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Date 2006/12/08 04:06:11
Name 이승용
Subject 나이트엘프 11일째..
안녕하세요.

슈파 -> w3  로 이어지는 워크 플레이에 감동을 먹어서 다시 워크를 시작한 이승용입니다.
블리자드에 갔더니, 무슨 영웅을 어떻게 뽑았고, 영웅을 뽑았을때의 승률, 시간별 승률 등등이 자세히 나오더군요.

와 정말 감동먹었습니다.

데몬헌터때문에 나엘로 시작했었지만, 장재호선수가 비스트마스터, 팬더 쓰는거 보고 자주 쓰다보니, 비스트 마스터를 35회로 제일 많이 썻더군요..
사실은 제가 기다리는걸 못하는 성격이라-_-;; 알타지어서 영웅나오는 시간보다, 워 먼저 짓고, 아처뽑으면서 알타지어지면 영웅 뽑는..

로데온 (west)에서 게임을 하는데요, 싱글이 60승 50패더군요.. 하루에 최소 10게임씩은 했다는 얘기인데.. 덜덜덜.. 팀플은 한번 들어갔다가 져서, 다른사람 피해 안줄려고 안하고 있습니다.

한가지 특이한점이 4~50분인가넘으니까 거의 승률이 90%인가 그렇던데..
제가 장기전을 잘하긴 잘하나 봅니다.

스타의 특징이 물량이라면, 워크는 견제더라구요..
견제 잘 하고, 견제 잘 안당하고, 타이밍 잡아서 멀티하고, 남이 하는 멀티 막고.
제가 스타 처음배울때도, 일꾼테러만 하고, 뮤탈뜰타이밍에 리버로 일꾼 다 잡고 지고-_-;

오히려 저한테는 워크가 더 잘 맞는듯 싶습니다..

장재호선수가 오크(그루비, 황태민), 휴먼(유안 메를로) 등을 잡는건 티비로 봐서 어떻게 대처할 방법이 나오는데요, 언데드는 도저히 못 잡겠습니다T_T
3영웅 콤보로 들어오는게 장난이 아니더라구요..
나엘 vs 언데전은 어떻게 해야 이길수 있나요? 멀티도 많고 물량도 많아도 조금만 하다 보면 다 녹는-_-;;

나엘 vs 나엘전도 많이지기는 하는데, 헌트리스 + 드라이어드로 넘어가면 괜잖은듯 싶더군요. 동족전은 물량 싸움인듯 합니다.

빌드도 오늘 본건데 금광 4위습 -> 1나무 이렇게들 하더라구요..
전 5위습 -> 나오는 위습 문웰 -> 나무 1기 -> 워 -> 알타 -> 문웰 이런식으로 하는데
저 처럼 하는분들 없으신듯. -_-;;

내일 모래면 주말이군요, 하루에 30게임씩 해야겠습니다..!!

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하늘보리
06/12/08 04:59
수정 아이콘
예전에 소수아처에 이은 다수 탈론으로... 언데드의 영웅을 띄우면서 이기는 경기도 본것같은데..
요번 한중전에서도 자주 나왔지만 소수아처로 사냥&방어 하면서 드라이어드곰을 확보하는게 일반적인거 같습니다. 그 사이 시간에 멀티,사냥,견제,힐스사제기등은 잘 될수록 좋은게 당연하겠고 그 성과는 플레이어의 실력에 달렸겠죠... 언데전에 영웅은 선영웅은 견제, 세컨은 가골에 위력을 발휘하는 팬더를 많이 뽑는거 같습니다.

아무래도 나이트 엘프의 초반이 금은 남고 나무가 모자라서 건물,테크를 못올리는 경우가 많기 때문에 4금광 1나무로 시작하는거 같습니다. 어차피 최종적인 위습숫자는 같겠지만 초반에 금광에 넣을 위습을 나무에 붙임으로써 초반 문웰 하나라도 더 건설하거나 홀업을 더 빨리 가져갈수 있겠죠. 저같으면 주로 팀플을 하므로 걍 5위습 금광에 넣고 2워헌트리스 함 -_-
이디어트
06/12/08 05:28
수정 아이콘
중립영웅 선택가능한 맵에선
빌드가 어떻게 되나요?
맨날 알타 만드는 타이밍 놓쳐서-_-; 이상하게 되던데;;
06/12/08 07:28
수정 아이콘
아처탈론으로 이긴 경기가 Remind vs Fov 아주 유명한 경기죠
(그러고보니 다음 W3 대진이 리만드 대 포브네요. 기대!)
하지만 사실 그렇게 이기기란 엄청난 컨트롤과 맵빨(?)이 좀 맞아줘야 하는 것 같습니다. 히히. 결국 나엘의 대 언데전 가장 무난한 전략은 곰드라가 아닌가 싶네요... 뭐 티피컬이란건 없지만 말입니다.

