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20/01/31 20:49
전 기인, 클리드, 페이커, 테디, 리헨즈요. 테디의 강점은 조합과 시팅빨을 크게 타지 않는 스타일인 것 같아요. 테디한테는 정글몹만 몰아주면 되요
20/01/31 20:57
칸이 남았으면 그래도 좀 갈렸을텐데 지금 탑쪽은 이견이 없을겁니다. 케스파컵이 권위가 낮은 대회긴하지만 그럼에도 기인이 보여준 모습자체는 수십명의 선수중 가장 뛰어났어요
20/01/31 21:05
기인 - 클리드 - 쵸비 - 데프트 - 리헨즈
이렇게 뽑고 싶네요. LCK가 작년보다 국제대회 성적이 별로일 거 같다는 데 동의하고 이번 시즌도 롤드컵은 중국이 우승할 거라 봅니다.
20/01/31 21:09
기인-클-페-데프트-리헨즈요 미드 정글 시너지도 좋고 깔끔한듯요. 나머지 라인은 뭐 알아서 라인전 박살낼거고 게임 조율은 경험 많고 오더가능한 페이커가 하면되고
20/01/31 21:10
성적이 별로일거다 라는게 아니고 19skt보다 힘들거다 라고 했죠 거기서 거기같아도 뉘앙스 차이는 확실히 있는데...
스피릿을 세트로 꼽아야 할 필요가 있는지 잘 모르겠네요 기인은 아무 정글러 데려놔도 잘할거 같은데. 기인 - 클리드 - 쵸비 - 데프트 - 리헨즈 정도가 확실히 강세 아닌가 싶네요. 세컨드 뽑으면 서밋 - 타잔 - 페이커 - 테디 - 서폿은... 음... 어렵네요.
20/01/31 21:16
국제대회에서 더 어려울 거다, 라는 말이 성적이 안 나올 것이다, 라는 말로 들렸네요.
그래도 이 부분은 제가 잘못 표기한 거니까 수정하겠습니다.
20/01/31 21:26
기인, 클리드, 쵸비, 데프트, 리헨즈
한 팀으로 뛰는 거 한번이라도 보고 싶긴 하네요 크크 라인전, 한타, 센스, 피지컬, 챔프폭 부분에서 모든 선수가 완벽해보입니다.
20/01/31 21:33
테디의 비시즌 저평가도 이제 슬슬 질리네요.
다른 선수도 아니고, 서머때 확연하게 부진한 데프트보다 아래라니 뭔... 쵸비 역시 마찬가지입니다. DRX 미드, 원딜 둘 다 스프링 기준으로는 한국 최고의 라이너를 논할만한건 인정하지만 서머 기준으로는 각 라인 TOP 3도 애매합니다. 특히 데프트는요. 단도직입적으로 말할게요. 기인 - 클리드 - 페이커 - 테디 - 리헨즈 이 다섯이 한국 슈퍼팀이라고 봅니다.
20/01/31 21:43
써머때 데프트는 내부사정이라는게 있었으니깐요. 갠적으로 작년 기준 테디>데프트고 퍼포만스 차이는 굉장히 컷다(스프링 플옵은 테디 데프트 수준 차이로 게임이 갈림)라고 생각하지만 실제 스크림 결과나 내용을 대충아는 내부자들 생각은 다를 수 있는거죠. 무엇보다 데프트가 쌓아온 커리어나 클래스가 있으니 그것도 무시할 수 없고요
20/01/31 22:31
저의 지극히 개인적인 생각인데요...
진에어 시절 테디가 아니고 데프트면 절대 테디만큼 못하고 크트 슈퍼팀 시절 데프트가 만약 테디였으면... 저는 롤드컵 크트가 우승했다고 생각합니다... 그냥 개인 생각입니다
20/01/31 22:37
17롤드컵 기준이면 가능성 있긴한데(17기준으로 데프트가 자명한 범인인 경기가 많았죠) 그때는 테디도 덜 여물었을때고 18은 애초에 바텀이 문제가 아니라.. 탑 미드 상체 둘이 개박살난게 문제죠
20/01/31 23:40
저는 16시즌 뱅이 단일시즌 기준 최고의 원딜이라 생각하는데 그때 뱅할아버지가 와도 우승할 그림이 안보이네요.템안사고 온 상대한테 미드가 털리고 있는데 테디가 온다고 해서 별로 달라질거 같지는 않습니다.
작년은 테디우세라 생각하지만 적어도 17~18시즌까지 테디>데프트는 딱히요.
20/01/31 23:05
둘다죠. 데프트의 (매우)과대평가 + 테디의 상대적인 저평가
다 떠나서 직전 시즌 7위 원딜을 퍼스트팀 선정하는건 생전 처음 보네요.
20/01/31 23:29
skt팬 아닌데요?
작년 롤드컵 관련 평가글 찾아보시면 테디, 퍽즈 S급 원딜로 적혀있는 글에서, 제가 우지를 위로 두고 테디를 밑으로 위치 바꿔야된다고 댓글 적은게 있을겁니다. 근데 한국에서는 테디가 가장 잘하는게 팩트에요.
