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19/03/18 23:16
1, 2의 이유를 뛰어넘을 정도로 르블랑이라는 변수가 성가시기에 우리(쵸비)가 안할거면 밴하는게 상책이다 라고 생각한거 아닐까요?
리산드라 르블랑과는 별개로 전 조이가 고평가 받는 이유를 잘 모르겠습니다. Rng vs BLG 경기를 봐도 쿠로가 눈부신 캐리를 하긴 했지만 조이라는 챔프의 한계가 보이는 듯 했는데..
19/03/18 23:25
일단 쵸비가 르블랑을 못하는 건 아닌거 같아요. 르블랑으로 한 1패도 쵸비 내용은 좋았고 만일 이겼으면 도브가 영원히 죽었을지도 모를 미친 솔킬장면도 뽑아냈고.
그럼 르블랑 상대하기를 싫어하느냐... 이건 가능성이 좀 있습니다. 찾아보니까 2주 쉰 다음 첫경기인 SKT 1세트에서 페이커 르블랑한테 진 다음부터 2-3세트, 샌박전 1-2세트, 젠지전 1-2세트까지 전부 르블랑 밴했더라고요. 다만 그다음 아프리카전엔 또 밴 안하긴 했어요. 그리고 리산드라는 일관되게 밴 거의 안하고 있습니다. SKT전 3세트때 한번 밴했는데 그것도 처음에 밴한건 아니네요. 그래서 젠지 아프리카를 얕봐서 그랬다는 일부 주장은 설득력이 없고, 내부에서 리산드라를 아주 저평가했기 때문이란 결론이 나오는데... 왜일까요. 시간이 좀 지나고 누가 씨맥한테 좀 물어봤으면 좋겠네요 크크
19/03/18 23:39
전 지금 리산드라는 미드버전 우르곳이라고 생각해요. 팀콜로 점사가 잘되면 우르곳 궁 효과와 리산드라 패시브 효과가 한타에서 유사한 힘을 발휘한다고 보거든요.
우르곳 사이온 적페시절에도 우르곳이 자주 나오면서 승률이 굉장히 좋았는데 저거 왜 풀어주냐 소리 나왔죠. 프로팀이 팬이 보기에 와 저걸 왜풀지 이 생각하는데 풀어주는건 다른거 풀어주면 더 힘들다고 판단하는거고 반반가는 픽 정도는 충분히 억제가능하다는 판단으로 하는거죠. 근데 롤역사 증명하지만 그런건 수없이 많은 피를 보고서야 인정하고 밴합니다. 지금 리산드라 필밴안하는건 비단 그리핀만의 밴픽이, 더나아가 lck만 그런 것도 아니고 해외리그도 마찬가지에요. 밴카드 여유있다고 판단하면 당연히 막지만 그게 부족할 경우에는 풀어주고 같이 반반가서 좋은게 뭔지 연구하고 실제로 코르키 스웨인 갈리오 같은 픽으로 상대하려는 움직임들이 나오고 있죠. lck에서는 코르키 갈리오는 나왔는데 스웨인이 아직 나오지 않고 있는데 아마 이번 주나 다음 주에 꺼내들지 않을까 싶습니다.
19/03/18 23:45
네. 밴카드 여유있으면 당연히 막고 부족하면 풀어준 다음 반반가서 뭐가 좋은지 연구한다.... 는 풍조인 거 같습니다. 그래서 저도 "리산드라랑 르블랑을 둘 다 풀었으면" 음 뭐 그랬을수도 있겠다 싶었는데 리산드라를 풀고 (플라이의) 르블랑을 밴해서 ???????????? 한 거죠. "(플라이의) 리산드라를 저평가하고 (플라이의) 르블랑을 고평가해야" 나올 수 있는 밴이라고 생각해서....
"리산드라를 저평가하고 르블랑을 고평가한다"면 아, 그래. 라고 할 수 있겠는데 앞에 '플라이의'를 붙이면 좀 이상해지지 않나? 하는 게 제 생각입니다.
19/03/18 23:50
제가 말한건 일반론적 이야기고 왜 리산을 푸냐?의 이유 정도입니다.
저도 그 날 불판에서 그리핀 밴픽에 대해 비판했습니다. 현재 그리핀의 명백한 강점은 쵸비인데 그걸 막는 리산드라 그것도 플라이가 현재 가장 잘하는 픽을 풀어준게 문제였죠.
19/03/19 07:10
굳이 이유를 찾자면
플라이고 뭐고 페이커 리산 때 초비 이렐로 재미 본거 때문에 리산이라는 챔프자체를 원할 때 마음대로 카운터 칠 수있는 카드정도로(플라이에 르블랑보다 더 박살내기쉽다)과소 평가 했을 수도 있겠다 싶네요
19/03/18 23:52
리산드라를 풀수는 있는데(필밴급은 아니니), 개좁은 챔프폭의 플라이를 그나마 커버치는 리산드라를 밴안한게 의문. 5밴이후에 상대팀에 구멍있으면 구멍선수 1인분하게해주는 픽 자를 여유는 없진않은데 말이죠.
19/03/19 00:04
이건 되게 간단해요. 프로팀들은 반반가는 픽 정말 밴 안합니다. '아 저거 반반이야 우리가 더 좋은 거 고르면 된다' 그리핀뿐만 아니라 역사상 많은 팀이 그랬고, 크라운 말자하는 롤드컵 우승할 때까지 계속 썼는걸요.
제발 프로팀들은 상대가 픽 하나로만 먹고살면 그냥 그걸 밴해버리길 바랍니다 카운터고 뭐고 선수 클라스가 달라지는 것까지는 것까지는 픽으로 카운터를 못쳐요!