그러고보니 mYm 한 에디터가 뽑은 2005년 최고 VOD도 이 경기였네요. 감상하실 분은 레지스터 -> 로긴 한 후에 다운 받아서 보시면 됩니다!

http://kr.teammym.net/article/58/1.html
이승용
06/12/08 08:48
수정 아이콘
오 감사합니다.. 동농체제로 언데드 잡는군요. 제가 컨트롤이 개판이라T_T
아마 제 문제점은 힐링스크롤 선점을 안해서 진 이유가 큰것 같습니다.
언데는 너무 어려워요T_T
이승용
06/12/08 08:56
수정 아이콘
이디어트님//
제가 쓰는 빌드는 이렇습니다.
처음 나오는 5위습을 다 금광으로 보내구요
6위습은 바로 문웰을 짓죠
7위습으로 나무캐고요,
8위습으로 워만들고
9위습까지 뽑으면 문웰이 건설이 됩니다 바로 나무에 붙이시거나, 조금 기다리셨다가 알타를 지으세요
위습은 계속 꾸준히 뽑으시고요 나무 40이 되자 마자 바로 문웰
11인가 12위습쯤에 타번으로 보내실때쯤 워가 지어지면요 아처 뽑고요, 2번째 문웰과 알타가 동시에 건설되는데 그때 중립영웅을 뽑습니다.

제가 하는 방법인데, 다들 4위습 금광 1나무로 보내시더라구요.
저는 초반에 금더 캐면서 오히려 위습을 좀 많이 뽑는 편입니다.
사기유닛SCV
06/12/08 09:52
수정 아이콘
나엘 중립기본 빌드는
처음 윕습을 4금광1나무로 나누고요
다음나오는걸로 문웰
다음나오는걸 금광체우고
그다음나오는걸 워지으시고
맨처음 문웰완성되면 알타지으시고...
위습계속생산하시면서 40되면 문웰추가입니다

5금광을 하는것보다 4금광1나무가 좋은게 어차피 나엘은 초반에 금은 충분합니다...모든 빌드가 나무가모이면 진행하는 스타일이죠...
5금광을하더라도...4금광1나무하다가...나무캐던 위습이 나무5를케면 바로 금광으러 넣는게 좋습니다~
vs언데전은 선영웅데몬에 세컨팬더가 기본이고요...
데몬은 스부신고 언데드가 빠른3랩찍는걸방해해주면서....세컨팬더는 소수아처로 사냥합니다...
상대가 굴고일이면 본진프택한개 건설하고...가고일 견제가 심하다싶으면 팬더는 3랩만 만든후 본진을 지키는것도 방법이 되고..
핀데드라면 다수의 드라는 뽑아놔도 핀드 점사에 녹기때문에 2-3기뽑고 바로 곰으로 갑니다..
사기유닛SCV
06/12/08 09:54
수정 아이콘
아그리고;; 로데론섭을 하신다는데;
미국에 사시는분인가요 -0-???
그게아니라면 랙이 상당할텐데;;;
이승용
06/12/08 10:52
수정 아이콘
아 언데하고 할때는 선영웅을 데몬으로 뽑아줘야 하는군요..
중립영웅만 고집하다 보니..
지금 막 레벨 1한테 졌습니다-_-;;

미국은 아니고 코스타리카라는 나라입니다. 로데온이 가장 랙이 적더라구요^^ 감사합니다~!!
Oo건방진Oo
06/12/08 10:59
수정 아이콘
로데론 생각보다 렉 적습니다.ㅇ_ㅇ; 저도 로데론에서 랜팀플을 즐기는데 플레이에 영향을 줄 정도는 아니더군요. 빌드같은것도 아무래도 아시아섭보다는 다양하기때문에, 저처럼 정석싸움에 질린 분들이라면 추천해주고 싶네요.
Dr.faust
06/12/08 11:19
수정 아이콘
저도 온리 나엘 유저입니다만. 언데전은 전 상대적으로 쉽게 느껴지더라구요. 우선 선 데몬이 제일 편합니다. 그래서 초반에 데나가 사냥 못하게 계속 스토킹하면서 마나 번만 죽어라 합니다. 이 때 상대가 투크립 초반러시 오면 난감할 수 있는데 눈치 보고 구울이 좀 많다 싶으면 보험삼아서 워하나 더 지어서 본진에서 어떻게든 컨트롤과 건물로 막을 생각을 하는게 좋습니다.
투크립 러시가 아니라면 데나스토킹을 얼마나 잘 하는가가 초반 승기에 영향을 좀 미치구요. 저는 가고일 체제는 주로 온니드라를 씁니다. 온니 드라를 쓰면 우선 언데드 영웅들 스킬이 안들어 가기 때문에 가고일만 점사에만 신경써주면 되고 영웅은 항상 무적포션과 힐링 포션은 하나씩 구비하고 다녀야 됩니다. 전 주로 세컨을 팬더나 비마를 선택하는데 둘 다 나쁘지는 않은데 장기전을 잘하신다면 팬더가 좀 낫지 않나 싶네요 ^^
저는 장기전을 별로 안 좋아해서 비마와 팬더를 반 반정도 씁니다.