20/02/01 02:21
나는 이렇게 생각하고 너는 저렇게 생각하는 일에 대해 내 생각이 [팩트] 라고 얘기하는 순간, 남들은 아 그럼 그게 아닌가본데? 저 사람 말이 틀렸나본데? 하고 생각하게 됩니다. 본인 주장의 힘을 훅훅 깎아먹어요.
입버릇이신지 강조인지 "팩트"가 뭔지 정확히 모르시는 건지 모르겠지만, 그냥 "저는 이렇게 생각합니다" 까지만 하시면 깔끔하고 더 좋지 않을까요.
20/01/31 23:17
작년 테디는 공격적인 플레이메이킹이 약해서 안 뽑힐만 할걸요. 작년은 뒤에서 차례를 기다리는 원딜이었죠 괴물 같은 모습을 안 보여준건 아닌데 폭발적이진 않아서요
20/01/31 23:27
(수정됨) ... 테디는 판을 까는 원딜입니다.
공격적인 플레이메이킹이 약하다니요. 장담컨데 후반 한타싸움에서 가장 강력한 원딜은 테디일겁니다. 19년 스프링 플레이오프에서 데프트를 박살내고 증명했죠. 반대로 데프트는 스프링 - 리프트 라이벌즈에서의 활약은 인정하지만 그 이후로는 오히려 에이밍보다 무력했습니다. KT를 상대로도 패배했죠. 작년 이슈로 쉴드치는건 이해하겠는데, 그게 TOP 1로 뽑을 근거가 될 수는 없습니다.
20/01/31 23:34
후반 한타 싸움 강력한건 룰러 데프트 다 아쉬울게 없어보이고 공격적인 플레이메이킹은 모르겠네요. 클리드 페이커 칸이 주도적으로 만든건 기억나는데 테디를 앞세운건 모르겠어요. 테디가 치고 나가거나 전방에 있었나요?
20/01/31 23:38
2019 스프링 결승전 SKT vs 그리핀만 봐도
테디는 이즈리얼로 줄타기하면서 딜 다 넣습니다. 위험한 거리에서 딜 넣는데 cc 다 피하고 안죽는 선수는 테디말고는 없습니다. 테디가 공격적인 플레이메이킹이 안된다는건 진짜 말도 안되는 소리라고 생각합니다. 굳이 단점을 찾자면 비교적 약한 바텀을 상대로 라인전 스노우볼링, 소위 반반가는 라인전이겠네요. 하지만 상위권 팀과의 경기에서 테디가 순수 바텀 라인전에서 밀린건 롤드컵 그룹스테이지 우지를 상대로 했을 때 말고는 없습니다. 데프트는... '2019년 스프링 플레이오프' 이거 하나로 굳이 설명안해도 아실거라고 생각합니다.
20/01/31 23:49
이건 앉아서 모든 영상 돌려볼 수는 없으니 저는 의견 교환으로 끝내야겠죠. 저는 테디가 생각보다 경직되어 있던걸로 기억해서 그렇게 생각합니다. 현시점 드림팀에서 언급조차 없는거보면 임팩트가 부족했다는 증거가 아닐까 싶기도 하구요. 하지만 케스파컵 때는 다르길래 강팀에서 하는 1년차라 그랬던게 아닐까 생각합니다.
20/01/31 23:49
테디 이즈리얼이 앞에서 무빙치면서 딜 넣자 원딜이 저런 포지션을 잡는 거 보세요! 자신있다는거거든요. 라고 했던 경기가 기억이 나긴 하네요.
20/02/03 10:29
페이커에대한 여전힌 지지도 슬슬 질립니다.
단도직입적으로 페이커는 말년 임요환처럼 아름답게 마무리해야죠. 예전만큼 노렸다하면 솔랭 1위먹고 하진 않잖습니까. 솔랭에서 무수한 하이라이트가 생산되고 있지도 않아요.
20/01/31 21:48
저는 데프트>테디라고 생각하는 쪽이기는 한데 바이퍼랑 비교하자면 그래도 테디같네요.
스피릿은 케스파컵때 경기력이 너무 환상적이긴 했는데.. 과연 LCK에서도 기세를 이어가 줄지..
20/01/31 21:54
작년이랑 올해는 또 메타도 바뀌고 다를텐데 올해는 본 경기수가 너무 적어서요
그래서 지금 베스트5를 뽑아보라면 작년 영향이 크게 들어갈수밖에 없고 그 기준으로 저는 이견없이 기클페테리라고 봅니다 (칸은 이제 LCK에 없으니까요)
20/01/31 22:03
현재 LCK에서 팀워크를 포함해서 가장 강력한 조합을 짜보라면 기인 - 타잔 - 쵸비 - 바이퍼 - 리헨즈 라고 생각합니다.
이 멤버라면 19년 SKT 상대로도 할만할 듯...