19/03/19 00:11
올시즌 리산드라 밴률이 32.9%고 밴픽률은 72.5%인가 그렇네요. 루시안갈리오에 이은 3위니까.... (올 시즌 한정으로는) "프로팀들은"보다는 "그리핀은"에 더 가까울 거 같아요.
진짜 그리핀 밴픽이 (적어도 제가 보기엔) 이상했던 거 같기도 하고....
19/03/19 00:17
씨맥이 전체적으론 잘 하지만 간간히 망밴픽 합니다.
작년 서머 롤챔스 최악의 밴픽이라 보는 그리핀 비비큐 2세트 같은 걸 보면.. 그 경기는 진짜 밴픽 때문에 처음부터 경기가 진 채로 시작했죠.
19/03/19 00:15
이지훈은 챔프폭이 르블랑 류는 기피하는 타입이어서.
메이지 위주로 많이 썼죠. 쵸비처럼 쓸 순 있는데 비선호가 아니라 못 쓰는 거라.
19/03/19 00:22
작년에도 선발전인가 의문의 르블랑 밴했던거 같은데 궂이 추론해보자면 우리 실력이 더 좋으니 변수가 많은 챔프는 밴하자 뭐 이런게 아닐까여
19/03/19 00:29
옛날에 SKT S가 프로스트 상대로 뜬금없이 이렐 밴해서 뭐지 저걸 왜 밴해 했는데
알고보니 마린이 샤이 이렐한테 스크림에서 솔킬 신나게 따여서였더라....였던 경우가 있었죠 꼭 젠지 상대 스크림이 아니더라도 연습과정에 있었던 다른 스크림들에서 질때 원인이 거진 르블랑이더라...같은 경우가 아닐지
19/03/19 01:10
방금 롤러와를 봤는데 젠지전과 아프리카전에 대해 조나스트롱은 '그리핀이 포스트 시즌을 준비하고 있구나 어짜피 풀옵 확정이니'라고 평을 했네요
19/03/19 01:28
사실 그리핀 밴픽은 작년 스프링 킹존식 밴픽 느낌이 조금 나기도 했습니다. 실력 자체가 고점 찍고 있을 때는 카운터고 뭐고 피지컬로 다 찍어누를 수 있지만, 그렇지 않을 때나 타팀이 적응을 하기 시작하면 먹히지 않게 되는 현상이..
19/03/19 08:45
이게 그냥 말 그대로 얕봤다! 이런것도 아닌것같고 호옥시 스크림에서 영혼까지 당한 기억이 있을까 그렇게 추론해보면 대애충 맞을수도 있는데 플라이는 르블랑으로 캐리한기억이... 아니면 르블랑이라는 챔프자체가 그때당시 밴픽상 껄끄러운 부분이 있었나보다 란 생각이 드는데 흔한 브론즈라 할말이 없습니다.그리핀 역사상 지금 젠지전 1~2세트는 정말 심각한 밴픽을 했다고밖에 볼수 없는게 연속적으로 리산드라=젠지 플라이의 op픽 브라움=포킹으로 니들이 뭘하든 방패만 들꺼야 똑같은 베인픽을 내주고 나서 1경기 2경기까지 패배한게 달라지지 않았다는거죠. 내가 잘하는것만 하면되는 1위권 팀이 해볼수 있는 생각이긴한데 1경기 흐름도 참 요상했습니다. 사실상 선수들이 더 잘해서 이기는 방법을 찾는것보다 상대방의 한두챔만 밴해도 폼이 변동될 가능성이 훨씬 높은데 굳이 확률이 적은 전자의 수순을 밟았는데 통 이해가 가질 않아요. 내가 잘하는 픽만 골라도 상대방 픽 보고 싸워도 무조건 이길수 있다는 전제로 깔고 들어간게 진짜 오판한게 아닌가 싶네요.
19/03/19 09:43
그리핀이 완벽한 운영으로 한타 안하고 게임하는 경기도 많았지만
최근 경기에서는 한타를 해야하는 조합으로 밴픽을 했죠. 요즘에 어그로 핑퐁으로 한타를 잘 해야하는 메타니까요. 그런데 상대쪽에 브라움 주었고 한타에서 뇌진탕의 변수로 메인 딜러들이 터지고 한타를 패배하는 게 최근 많았다고 봅니다. 브라움에 대한 대처가 좀 미흡하다는 느낌입니다. 포킹 조합을 짰을 때도 브라움이 안티 포킹으로 역할하고 강제 이니시도 가능한 밴픽 구성을 했고... 현재 그리핀이 브라움에 대한 고민이 부족하다고 생각합니다. 결론은 밴픽 왜이럼이 되려나요...
19/03/19 10:16
피넛이 리신을 잘하니, 르블랑 리신을 주기 싫었을수도 있고요.
그리핀이 플라이를 [리산드라만 막으면 구멍이 되는 선수] 라고 생각하지 않았을거 같아요. 예전에 크라운 말자하 밴 안하는것도 그렇고, 르블랑이 심각하게 조작난이도가 어려운 챔프도 아니고, 프로팀도 기본적으로 라인전 편한걸 좋아하는 성향도 큰거 같아요.
19/03/19 13:25
피지컬 탑클래스의 초비가 르블랑 플레이나 상대 못할것같지는 않은데
작년을 생각했을때 혼자 너무 상위권이면 견제도 분석도 심하게 당하니 플옵을 위해 승점관리도 하고 패를 숨기는게 아닌가? 싶어요
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