제가 생각하는 언데전 기본 마인드는 초반에는 계속 견제견제. 그리고 중 후반에는 멀티 안주고 유닛 일점사로 끊으면서 말려죽이기입니다. 이렇게 플레이 했을 때 60% 이상 승률은 나왔던 것 같네요 ^^;;
이승용
06/12/08 11:46
수정 아이콘
아아아..

스토킹이 우선이군요.. 전 제 영웅레벨올리는데에만 급급해서..
Dr. faust 님 감사합니다.
ps. 제 아이디가 DrLeePark -_-;;
몽키매직
06/12/08 12:19
수정 아이콘
보통 언데드전 선영웅으로는 데몬 헌터, 비스트 마스터, 다크 레인저 3가지가 가장 흔하게 쓰입니다. 워든도 사용할 수 있지만 운영이 다른 영웅에 비해서 까다롭죠. 세컨은 거의 팬더랜 브류마스터라고 보시면 됩니다. 데몬헌터나 워든을 뽑았을 때는 윗분 말씀대로 견제 위주로 가시고, 다크 레인저나 비스트 마스터를 뽑았을 때는 사냥 위주로 가시면 됩니다. 상대방이 굴고일 체제라면 온리 드라이어드도 괜찮고요. 어보미네이션이 섞이기 시작하면 곰 섞어주시면 됩니다.
06/12/08 12:47
수정 아이콘
전 호주사는데 로데론에서 하는걸요
호주는 위치상정말 정말 애매하죠-_-
원할한 스토킹을 위해 스피드 부츠는 필수더군요
뭐 이미 아시겠지만
06/12/08 14:11
수정 아이콘
언데전 정석이 선데몬 + 후팬더라는건 아닌거같습니다..
요즘 프로게이머들 소주님(워든을 원체 잘쓰시니;;), 장재호님이나 제가 레더에서 만나는 나엘 고수님들을 보면..
거의 60%는 비마 20%은 다래 20%이 데몬 정도 되겠네요..
장재호선수는 요즘 언데전에 데몬 뽑은걸 본기억이 거의 없을 정도고요..
비마를 특히 선호하시는거같더군요.. 데몬을 할경우 2크립을 막기 상당히
까다롭죠 2크립은 다래가 가장 막기 쉽고 비마는 그담, 데몬은 정말 2크립 막기 까다롭습니다..
그리고 중반까지 온니 드라 체제가 좋으실꺼에요 컨도 별로 어렵지 않고..
업그레이드 충분히 계속 해주셔야되구요..
Dr.faust
06/12/08 14:38
수정 아이콘
Cozy//저도 선 비마가 좀 더 낫다고 생각하는데 글쓰신 분이 견제가 스타일에 맞다고 하셔서 그렇게 써봤습니다 ^^
저는 서로 사냥레이스하면 승률이 안 좋더라구요. -_-;; 견제하면 승률이 좋고;; 물론 고수레벨로 갈 수록 투크립 러쉬를 막기 어렵겠습니다만 음;; 중저렙때는 괜찮다고 생각합니다 ^^;;
nodkoske
06/12/08 17:44
수정 아이콘
중립 뽑는 빌드는 4/1이건 5금광이건 영웅만 타이밍 맞게 잘 나오면 되지만, 제일 깔끔한 건 아래인듯 합니다.

