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19/07/12 22:19
쿠로에서 유칼, 투신에서 젤리/세난이 명백한 업그레이드냐는 의견이 나뉠 문제 같네요. 사실 에이밍도 포텐 많이 보여주고 (아마도) 솔랭이나 스크림에서 정말 잘해서 작년에도 기용 많이 됐던 것 같은데 공식전에서 보여준 모습은 크레이머가 좀 더 안정감 있던 느낌도 있었습니다.
드레드 영입은 참 잘한것 같긴 합니다.
19/07/12 22:22
사실 그부분을 쓰면서 애매하긴 하다라고 생각했습니다. 그래도 당시 서머 우승 미드인 유칼의 이름값을 생각해서 업그레이드라고 보았습니다.
19/07/12 22:20
1년짜리계약이 대세인 판에서 내년로스터를 예상하는게 의미가없긴하지만 아프리카는 지금 주전 5명 잡을수있으면 다잡는게좋죠.
나이도 어리고 피지컬짱짱하고 포텐은 높으니까요..
19/07/12 22:33
스프링을 왜삭제하고 봐야하는지 모르겠고 심지어 써머만 놓고봐도 쿠로보다 안정감 훨씬 떨어지는데요.
서머 극초반 몇경기 활약에 뽕이 너무 들어가신거 아닌지
19/07/12 22:43
그당시평가는 대부분 유칼로 바뀐거에 최소 옆그레이드 이상이라는 평가였죠.
19스프링 개막전 아프리카에대해서는 바텀에 물음표가 많이찍혔지 기인-유칼이 쌍캐리해줄거라 기대가 많았습니다. 개막후 떡락해서 망한거지. 본문글도 결과가아니라 로스터의 상태를 평가하는거니..
19/07/12 22:24
탑 - 익수, 린다랑
정글 - 리라, 성환 미드 - 미키 바텀 - 상윤 서폿 - 눈꽃 이야 아프리카 단장님이 보는 눈 하나는 기가 막히네요. 전원 다 정리시키다니 PS 스피릿은 나이때문에 피지컬이 붕괴라도 됐나요? 롤드컵때도 멀쩡하게 나오던 선수가 갑자기 신인한테 자리내주고. 무슨일 있나요? 왜케 허무하게 쌩신인에게 주전자리도 밀리셨는지?
19/07/12 22:35
원래 아나키팀을 통으로 인수한거고 저멤버 그대로 락스로 갔습니다.
3년전인데 지금 못하는건 별개죠 아프리카시절때도 플옵은 갔었고 락스가서도 그정도 했던멤버들이라
19/07/12 22:26
쿠로가 롤드컵때 폼이 떨어져있긴 했지만 시즌전체로 따졌을때 유칼하고 별차이 없었습니다. 에이밍은 크레이머한테 밀려서 롤드컵 식스맨으로도 못나갔고요. 투신 나간거나 서밋이 포텐터진거야 예상 못했다하더라도 아프리카가 스토브리그를 잘보냈다고는 빈말로도 못하죠. 기인 지킨것도 장기계약 덕본거라는 썰 있을정데요.
19/07/12 22:32
(수정됨) 아프리카 팬입니다 전체적으로 공감합니다만
윗댓과 비슷한 의견으로 개인적으로는 쿠로에서 유칼로 바뀔때와 투신>젤리는 업그레이드라는 느낌은 받지 않았었습니다. 쿠로가 롤드컵에서는 죽을좀 쒓지만 시즌 중에는 아프리카의 버팀목같은 느낌이었어서.. 또 투신도 폼이 엄청올라왔었구요.. 시즌 중에도 mvp 꽤 많이 받았던걸로 기억하는데..
19/07/12 22:34
이제 와서 그러는 거지 당시 쿠로에서 유칼이면 분명 업그레이드였죠
쿠로는 시즌 지날 때마다 조금씩 하향곡선 타고 있던 미드고 유칼은 바로 전시즌 본인이 캐리해서 우승한 미드인데요 롤드컵 때 유칼이 아쉬웠다지만 그 아쉬웠던 폼도 쿠로보다 나았습니다
19/07/12 22:38
시즌전 기대치인지 현재 시즌비교읹 둘중 하나만 해야죠.