20/01/31 22:05
확실히 페이커의 기복은 이제 거의 상수라.. 슈퍼팀 뽑기에는 불안한감이 있죠.. 근데 테디가 한번도 안뽑혔다는건..좀 저평가가 너무하긴 하네요.. 데프트보다 낫다고 보는데..
20/01/31 22:06
기인 클리드 쵸비 데프트 리헨즈
클리드랑 스피릿이랑 반반나온다는게 놀랍네요...클리드가 케스파컵에서 삐끗했어도 작년 보여준 퍼포먼스가 한국 압도적 넘버원이라 보는데... 데프트가 테디보다 좋은건 그냥 간단하게 데프트가 훨씬 더 비원딜을 잘 소화한다는점...그리고 팀이 불리할때 뭔가 해내는점이 있어서..
20/01/31 22:06
개인적으로 테디 외 다른 원딜은 한단계 갭이 있다고 생각해서.... 19슼에서 클리드가 상체위주 동선타면서 방치해도 상수로 라인전 반반or압도하고 한타페이즈에서는 비교할 원딜이 룰러정도밖에 없었잖아요. 룰러는 반면에 라인전단계에서 배려를 엄청 받았구요.
개인적으로 페이커선수는 19년도만 보자면 시즌중에는 A급~A+급 미드라고 생각합니다. 번아웃 방지차원인지는 몰라도 포시시즌과 시즌 중간의 퍼포먼스는 갭이 좀 컸어요. 다만 포시만 들어서면 괴물이 되었을 뿐...
20/01/31 22:24
테디 저평가에 화가납니다...
도대체 얼마나 더 보여줘야되나요? 기인클리드페이커테디리헨즈 다른 멤버는 롤알못 반박은 성적내고 말하세요
20/01/31 22:42
저 영상 자체는 2019년 누가 한체팀이냐가 아니라
그냥 내가 구단주면 이렇게 슈퍼팀 짜겠다라는 주제이니 그렇게 엄밀하게 볼건 없을거같네요..
20/01/31 22:51
구단주 입장에서 뽑으면 아마 100이면 100 모든 구단주들은 그냥 페이커 미드 박고 시작하지 않을까요? 페이커 하나면 수익 걱정은 없을거고. 실력도 A급이고 구설수도 없고 인기 원탑 최상의 매물..
20/01/31 23:13
테디는 분명 잘하긴 하는대 폭발력이 좀 부족하다고 해야되나...
라인전 안터지고 잘 버티기도 하지만 반대로 유리해도 조금 유리한게 끝이라는 느낌? 그리고 본인이 상황을 만든다기 보다는 차려준 밥상을 되게 잘 먹는 느낌이 많이 들어요. 데프트는 라인전에서 유리하면 그걸 치고 나가서 게임을 터트리는걸 잘하죠. 그게 독이 될때도 많았지만 이제는 그런 부분이 많이 줄었고 이런 성향차이로 인해서 많은 사람들한테 인정받는거구요. 어디까지나 개인적인 의견입니다.
20/01/31 22:28
영상을 보면 아시겠지만 스피릿은 기인을 잘 안 다는거에서 가산점이 들어갔죠 정글메타가 바뀌면 또 지켜봐야겠지만 지금은 슈퍼팀 꾸렸을 때 스피릿이 기가 막히게 운영하는 정글이긴 할겁니다
20/01/31 22:35
기인 클리드 페이커 ? 리헨즈
테디 데프트 누가와도 별차이 없다봐요.(19시즌 테디 한체원 동의합니다)기인-클리드-리헨즈 박아두고 시작하고 미드는 그래도 페이커요. 전 솔직히 테디 데프트 차이보다 작년 페이커가 다른 미드상대로 보여준 격차가 훨씬 컸다고 생각합니다(lck기준)
20/01/31 22:35
스피릿은 그냥 단독 평가가 저렇게 좋은거라기 보단 그냥 기인과 세트 상품으로 괜찮다의 느낌이고 미드는 저 역시 페이커가 밸런스 잡기 좋을거 같고 원딜은 데프트 말고는 딱히 없는거 같은데.. 바이퍼는 프레이과라 비교의 여지가 생기지만 테디나 룰러는 둘 다 데프트과라 데프트가 잘하는 마당에는 딱히 뽑을만한 이유가 없는거 같아서... 서포터는 리헨즈 말고는 지금 당장 없는거 같네요. 근데 진짜 요즘 정글러는 던지지만 않으면 된다의 느낌이라 누가 있든 딱히 중요하진 않은거 같아요...
20/01/31 23:35
작년이나 케스파컵 퍼포먼스 반영일텐데 19데프트 뽑는 거 이해가 갑니다. 비슷하게 1년전에도 이런 프로그램이 있었으면 18뱅 뽑는 것도 가능했다고 봅니다.