위습생산 - 5금광 - 금광에서 하나 빼서 나무 - 나무 5만 캐고 다시 금광(위습 선택해서 나무 클릭, 쉬프트 금광 해주면 나무 5만 캐고 다시 금광으로 들어갑니다.) - 나오는 위습 문웰 - 그 다음 워 - 문웰지은 위습으로 알타(이때 알타를 첫번째 문웰에서 멀리 짓는다면 차라리 나무캐던 위습으로 첫번째 문웰 완성될 때 알타 짓는 것이 타이밍상 더 좋습니다.) - 나무 40되면 바로 문웰.

이렇게 하면 알타와 두번째 문웰 완성, 터번 영웅 생산이 동시에 이루어집니다. 금광에서 위습 하나 빼서 나무 5캐는 것은 천천히 해도 되구요. 알타 올라가기 전에만 해주면 됩니다.
이승용
06/12/08 19:31
수정 아이콘
아아~

레벨 4언데드한테 또 졌습니다-_-
스토킹 + 영웅 레벨업도 훨씬 위였는데..
그 거미인가요.. 온리 거미만 뽑아서 올때는 뭘로 막아야 하나요T_T
NeverMind
06/12/08 19:37
수정 아이콘
거미한테는 곰이 약이죠....
솔직히 곰이 지상유닛중에서 카운터는 없다 싶이 합니다....
그러니 공중군 대비용으로 드라이어드, 지상군엔 곰.
이런 식의 간단한 명제를 머리에 넣어 두시고 게임을 한다면 좋으실듯합니다... 물론 언데드의 굴고일체제는 드라이어드만으로 상대하기 벅차니 팬더의 술불콤보가 꼭 필요하긴 하지만요...
이승용
06/12/08 19:56
수정 아이콘
레벨 1언데드한테 또 졌습니다T_T

미치겠네요 이거-_-;;
이승용
06/12/08 19:58
수정 아이콘
아무래도 언데드로 몇판 게임을 해봐야 할듯 싶습니다.
곰 1부대있었는데, 어보미, 옵시, 고기차에 그냥 밀렸습니다.. 아아 이거 미치겠네요..
NeverMind
06/12/08 19:59
수정 아이콘
.... 정 게임이 안풀린다 싶으실 때는 그냥 하루 쉬세요,.,,
저도 오늘 5연패 하고 그냥 쉬는 중입니다... 쉬면서 프로들의 리플이나 방송경기 같은거 챙겨보시고 그동안 자기가 한 게임 리플보시면서 반성의 시간을 가지시고 그런 다음 내일 게임 다시 해보세요... 그럼 어느정도 꼬인게 풀린듯한 느낌이 드실거에요...
이승용
06/12/08 20:26
수정 아이콘
워크 할려고 일부러 새벽에 일찍 일어난건데..
역시 레벨이 올라가니 기본기가 중요한듯 싶습니다.
몇게임 보고 따라하는건 이제 한계에 도달한듯T_T
지포스2
06/12/09 01:38
수정 아이콘
곰드라는 조합에 따라 핀드디스에게 질수도 있죠...
곰은 디스에게, 드라는 핀드에게...
조합에 따라 곰이 핀드를 잡고 드라가 디스를 잡을순 있지만;;
물키벨
06/12/09 02:49
수정 아이콘
후후 저도 워크 시작한지 일주일 가까이 되는데 온니 휴먼입니다. 매지컬이 너무 재밌더라고요 컨하는 재미가
이승용
06/12/09 02:55
수정 아이콘
오늘 새벽에만 언데드한테 3판인가 졌습니다..
T_T
볼텍스
06/12/09 09:43
수정 아이콘
우와 하루 30게임 -_-;;;; 한게임하고 쉬는시간까지 30분이면 15시간인가요...
이승용
06/12/09 10:51
수정 아이콘
주말에 30게임을 하려고 했으나, 일이 잡혀서 못할거 같습니다.T_T

보통 주중에 2~3시간정도 하는거 같은데요, 약 5~10경기정도 하는듯..
성세현
06/12/09 15:11
수정 아이콘
초중반데나견제 + 코바일이 무서우시다면
선다래는 어떨까요? 정말 말그대로 '미칠듯한' 광사냥과 셧-_-업 사일런스 . 3영웅에게 제대로 들어가면 ...... 덜덜
율리우스 카이
06/12/10 04:13
수정 아이콘
사일런스... 마킹/아메/프리스트/소서에게 단체로 사일런스 걸렸을때의 그 절망감이란... ^^
이승용
06/12/12 08:45
수정 아이콘
사일런스 = 셧업이.. 정말 대단하더라구요..
뭔지 몰라서 스켈레톤하고, 라이프 드래인 찍었었었는데-_-;;

셧업되니까 정말 매직유닛들 바로 바보되더라구요.. 영웅까지요..
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