그렇게치면 정글은 완전 하락인데요. 바텀도 마찬가지고 탑은 그대로고 18시즌보다 19시즌이 나은점이 오직 미드 한자리가 됩니다.
19/07/12 22:38
기인 무조건 잡는다는 발언도 그렇고 확실히 투자 의지가 있는 스폰서라 좋은 구단이죠. 아프리카면...
현 로스터 최대 강점은 어리고 포텐있는 선수가 너무 많다는거.. 현재 5인 상황에서 제일 나이 많은게 99 기인이라는게 크크크크
19/07/12 22:40
커리어는 그렇다치고 18년 한해만 봤을때 쿠로-유칼이 확실한 업그레이드는 아니죠 단지 비슷하게만 해주면 한살이라도 젊은쪽이 장기적으로 더 나을 뿐입니다. 똑같이 롤드컵에서 무너진 유칼 쿠로중에 전자가 못살아나고 후자가 blg가서 회복할줄은 누가 알았겠습니까.
19/07/12 22:48
기인이 스프링보다 아쉽고 유칼이 챔프폭이 좁고 이거 두개만 해결해도 일단 플옵까지는 갈텐데 두번째로 좋아하는 팀이라 잘 되면 좋겠습니다.
19/07/12 22:49
(수정됨) 진짜 쿠로 저평가 너무하네요. 반시즌 반짝한 유칼보다 못한 취급을 받다니
그리고 시즌 전으로 따지려면 존끄 투신 -> 에이밍 세난이 아니고 에이밍 젤리/프라우드입니다. 옆그레이드는 커녕 한 두단계는 다운그레이드죠. 투신은 18시즌 통틀어서 탑 3 안에 드는 서폿이었습니다. 마타, 코장, 투신이 빅3고 나머지와는 꽤 큰 차이가 있었습니다. (리헨즈는 멘탈이 약하다, 그리핀의 구멍이다 소리 듣던 시절이고 고릴라는 폼이 최저점이었구요.) 오죽하면 이번 스토브리그때 유칼만 영입하고 아무것도 안 하냐는 얘기를 들었었습니다. (기인이야 2년 계약이어서 남을거라는게 정설이었구요.)
19/07/12 23:23
제 느낌이 이겁니다..
쿠로는 정말 한시즌 내내 잘해줬는데 (롤드컵에 죽쒓지만...) 유칼은 2018 섬머 뒷시즌 반짝했던걸로 기억하는데... 쿠로<유칼 인게 쿠로팬으로서는 조금 속상합니다..흑..
19/07/12 22:54
디테일이야 좀 틀렸어도 아프리카가 꾸준한 투자를 해주는 좋은 팀이라는데 동의합니다.
트위치가 진에어 인수해서 아프리카 프릭스랑 라이벌 구도 만들면 재밌을텐데요.