20/01/31 23:38
주관적인 거니까 lck 2020 가상 슈퍼팀은 기인 - 클리드 - 쵸비 - ??? - 리헨즈
솔직히 원딜은 테디며 바이퍼며 데프트며 거기서 거기 같습니다. 아, 작년 lck 커리어 중심이면 테디겠네요. 그런데 뭐 이미 원딜자리는 국제무대에서 경쟁력을 잃었다고 보여서 상관없어보여요. 바이퍼는 롤드컵 자야보고 마음 접었고 데프트랑 룰러 같은 경우 폭발력을 보여주지만 테디한테 밀렸고(이건 바이퍼도 마찬가지지만) 그 테디는 이상하게 진에어 시절보다 오히려 퇴화한 것 같습니다. t1 경기보면 테디가 기대한 것만큼의 경기력보다 못 나오는 거 같거든요. 이게 마타나 에포트 탓인지... 아니면 테디 문제인지 실수나 급발진이 보입니다.
20/01/31 23:53
기인 - 클리드 - 페이커 - 테디 - 리헨즈 이렇게 봅니다.
원딜은 테디, 데프트 둘다 고점이 비슷하다 생각되지만, 데프트는 저점이 테디 보다 크다고 생각되어서요. 전 데프트는 아주 가끔이겠지만 뇌절이 있다고 생각해서. 아직도 봇 텔은 잊혀지지가 않네요.
20/01/31 23:53
본인이 구단주일 때 뽑고 싶은대로 뽑자는 건데 댓글 분위기 흐리는 분이 계시네요. 선수 저평가를 하든지 고평가를 하든지 각자 마음인데요.
20/02/01 14:45
하나의 컨텐츠니까 설왕설래가 오가는 것 뿐이죠.
몇 분이 선을 넘긴 했지만 당연히 해설자의 의견에 대해 토론해볼만합니다. 결국 '누가 제일 잘하는가?'랑 연결되는 거니까요. [저평가 하든지 고평가 하든지, 각자의 마음인데요]라고 말하긴 부적절해 보입니다.
20/02/01 14:51
토론에서 끝나면 상관이 없는데 롤알못 만드는 분도 있고해서요. 본인이 구단주일 때를 가정하는 거면 무조건 최강의 선수만 뽑는 게 아니라 팬심도 섞이기 마련입니다. 그래서 저는 미드로 비디디를 꼽기도 했죠.
20/02/01 00:04
기스페테에 / 기스쵸테리
한 팀에 최상위권 선수가 많이 모여있으면 오히려 안좋은 측면이 많다고 생각해서 스피릿 나쁘지 않네요. 기인과의 합이 좋았잖아요. 클리드는 에고가 강한 정글러라고 생각해서 팀에 크랙 많으면 팀합도 그렇고 1년이상 못 갈 것 같아요. 같은 맥락에서, 미드를 페이커 넣으면 에포트가 나을 것 같고, 미드를 쵸비를 넣으면 리헨즈가 나을 것 같아요. 역으로 가면 오더가 안맞는 느낌이 있네요. 원딜은 현 메타에서 테디죠. 데프트는 원딜 영향력 셀 때 더 고점이 오는 선수라고 생각합니다. 요즘같이 원딜 애매한 영향력에서 할수 있는 거 다 해주는 역할은 테디가 LCK에서 짱이라고 봐서요.
20/02/01 00:17
전 어차피 한국 바텀은 거기서 거기고 세계무대에서의 경쟁력이 없다고 생각하기 때문에
누굴 뽑던 사실 성적에는 큰 영향이 없다고 생각합니다 그냥 뱅 이후로 다 못해보임
20/02/01 00:17
저분들 생각이 그렇다는건데 뭐가 심하고 화가 그렇게 나는지 모르겠네요
정답이 나와있는 문제도 아니고 충분히 주관으로 뽑을수 있다고 생각되는 수준인데
20/02/01 00:23
테디는 누가 밥상 차려주거나 상황 나오면 활약하는건 기깔나게 잘하는대 그걸 만드는 능력은 부족하다고 봅니다.
이런 스타일이 기복이 적고 항상 1인분 이상 하지만 불리할때 게임을 역전 시키거나 게임 자체를 흔들 크랙성은 다소 떨어진다는 느낌? 반대로 데프트는 라인전 폭파 시킨다던가 줄타기를 통해서 본인이 그걸 잘 만들어서 냅니다. 이런 스타일은 게임을 말아먹기도 하지만 상대가 느끼는 압박감이 전자보다 크고 성공시 얻는 이득도 크죠. 게임을 이기는대에는 전자 보단 후자가 더 선호 될거 같습니다. 특히 롤드컵 우승이 목표라면 더더욱이요.
20/02/01 03:57
(수정됨) 시즌 직전 가장 최근 경기인데 왜 안쳐줍니까...
그리고 기인은 원딜쪽이랑 다르게 칸이 떠난 시점에서 비슷한 위치에서 경쟁하는 선수가 없습니다 만약 더샤이가 LCK 선수였다면 아마 더샤이가 1위를 먹었겠죠. 원딜은 서머 기준으로 테디, 바이퍼, 룰러, 에이밍, 데프트 다섯 명이나 되네요. LPL에서 온 미스틱도 있구요.
20/02/01 00:48
커뮤니티는 다른 사람과 소통하기 위한 공간인데 자기 의견 못 박아놓고 반론을 차단하는 태도는 무슨 심보인지...
