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23/11/20 15:41
젠지가 패배한 1,2,5세트 픽이 참 지금와서보면 헛웃음나오죠
럼블/아트/자르반/니코/오리/칼리레나타/세나탐켄치 대회 결산했을때 핵심픽이라고 평가받는거 죄다 퍼줬어요 저걸 다 퍼주고도 바이 요네 카이사 아칼리 이런걸로 꽉 갔다는점에서 체급 자체는 lck 1시드가 맞긴했어요
23/11/20 15:41
플레이인 포함 시
1위 - 니코 (63) 2위 - 오리아나, 럼블 (62) 4위 - 마오카이 (60) 5위 - 자야, 칼리스타 (54) 7위 - 뽀삐 (49) 8위 - 자르반 4세 (47) 9위 - 아지르 (39) 10위 - 잭스 (35)
23/11/20 15:42
다 끝나고 봤을 때, 럼블 자르반은 OP, 오리아나는 아지르 숙련도에 따라 상대 가능, 자야 레나타는 풀어 줄만 함. 정도 같네요.
23/11/20 15:45
유게에 댓글 달면서 젠지 8강 복기했는데 럼자오자레 뿐만 아니라 진짜 밴픽 화려합니다.
1. 미드는 모든 경기 [역상성] 잡힘 (오리아나->아지르 2번, 오리->요네, 오리->아칼리, 니코->아칼리) 2. 적 미드에 모든 경기 [오리아나, 니코]를 줌 3. 적 정글에 모든 경기 [자르반]을 줌 도대체 밴픽을 어떻게 한거지....
23/11/20 15:53
그러면서 바텀은 아펠을 매우 고평가해서 밴하거나 픽했죠
정작 티원은 이번 월즈에서 아펠 픽 횟수가 0회라는 게 티어 정리의 중요성으로 나오는 거 같아요
23/11/20 15:57
미드는 역상성 구도에서도 이겨왔으니깐요
올 시즌 내내 쵸비가 잘하면 이기고 못하면 지는 밴픽만 해왔으니 쵸비가 못 했으면 져야죠. 젠지 밴픽 평가할때마다 전문가들 입에서 나오던게 쵸비니깐 이게 맞는거 같다였죠. 잘 풀렸으니 쵸비니깐 이게 맞다는거지 사실 망한 밴픽이란 소리죠
23/11/20 19:52
우틀안이 아닌 우사틀의 중요성같아요
우린 사실 틀렸어를 할 줄 알아야 하는데 계속 틀리고도 이기면 유의미한 티어정리가 안되죠
23/11/20 16:08
blg 상대로 잭스를 막는거는 준비를 했으나, 오리, 자르반에 대한 준비가 미흡한게 아쉽네요. 본인들이 한번이라도 꺼내서 상대 밴카드 뺄수 있었으면 좋았을텐데, 사일라칸 둘중 하나 풀어서 밴픽 싸움을 더 편하게 갈 수 있을꺼라고 생각합니다. 실제로 요네로 한번 빼기도 했으니.
1,2 세트 레나타에 당하니까 잭스 레나타가 필밴에 들어가고, 남은 한자리로 자야가 들어가버리니 시리즈가 산으로 가 버린거 같네요.
23/11/20 16:20
아예 티어 정리가 잘못 되었다는 증거로, 1경기를 제외하고는 바텀에 최소 3밴을 씁니다. 밴카드 5개중 3~4개를 바텀에 썼어요...
이러면 이길 수가 없죠. 실제로도 바텀은 여기를 막으면 저기에 맞고, 저기를 막으면 여기에 맞고의 반복이었습니다...
23/11/20 16:27
그 부분은 blg가 오리(니코) + 자르반 + 탑을 먼저 가져오니까 4,5밴을 바텀에 투자할 수 밖에 없었을겁니다. 그렇다고 3세트 이후 젠지 첫 3밴이 자야,레나타,잭스로 고정되어 있으니 그 구도가 끝까지 계속 갔죠.
23/11/20 17:26
그렇게 바텀에 밴카드를 투자해도 전 경기 바텀이 힘들어했으니까요. 투자를 안해줬으면 더 망했겠죠.
전 럼자오자레도 분명한 지분을 갖고있지만 근본적으로 탑바텀에서 파워가 밀렸던게 시리즈 패배의 원인이라고 봐요. 바텀은 상수로 밀렸고. 그나마 도란이 탑에서 이겨줬던 아트록스 경기가 해당세트도 이기게 했다는게 이를 방증하지않나 싶습니다.