19/07/12 22:59
미드는
18서머가 19시즌 예상의 전부면 업그레이드 18시즌 전체로보면 옆그레이드 탑은 뭘로봐도 어차피 기인이라지만 서브 차이로 옆(다운)그레이드 정글은 모글리 드레드 차이면 지금말고 당시엔 옆그레이드 바텀은 원딜 크레이머 없는게 아쉽고 투신대신 젤리면 다운그레이드 전체적으로 유지또는 다운그레이드라고 봅니다. (물론 18시즌 보여준 모습으로만 한정)
19/07/12 23:02
(수정됨) 바텀이야 말할 것도 없고 아프리카 미드로써 유칼->쿠로는 당시에도 저는 딱히 업그레이드라고 생각하지 않았습니다. 당시에도 여러번 언급한 내용이었지만 당시 정글에 스코어를 두고 바텀에 리그 최고 수준 봇라인전을 갖춘 봇듀오를 두고 본인플레이만 하면 되었지만 아프리카에선 18년에 미드가 시야도 잡고 정글커버 쉼없이 다니고 탑바텀 움직임도 봐주고 하면서 미드로써 할 거 다해야 했던 자리였거든요. 실제 18년 스프링은 당연히 쿠로가 더 좋은 미드였고 18섬머에서도 라인전 지표, 시야 지표, 데미지 지표를 비롯해서 거의 모든 분야에서 쿠로가 유칼보다 좋았고 섬머 맞대결도 한번씩 주고받고 팽팽했던지라 18년 스프링+섬머를 종합해봤을때 누가 더 좋은 미드였냐? 하면 개인적으로 쿠로라고 봤고 아프리카 미드 자리로써는 더더욱 그렇게 봤습니다. 그렇기 때문에 18 AFs 쿠로 -> 19 AF 유칼은 정말 최대로 쳐주면 비슷, 그렇지 않으면 왠만하면 미드 자리에서 경쟁력이 무조건 다운그레이드라고 봤고 각종 예상글에 그렇게 얘기했는데 실제로 그렇게 되어버렸죠. 다만 윗분 말씀대로 아프리카가 꾸준한 투자를 해주는 면에서는 확실히 좋은 팀이라는건 동의합니다.
19/07/12 23:26
쿠로는 라인전을 압도하는건 잘 못봐봐도 시야밝혀주고 커버다녀주는 커버형 미드라이너로 최고봉이라 생각하는데..
유칼>쿠로로 인식 되는거보면.. 유칼같이 솔킬 내는 화려한플레이 보여주는게 잘한다는 인식에 장땡인가 싶네요..
19/07/12 23:29
유칼이 섬머 2라운드부터 정말 잘해준건 맞고 결승전에서도 중요한 솔로킬을 내서 KT에게 우승을 안겨준건 정말 부정하기 힘든 슈퍼 퍼포먼스였죠. 그 부분은 당연히 고평가받고 인정받는게 마땅하다고 봅니다. 다만 스프링 1라(이때 유칼은 없었지만) 스프링 2라 스프링 플옵 섬머 1라까지를 합쳐서 한 시즌을 전부 두고 봤을 때 누가 더 좋은 미드였냐 하면 저는 그건 좀 다르다고 보구요. 그리고 18쿠로는 단순 커버형 미드라이너가 아니라 라인전에서도 스프링-섬머 전부 탑3 안에 드는 미드였죠 오히려 유칼이 라인전 중위권 정도였고...
19/07/12 23:38
18 쿠로는 롤드컵 빼곤 다 잘했죠.
mvp 포인트가 그걸 증명하는것이구요. 쿠로 vs 유칼 은 꾸준함과 임팩트의 차이라고 봅니다. 18시즌은 둘다 좋은 미드였고 작년 쿠로와 비교하려면 19유칼은 더 증명해야죠.
19/07/12 23:31
댓글만봐도 유칼 쿠로가 갈리는거봐서는 딱히 모든사란이 유칼>쿠로라고 생각하지 않는거 같네요 저만해도 그렇고요. 유칼은 쿠로보다 확실히 편차가 큽니다.
19/07/12 23:28
쿠로가 참... 안타깝습니다.
팬 입장에서 업그레이드라는 말 반박하고 싶은데 그러려면 시야, 로밍, 자원투자 다 이야기해야 됩니다. 뭔가 구질구질 해지는 느낌;; LCK에 없다는 게 씁쓸합니다
19/07/12 23:40
(수정됨) 유칼이 쿠로보다 + 요소에서 큰건
유칼은 당시 01년생, 쿠로는 94년생.. 이라는걸 같이 고려한다면.. 당시는 업그레이드가 맞았다고 봅니다... 조커(91), 스코어(92), 엠비션(92), 마타(94), 프레이(94).. 등등 생각하면.. 실제로 지금 피지컬들이 내려오는 나이대가 된게 쿠로인데 쿠로는 포지션이 미드다보니.. 피지컬 내려오는게 꽤 치명적인 포지션중 하나라서.. 프로스포츠에선 현재 실력만큼이나. 나이도 꽤 중요한 가치일수밖에 없거든요.. 실제로 피지컬이 내려가기 때문에... 단지 정글은 잘쳐줘야 스피릿이 있었으니 똔똔이라고 칠수도 있지만 바텀은 무조건 다운그레이드였죠.. - -; 절대 옆그레이드, 업그레이드라고 볼 요소가 1도 없었습니다.