차라리 일기장에 '한체원 테디' 100번 쓰는 게 정신건강에 이로울 듯
20/02/01 00:50
케스파컵 * 지금까지의 패치버전 기준으로는 기인/스피릿/페이커/룰러(테디)/리헨즈
다음 패치 기준으로는 경기를 봐야 판단 가능할 것 같아요. 설마 라이엇이 4대리그 개막 이후에 포지션 관련 패치를 할 줄은 몰랐네요. 아무리 빨라도 스프링 끝나고 MSI 직전일 줄 알았는데 크크 과연 정글에 힘을 넣어준 패치가 다른 포지션에 어떤 영향을 미칠지 궁금해지네요. 지금 패치 기준으로는 미드&바텀은 라인전 능력 아무런 쓸모없습니다. 걍 받아먹기만 하면 되요. 미드바텀이 라인전 이겼다? 그걸 스노우볼 굴릴 데가 없습니다. 이러니 저러니해도 정글이 강해야 라인전 이긴 스노우볼 굴리고 그로 인해 게임이 재밌어 지는건 부정할 수가 없네요.
20/02/01 01:30
미드가 초비면(앞으로의 성장 가능성에 가산점을 두면) 정글 클리드 커즈 드레드에 바텀 룰러/바이퍼/테디
미드가 페이커면(지금까지의 성적을 기반으로 하면) 정글 스피릿/클리드/커즈에 바텀 룰러 데프트 테디로 봅니다 데프트 테디 작년 대결에선 시종일관 테디가 이겼고 나이도 96인데 미드에서 쵸비 꼽으면서 바텀에서 데프트 꼽는건 좀 이상해요.
20/02/01 01:38
(수정됨) 작년 맞대결에서는 데프트가 털린것 맞는데 skt 말고 다른 팀이랑 대결할 때는 킹존의 데프트가 더 활약한 느낌입니다.
저도 그래서 기클쵸데리 입니다.
20/02/01 03:13
저도 이 의견에 동의합니다. 맞대결은 그랬지만 다른 팀이랑 경기에선 데프트가 훨씬 눈에 띄긴했습니다. 근데 테디는 본인 캐리까지 역할이 안왔을 뿐이라서 보여줄 기회가 적었던 것도 있는거 같네요.
저도 기클쵸데리입니다.
20/02/01 03:35
농구처럼 롤도 팀의 1옵션인가에 따라 당연히 평가가 달라질 수 밖에 없죠.
작년 슼은 누가 뭐래도 클리드의 팀이었고, 때문에 클리드 이외의 선수들이 대활약을 했다고 하더라도 평가가 낮아질 수도 있는거죠. 쵸비 페이커도 비슷하다고 생각합니다.
20/02/01 03:02
(수정됨) 전문가들 말이 다 맞으면 작년 SKT가 롤드컵 결승갔겠죠?
좁쌀 빼고 전부다 LCK > G2라고 하던데 크크 이제는 권위에 호소하는 논증도 진저리나네요. 이를 두고 이런 말까지 생겨났죠. '비시즌 '역체원'이라고 크크 시즌이 기다려지네요.
20/02/02 11:09
이건 예상이 아니라 자기네 선호도니까 종류가 다르죠
본문 영상 중에 테디를 깎아내린 사람이 있습니까!? 각자가 자기 1순위를 고른건데 생각이야 다 다를수도 있죠.
20/02/01 03:22
테디의 저평가에 대해서만 얘기하면 좋은데, 굳이 데프트 선수를 내려까면서 글을 써야하는지는 의문이네요. 데프트 선수가 고평가 해달라는 것도 아니고 전문가와 그렇게 생각하는 팬들이 있을뿐인데요. 저 영상에선 룰러와 바이퍼도 언급됐는데, 저격은 데프트만 다 당하는 느낌...
저도 테디는 작년에 본인 캐리역할까지 오지않아서 그저 기회가 적었을 뿐이고 제일 완성형 원딜이라고 생각합니다. 근데 데프트 선수의 공격적인 플레이를 좋아해서 뽑으라면 데프트 뽑는거죠. 원탑이 아닌이상 선호하는 플레이는 갈릴수 밖에 없습니다.
20/02/01 03:45
다른건 모르겠지만 작년 한체원인 테디를 너무 저평가 아닌가 싶어요~ 커리어 딜링 포지셔닝 챔프폭 라인전 뭐 하나 빠질게 없는 현 시점 세계최고 원딜러로 곱아도 손색이 없다 보는데 흠...
20/02/01 04:03
개인적으로는 영상에서 언급된 3명의 원딜러보다 잘하면 잘했지 빠질게 없는데 일반 롤 유저들이나 전문가들 대부분이 현 시점 한국 최고의 원딜러를 논할때 테디를 언급하지 않더라구요~ 그래서 제가 본 시점에서는 저평가를 하고 있는게 아닌가라는 생각이 강하게 듭니다.
