게 골자입니다...남자가 저랬으면 바로 통매음이에요
25/01/20 16:19
제가 잘 몰라서 그러는데 성인 대상의 컨텐츠박람회 같은 곳에서 이런게(어린이도시락) 나왔다고 문제 되는 거죠?
조금 역겨울 순 있거나 논란, 문제가 될 순 있지만 법재정 까지 가는 건 오바 아닌가요?
25/01/20 16:40
원래 남성성의 역겨움을 피력한후 전시하고 그걸 동력으로 법제정등을 통해서 남성규제와 처벌로 가는게 페미들 주요전략이죠.
반대하면 너도 저런 역겨운 존재냐고 프레임씌워서 입막구요.
25/01/20 16:22
그 사건 없었어도 했겠죠 뭐 크크크
피해자없는 범죄라니. 그림체가 어려보여서 범죄가 된다면 모에 그림체 만화 캐릭터들 죄다 잠재적 감시대상이겠네요
25/01/20 16:41
키드모 때릴 때부터 저런 법은 나올 수밖에 없었죠.
진짜 피해자가 없어서 합의가 불가능한데 피해자가 있어서 형을 세게 받았단 소리는 다시 들어도 이 법이 얼마나 이상한지 잘 설명하는 것 같습니다. 나라 전체가 원하니 척척 나가네요.
25/01/20 17:22
(수정됨) 그냥... 이런 검열의 사례가 나올때마다 계속 검열의 대상자를 탓하는 분위기가 참 거시기합니다. 키드모는 탈세때문에 잘못했네, 주소를 적어서 잘못했네, 이번에는 저 게임 유저들이 잘못했네. 아무튼 못된 법이지만 제네들 때문이니 어쩔 수 없네
저 작가는 그림에 주소를 적었네, 저 작가는 5등신으로 그림을 그렸네, 저 작가는 뭐를 하고 뭐를 안했네. 어떻게든 검열 받는 사람들이 자기 잘못때문에 검열 받고 고소당한거라 말하는게 일상화 되었죠. 이런식으로 계속 검열의 당사자가 될 사람들이 잘못한 것마냥 자꾸만 검열확대를 옹호하는 이 분위기가 참 싫네요. 뭐 "내가 좋아하는 것은 절대 검열될 일이 없을 겁니다" 이런 신념이라도 가지고 있는건지...
+ 25/01/20 18:03
저도 동의하는데 이런 의견을 가진 분들이 진짜 얼마 없죠.
우리껀 자유를 보장해달라면서 자기 맘에 안 드는 놈을 정부가 제재하는건 열심히 응원하는 사람들이 많죠. 키드모가 대표적인 케이스고요. 그렇게 자기만 아니면 된다고 할수록 그 칼날은 점점 자신을 향할텐데 진짜 답답합니다.
+ 25/01/20 18:04
이건 검열 옹호가 아니라 제 생각엔
(애초에 키드모를 때린 것 부터가 매우 이상한데) 키드모를 때릴 때부터 (뭔가 잘못되도 단단히 잘못되어 있다는걸 증명하는 것이니) 이런 법이 나올 수 밖에 없었다. 같은 느낌이네요
+ 25/01/20 18:53
(수정됨) 어... 윗 댓글이 검열 옹호라고 생각해서 댓글 썼던 것은 아닙니다. 오히려 굉장히 공감이 되고 의견에 동의해서 댓글을 달았던 건데, 오해될 법하게 적었다면 사과드립니다.
25/01/20 17:03
그냥 이 악법이 점점 검열 수위를 늘려가는 것 같아서 걱정스럽네요. 이제 인쇄물까지 왔으니 다음은 텍스트인가요? 농담 삼아 말하던 롤리타 검열이 눈앞까지 왔네요.
25/01/20 17:19
"10년 정도 지나면 어처구니 없던 해프닝으로 기억할 것" 마광수 교수님의 말씀 생각하면 어처구니 없고 황당한 일이라 생각합니다. 그만큼 음란물이란게 굉장히 주관적이고 코에 걸면 코걸이, 귀에 걸면 귀걸이 급의 기준이 없는지라...
+ 25/01/20 18:06
지금도 인터넷의 각종 플랫폼에선 이미 검열중입니다.노피아같은 심연에서도 미성년 상대로 성행위나 성적인 묘사는 불가능할 겁니다.
이제 개인이 쓰는 글만 막으면 그분들 입맛에 맞는 아름답고 아이들에게 안전한 세상이 되겠죠.
25/01/20 17:06
돈퍼주는건 누군가에겐 실익이 되고 그사람들이 표를 줄 것이기 때문에 이해할 수 있습니다
근데 이건 오히려 한쪽 세력의 비토 의지만 강화시켜줄뿐, 표를 얻어내는 행동이 아닐거 같은데 대체 왜 이런 짓을 하는거죠?
+ 25/01/20 17:53
그런 식으로 회피 많이 하는데 전 별롭니다
왜 아동 체형을 성적으로 봐서 저런 사람들에게 까일 꺼리를 스스로 제공하는지 이해도 안되고요 저도 다양한 서브컬쳐 겜 하는 덕후지만 애들을 성적 대상으로 보는건 안했으면 좋겠습니다
+ 25/01/20 18:06
성적 성향은 타고나는게 큰 비중이라서 전 솔직히 불가능하다고 봅니다.
다만 그걸 대외적인 공간에 알리는건 사회적으로 얼마나 위험한 행동인지 잘 알고 스스로 조심해야하는데, 커뮤니티라는 특정한 환경과 사회성 결여된 인간들이 많은 서브컬처판의 단점이 결합되다보니까 일어난거라 앞으로도 또 반복될까 걱정됩니다.
+ 25/01/20 17:49
아동 청소년을 보호? 다 좋은데 그 목적으로 규제하려면 필요최저한으로 해야죠.
아청법 돌아가는 꼬라지 보면 우리나라 오피니언 리더들 대부분은 권위주의에 푹 절여 있는 전체주의자가 맞다고 봅니다.
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