19/07/12 23:45
바텀 듀오 저는 다운그레이드라고 생각해요. 크레이머가 중국 가서 보여주는거나 큰 경기때 해주는것 본인 인터뷰 보면 별로 아쉬운 원딜이라고 생각 안해요 하지만 에이밍은 아직 간간히 어설프고 성장하는 중이구요 세난은 투신이랑 비교하면 아마추어와 프로인걸요 서폿이라 겉으로 크게 티가 안 나지만 있어야할곳에 있는지 팀을 잘 조율해주는지 스킬 활용,분배,타이밍은 좋은지 자세히 보면 역시 또 성장이 필요해요
미드도 역시 배워야 하는 갈길이 먼 느낌이죠 손에 익은 걸로 칼춤 출 땐 잘하지만 kt롤드컵 때 리산,갈리오,우르곳 쓰는거보면 스킬 땅에 버리고 물리고 감이 없더라구요 그냥 지금 아프리카는 전라인이 성장하고 배워야해요 그래도 확실한건 때가 되면 잘할거에요
19/07/13 00:23
로스터가 업그레이드냐를 떠나서 구단주가 팀에 관심 많고 끊임없이 투자하려는 의욕이 보이려는 점은 팬으로서 더할나위없는 장점입니다. 거기에 육성이라는 묘한 철학이 의외의 뽕을 가져다주죠. 모두가 구멍이라 외쳤던, 실제로도 첫시즌에 합도 잘 안맞고 매번 밀리던 존끄투신듀오가 만개하는 과정을 보면.. 특히 투신은 시즌이 지날수록 팬이 확확 늘어나는게 보이더라구요. 올해도 이 뽕을 좀 거하게 느끼면 좋겠네요
19/07/13 02:16
근데 사실 작년 마지막 폼 때문에 투신 평가는 완전 떡락이었었죠. 킹존에서 데프트 짝이 투신이라고 했을 때 아무도 못잡아서 데프트에만 몰빵했구나. 라는 생각을 했으니까요. 존끄도 비원딜 메타때문에 못나와서 평가 낮아지는 바람에 LCK에 못남았구요. 시즌전 아프리카에 대한 평가는 미드 업그레이드, 바텀은 서폿 때문에 옆그레이드 소리 들었지만 그건 젤리가 전혀 모르는 서폿이라 그런거지 투신을 못잡아서 그런 평가를 한 건 아니었죠.
19/07/13 02:16
(수정됨) 저는 일단 투신나간건 무조건 다운그레이드라 생각해요.
미드는 의견이 엄청 갈릴거라 생각합니다. 쿠로가 나간 시점에서 아프리카가 데려올 수 있는 가장 베스트 카드는 유칼이 맞긴해요. 다만 만약 18 베스트폼에서는 유칼이 근소하게 앞설 수 도있지만 15~18내내 보여준 쿠로의 꾸준함+시야+합류싸움 모든 걸 종합해봤을때는 절대 업그레이드라고 단언은 못할 거같아요. 제가 17은 아프리카 경기를 못봐서 말못하겠는데 적어도 18섬머때 다 흔들리던 시점에서 그래도 쿠로가 중심잡아줘서 플옵갔다고 생각하거든요. **덧붙이면 이번 19아프리카 초창기때 시야진짜 못잡는거 보고 쿠로랑 투신이 그리웠습니다..,, 또 그렇다고 해서 고참들이 많아서 숟가락만 올리면 되는게 18유칼상황이였다고는 생각안합니다. 이것도 유칼 저평가라고 생각해요. 저는 정말 솔직히 말하면 유칼 없었으면 18kt는 우승못하고 그냥 그렇게 끝났을거라고 봅니다. 지금의 킹존처럼 폰이 뛰지못하는 상황에서 풀세트 경험치 먹고 먹은만큼 해줬는데 그냥 고참빨이다라는건 절대 동의 못함.