20/02/01 07:41
다른 선수랑 비교는 넘어가고, 테디 선수만 봤을 때 작년 롤드컵 G2전 카이사 두 판은 정말 실망스러웠습니다. POV로 몇 번이나 돌려봤는데 너무 한타들을 급하게 했어요. 개인적으로 그 이후 높았던 내부의 테디 선수 평가가 확 내려감.
20/02/01 08:28
데프트가 잘하긴 한데 너무 빨아주는 경향이 있긴 합니다. 챌린저들이나 프로들이 데프트는 진짜 다르다 라고 드립을 친 것도 영향이 있을테고요..
근데 데프트는 솔랭방송 보시면 아시겠지만 빡겜러고 테디는 즐겜러고.. 자꾸 테디가 라인전 변수창출 능력이 없다고 하는데, 정글러 개입 없이는 우지 할애비에 뱅 할애비가 와도 라인전 우세하게 못끌고 갑니다 rng나 킹존은 바텀게임 해서 그런거지요. 반면에 슼은 미드탑 상체 위주로 겜한거고
20/02/01 08:39
사실 테디가 진에어에 있던 시절에는 그런 소리 안들었죠 크크 SKT에 와서 아무래도 플레이메이커로서의 롤을 좀 바꾸다보니 그런식으로 프레임이 잡히는 것도 있다고 생각은 합니다. 뱅도 비슷하게 겪었던 평가였는데, 테디는 뱅보다 보여준게 없으니 어찌보면 당연한거죠 뭐...
20/02/01 09:30
뱅울은 정글러 없이 이즈나미 가지고 다패고 다니던 시절이 분명 있었는데...
뱅보다도 더 호평하는 사람도 있는 18우지도 사실 팀자원 많이 끌어다쓴 편이긴 했죠. 시대적 차인지 팀 전체 힘 차인지 개인역량 차인지는 모르겠지만...
20/02/01 12:37
미드탑 상체위주로 겜을 하니까 저평가 받는거죠. 어떤 선수가 이팀에서 제일 잘한다하면 그 사람 위주로 게임하는게 당연한건데 그게 아닌거잖아요. 팀 내부의 평가조차도 그렇다는 건데요.
20/02/01 15:32
딴지는 아니고, 팀 내부의 평가일 수도 있겠지만...
SKT는 늘 상체 위주(정확히는 미드-정글)의 게임을 하던 팀이었어요. 탑, 바텀은 알아서 버티는 사이 미드/정글로 터트리고 게임 이기는... 그래서 바텀은 늘 믿음맨이었고요. 너네 안 봐줘도 되지? 그러니까 반반 가줘! 이러는? 젠지나 킹존이 룰러나 데프트의 팀이라고 불렸던 것하고도 비슷하겠죠. 그래서 라스칼 평가가 상대적으로 안 좋을 걸 테고...짬처리만 시켰으니. 큐베도 정글 시팅을 많이 받지 못했죠.
20/02/01 18:04
팀 내부적으로 바텀보다 상체가 더 중요하기 때문에 상체위주의 운영을 하는게 맞는거죠.
데프트는 가는 팀마다 바텀중심의 게임을 했습니다.
20/02/01 08:37
SKT 선수들이 성과대비 저평가받는건 어제오늘 일이 아니라고 생각하는 편이고(물론 커리어빨로 과대평가됐다는 분들도 있지만), 이젠 이력이 나서 새삼스럽진 않긴 합니다. 그래서 가끔 반박도 하고 그러긴 하는데요. 그래도 그냥 견해를 나누는 글에서도 지나치게 과민반응하는건 좋아보이지 않네요. 이건 그냥 관점이나 가치관의 차이입니다. 그게 옳다 그르다로 가면 저도 반박하겠지만 이건 그냥 선택이잖아요. 그리고 결국 프로는 결과물로 보여주면 그만이에요. 물론 보여줘도 이중잣대 써가면서 저평가하는게 짜증나긴 해도 시즌이 새로 시작되는 상황에서는 지난 시즌의 결과에 얽매일 필요는 없긴 하니까요. 그리고 아무래도 롤드컵에서 기대이하였던 점이 크게 작용하는 것 같긴 합니다. 페이커나 테디나 LCK에서는 클리드 다음으로 작년 SKT에서 꾸준히 잘했던 선수들이지만 국제대회에서는 MSI에서는 클리드, 롤드컵에서는 칸이 돋보였던 대신 페이커나 테디는 기대보다 아쉬웠다는 요인이 컸다고 보입니다.
20/02/01 09:35
작년 커리어 생각하면 페이커 테디 빠지면 섭섭하긴 하죠 칸 클리드야 딴팀갔다 치고 에포트는 너무 불안정하고.