23/11/20 17:25
잭스 브라움 세주 보고
요네도 쵸비가 신들린듯 잘해서 아닌거 같은데 이겼으니 된거지~ 하고 넘어간거고 그 구도로 져서 서머 우승 못했다 치면 난리났죠
23/11/20 15:54
요즘 돌진기가 많은데요. 라칸, 마오카이, 자르반 등을 필두로 '들어가자' 조합이 많은데, 뽀삐가 이걸 좀 방어해주죠.
포킹에 브라움이 있다면, 돌진에 뽀삐가 카운터죠. 그리고 뽀삐 잘하는 선수는, 그만의 루트와 각이 있긴 합니다.
23/11/20 19:13
(수정됨) 뽀삐 w반경 안에 모든 돌진이 캔슬되고
(돌진중에 w를 켜건, w켠 뒤에 돌진을 시작하던, w반경안으로 들어오는거나 나가는 방향에 상관없이) 에어본당하고, 둔화, 이동기 사용불가..
23/11/20 15:54
안그래도 칼끝 승부인 바텀 2대2 교전에서 타워 다이브가 너무 사기적으로 좋다는 점이 크다고 들었습니다.
그러면서 정글링 동선 교전 도주 생존력 다 준수하구요
23/11/20 15:55
1. 봇듀가 초반 이기는 조합일때 다이브가 사기임
2. 이동기 쓰고 날아다니는 친구들 잘 잡아먹음 3. 오브젝트 싸움에서 홈런으로 개판만들기 크게는 이거 3개정도고 그 외에 아지르랑 유독 궁합이 좋다던가 하는게 있습니다
23/11/20 16:00
결국 프로씬 미드들이 아지르를 할 수 밖에 없는 이유가 있어요. 챔프 너프를 이만큼이나 시키고 Q랑 E쿨이 저정도인데도 그냥 스킬셋과 활용도가 파일럿에 따라 극도로 올라가면 너무너무 다방면에 좋은 챔프라..
끝에 끝에 가서 다 잘리면 모든 지역에서 아지르를 찾게 되는 이유기도 할테구요. 만약 나이트가 야가오나 샤오후만큼이라도 아지르를 할 줄 알았다면 징동전을 훨씬 머리 아팠을거에요. 그만큼 비둘기 사기단(비디디, 페이커)이 얼마나 대단한지도 느껴지는..
23/11/20 16:19
나이트가 22~23월즈 전부 부진했던 가장 큰 이유죠.. 그나마 신드라 > 아지르였던 20월즈에선 괜찮았고요 (이땐 재키러브가 파멸적으로 던짐..)
이제 어떤 선수들도 그 시즌의 대세픽 못하면 답이 없는거 같습니다
23/11/20 16:52
아지르 잘하면 티원이 니코 밴할때 오리아나 맞밴하고 아지르 내놔 시전할수도 있고 밴픽 폭이 넓어지죠
애초에 미드 티어가 니코 오리아나 아지르와 기타 등등으로 정해졌는데 넘버3 챔프를 못하면 타격이 없을수가 없죠
23/11/20 16:16
젠지는 플랜이 다양하지 못했던 거죠.
쵸비가 역상성 받고 반반가주는 시나리오 말고 준비된 게 없었다는 거... 메타와 쵸비컨디션이 될 때는 통했지만 결국 MSI, 월즈에서는 안 통한 (+ 잭스 잡은 도란으로 빈 뚜까 팰 수 있다는 자신감)
23/11/20 16:27
팀의 밴픽은 전부 내부사정인지라 저렇게밖에 픽밴할 수 밖에 없는 이유가 있었을거라 생각합니다.
밖에서 보이는 이유는 한 20%고 80%는 내부사정이니까요. 해명방송(...)이라도 하지 않는한 롤판의 가장 큰 의문으로 남을 다전제가 아닌가 싶습니다. 감독이 씨맥이었다면 방송키고 바로 시청자들이랑 모의밴픽 뜨자면서 다 버로우시켰을텐데 크크크
23/11/20 22:11
젠지는 징동이랑 스크림했는데 잘 통해서 그 결과만 맹신한 듯합니다.
징동 대 티원전으로 유추해보면 1. 369 럼블 상대해보고 럼블 풀어도됨, (빈은 럼블 안하니까 더더욱 풀어도 됨) 2. 나이트 오리아나 상대해보고 오리아나 풀어도 아지르로 상대 가능함 3. 피넛이 자르반 안하고 자꾸 바이하던데 징동도 카나비가 바이 선호하던것 보면 스크림에서 바이가 꽤 까다로웠던듯 이 정도 생각이 들었습니다. 근데 다시 보니까 젠지 1세트는 럼블 밴했네요?? 그냥 망밴픽이었던걸로...
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