19/07/13 04:07
쿠로 -> 유칼은 업그레이드까진 아닌 것 같고(물론 시즌 전에는 업그레이드라는 평가가 많았지만...알다시피 유칼이 떡락하면서...)
아프리카 구단주, 그러니까 서수길 사장이 투자하려는 의지도 있고 아프리카라는 팀을 아끼는 것도 느껴지긴 합니다.
19/07/13 04:41
(수정됨) 위에도 많은 분들이 말씀해주셨지만 18->19 로스터 변화에 있어서 스토브 시즌 당시의 평가와 현재의 평가를 이랬다저랬다 적용하시는 느낌이라 동감이 안 됩니다. 롤드컵 시즌에 쿠로가 워낙 부진했어서 스토브 때 미드는 업그레이드라는 평가를 받았지만 그 당시 평가로 똑같이 적용하면 봇듀오는 당시 투신의 기복을 감안하더라도 명백한 다운그레이드였죠. 롤념글에서 장막을 들추니 거기엔 에이밍젤리 뿐이었어...라는 드립까지 나왔는데요.
근데 막상 뚜껑을 열어보니 미드는 스프링엔 도리어 다운그레이드였고, 지금 유칼 폼이 다시 올라오긴 했습니다만 쿠로가 팀에서 2년간 보여준 꾸준함, 챔프폭, 팀플레이 등을 생각했을 때 또 업그레이드가 확실하다고 단언할 수 없고요. 바텀도 세난을 보강하면서 많이 나아지긴 했습니다만 아직 투신과 비견할 수 없고, 봇도 크레이머에이밍에서 에이밍쏠이 된 건 고점은 비슷하다 해도 더 얇아진 로스터이니 옆그레이드라고 하기 어렵다 봅니다. 18 아프리카는 창단 후 첫 롤드컵 진출을 해낸 팀이었고 19 아프리카는 아직 증명해야 할 것이 많이 남았습니다. +) 고점도르를 한다 해도... 18 아프리카 나름 espn 파워랭킹 1위도 한 번 찍어본 팀입니다 크크
19/07/13 07:05
구단주가 매년 투자를 많이 해준다 이 부분에 대한 고마움을 말씀하시고 싶던것 같은데 어중간하게 선수 비교가 들어가서 약간 키배가 난것 같네요
19/07/13 08:40
생각이 정리되지 않고 논리에 구색을 끼워맞추다보니 이렇게밖에 글을 못써버린 제 잘못입니다. ㅠㅠ 매년 로스터가 강해졌다곤 했지만 약해졌어도 기본적인 영입 방식이 좋았다는 것을 어필했어야 했는데 말이죠. 그러다보니 쿠로를 깎아내린 것 같아 쿠로팬분들께 죄송할 따름입니다.
19/07/13 13:07
저기서 유칼 하나만 빵꾸가 나도 팀이 얼마나 휘청거리는지 지난 시즌에 잘 보여줬죠.
탑 - 기인, 브룩 정글 - 스피릿, 드레드 미드 - 유칼, 썬 원딜 - 에이밍, 쏠 서폿 - 젤리, 세난 그냥 기인과 제기량 올라온 유칼, 포텐터진 드레드, 포텐터진 에이밍, 포텐터진 서폿 이라면 분명 강해진게 맞는데... 너무 전제조건이 많이 붙고 사실 유칼 말고는 시즌 전에 전력이 강해졌다고 하긴 애매했다라는. 결과적으로 지금 잘하고 있으니 다행이지만요.
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