데프트는 커리어 생각하면 경력이 긴데도 평가에 비해 별거없는(?) 선수구요. 그래서 롤갤같은데선 비시즌 역체원 그들만의 역체원 이런소리 나오고... 프레이가 말년에 안타까운 모습 좀 보여주고 은퇴하자마자 롤드컵 우승도 없는 하자많은 원딜이 무슨 역체 비비냐고 했던게 생각나기도 하는데 데프트도 최소 lck 우승 그리고 롤드컵 결승 이상 커리어 없이 은퇴하면 세간의 평가는 확 내려갈 거라고 봅니다. 하여튼 전 데프트 굉장히 잘하는 선수라 계속 생각해왔고 (굳이 이런 비교를 공공연히 하고싶진 않지만 어차피 줄세우는 글이니) 솔직히 룰러보다 항상 더 잘한다고 생각한 선수긴한데... 비슷한 논리로 생각해봤을 때 페이커는 자기 커리어 고점대비 못한다는 것만으로도 작년 잘할때 잘하고 평균치도 높고 국내대회 플옵에선 다 박살내도 저평가고 데프트는 플옵 부진해도 한체원 들어가는거 보면 참 여러 감정이 들긴 합니다.
20/02/02 13:21
데프트가 별게 없다뇨? 이미 lck 우승2번에 msi우승1번 lpl우승2번인데요? 이미 리그 우승커리어가 4번인 선수에게 그리고 이미 있는데도 최소 lck우승이 필요하다는 건 좀 웃기네요. 그냥 데프트한테 관심이 없었다고 하세요. 롤드컵은 최대 4강이니 차라리 롤드컵 우승 혹은 결승이상 커리어만 언급하시면 또 모를까요.
20/02/02 18:40
평가에 비해 별거없는 이라고 했죠; 프레이 얘기하신 걸 보면 아시겠지만(제가 좀 글을 못쓴 탓도 있긴한데) 데프트가 리그 우승 커리어가 없단 얘기가 아니고 지금부터 더 못따면 이란 의밉니다.
데프트 관심 운운은 좀 웃기네요 말이 틀리면 말만 지적하면 되는데 왜 관심법을...
20/02/01 09:38
테디냐 데프트냐 뭐 그거야 개인의 취향차이라고 생각하지만
그 페이커마저도 기복때문에 평가절하 당하는 와중에 데프트에 대해서는 아무 말도 없는게 좀 신기하긴 해요.
20/02/01 09:47
(수정됨) 선수 커리어 전체, 혹은 고점일때의 모습을 기준으로 평가하는게 아니라 비교적 최근(스피릿 넣는거 보면 짧게는 케스파컵, 아무리 길게 잡아도 19스프링까지)의 폼으론 당연히 테디가 낫죠. 한창 기세 좋은 팀이 내부사정 때문에 고꾸라진건 안타깝지만 어쨌거나 데프트는 섬머 중반에 죽쑨건 사실이니까요.
20/02/01 10:16
각자의 취향이 있는거죠... 해설자분들도 본인이 좋아하는+ 더 고평가하는 취향이 있는거고 재미로 보면 되는거 아니겠습니까.
각자 본인들의 팀을 선정해보고 하면 되는거죠. 싸울필요는 없는거 같아요. 저는 지금 생각으로는 기인 리헨즈 말고는 취향 아닌가 싶습니다. + 하면 클리드 정도 까지...
20/02/01 11:21
조손의 느바도 그렇고 뭔가 선택하고 고르는 프로그램은 뭘 선택하든 욕을 먹게 되어 있네요 크크크크 저평가 하지도 않았는데 저평가 했다고 욕 먹고 크크크
20/02/01 11:28
테디 자체의 평가는 작년 롤드컵과 올해 케스파컵 때문에 떨어진 건 맞는데.. 그렇다고 해도 그건 테디평가에 대한 문제지 그 반대급부로 데프트가 올라갈 이유가 없죠. 케스파컵 맞대결에서도 밀린건 레오 상대고.. 우승팀 원딜도 미스틱입니다. 테디 후려치기가 너무 심하죠. 하긴 뭐 페이커도 후려치기 당하는데 테디라고 별 수 있겠냐마는..
20/02/01 14:39
공감합니다. 데프트도 케스파컵 못했고 롤드컵 못나갈 정도로 잘한 선수가 아닌데 왜 데프트는 그대로 고평가인지?!
지난 시즌 기준으로 테디가 데프트보다 고평가 받지 못할 이유는 전혀 없습니다.
20/02/01 11:55
테디는 커리어로 고평가 한다는데 그럼 무슨 데프트는 최근에는 커리어도 없는데 그렇다고 더맨이였던 것도 아니고 수상실적이 있는 것도 아니고 그냥 인방챌린저들 솔랭도르인가요
20/02/01 12:09
작년 시즌 거의 못나온 스피릿이 한체정 뽑히는데
2020 케스파컵 전력으로만 대충 예측한거고 사실 재미로 봐도 무방하죠 아 근데 그런식으로 따지면 원딜은 미스틱 가는게 맞을 거 같은데... 암튼 스프링 들어가봐야 알 것 같아요 누가 잘할지는
20/02/01 13:33
데프트는 예전부터 관계자 및 아마 고수들 평가가 엄청나게 좋죠. 특히 원딜 유저들은 좋아죽던데 플레이에 로망을 자극하는 뭔가가 있나봐요.
20/02/01 14:52
워낙 공격적이니까요.
라인전부터 찍어누르는 드문 플레이, 한타 때 조금이라도 딜 더 하는 플레이 이 둘 때문이죠. 까놓고 말해서 첫 번째는 그냥 리스크 감수하고 양학 플레이 하는건데 망하는 순간 게임 터지는 데다 정작 플레이오프 이상 중요할 때는 저런 플레이 못하기 때문에 팀 플랜 자체가 꼬여버리는 경우가 많았습니다. 그리고 두 번째는 '대퍼' 하나로 설명 끝. 좋은 선수라 말하기 어려워요. 우지도 리스펙 대상이긴 한데, 저는 좋은 선수가 보기 어렵다는 생각입니다. 곤조 있는 플레이로 평가까지 해먹으려면 코비처럼 5번 우승은 하고 와야죠. 너무 '로망'에 치우친 평가가 유독 원딜에만 많은 것 같습니다. 지난 시즌 lwx, 지지난 시즌 재키러브, 그 전에는 룰러와 뱅 싹다 제대로 된 평가를 못 받았어요. 우승팀의 원딜러가 가장 잘한다는 게 아니라, 우승하기 위해 필요한 원딜의 플레이에 전면적 이해가 필요한 시점입니다. 타 포지션은 밸런스 맞는 선수가 가장 추앙받는데, 원딜만 유독 불안한 플레이어에 대한 평이 나쁘지 않아요.
20/02/01 14:37
(수정됨) 대체 데프트의 매력은 무엇인가? 저는 정말 궁금합니다.
선수 해설 코치 가리지 않고 평가가 좋더라구요. 우지 고평가는 이해 합니다. RNG 팀 자체가 워낙에 꾸준히 잘했고 그 중심에 있던게 우지니까요. 그렇지만 데프트는 KT나 킹존의 팀 중심도 아니었고 팀 자체도 아쉬웠어요. 한체원 테디도 있고 세체원 찍어본 룰러도 있습니다. 저는 이번 시즌 룰러가 최소 한체원 타이틀은 가져올거라 장담합니다. 데프트는 케스파컵 때 폼이 되게 별로였는데 과연 정규 시즌 어떨지 궁금하네요.
20/02/02 13:44
데프트는 삼성블루와 EDG의 중심이었고 EDG는 그 15 skt를 꺽고 msi를 우승했죠. 1인 군단이라는 별명도 삼성블루 시절에 나온거고요. 당시 김동준 해설은 원딜계의 페이커같다는 이야기도 했었고요. 그리고 kt는 몰라도 킹존의 팀의 중심은 데프트였습니다. 데프트는 17kt에서 데뷔한 선수가 아닙니다. 전성기를 중국에서 보냈기에 한국팬은 잘 모르지만 그 모습을 본 관계자들은 고평가할 수 밖에 없죠. 데프트는 한체원 중체원 msi만 놓고보면 짧게는 세체원까지 찍어본 경험이 있는 선수고 현재도 폼을 어느정도 유지하고 있죠. 테디는 국제대회가 룰러는 아직 리그가 없죠. 데프트를 고평가할 이유는 차고 넘칩니다.
20/02/02 19:45
15 시즌은 무려 5년 전입니다 이제. 5년 전 기량으로 평가하자면, ...
저는 데프트가 데뷔하던 나겜 배틀로얄 경기부터 본 사람입니다. '짧게 세체원' 찍어본 선수라기엔 '누가 더 딜 잘넣나' 세체원 경진대회에서 아예 우승 박아버린 룰러가 있는데요. 뛰어난 선수라는건 저도 잘 압니다. 다만 제가 지적한 고질적인 그의 문제에 대한 반박은 전혀 없네요? 그걸 해주신다면 제가 답글을 더 달도록 하겠습니다.
20/02/01 15:06
데프트=룰러=테디
<아직까진 넘을수 없는 얇은 벽> 바이퍼 데프트 룰러 테디는 취향 차이라고 봅니다. 개인적인 느낌은 룰러는 조금 더 후반, 데프트는 조금 더 초반(+극 후반)인 느낌이고 테디는 전성기 뱅 느낌이에요
20/02/01 17:50
(수정됨) 크크 데프트가 거품이니 테디가 거품이니 누가 더 잘하니 이런 논쟁을 떠나서
사실 생각해보면 간단하죠. 결국 이런 식의 줄세우기는 가장 최근의 대회 경기력을 보고 평가하는게 일반적이고, 직전 대회인 작년 서머를 기준으로 놓고 보면, 테디는 매우 잘했고 데프트는 못했죠. 간단한 문제입니다. 스프링 - 리프트라이벌즈까지의 데프트의 활약은 한체원에 들 정도로 잘했지만 그 이후에는 말아먹었다. 시즌 전체를 평가하기에는 딱맞게 떨어지는 평가인데 여기에도 불편하신 분들이 있더라구요... 몇몇분은 리그 성적이 낮다고 저평가할거면 기인도 저평가하라고 말씀하시는데 데프트는 기인이나 재작년 진에어의 테디처럼 1vs5 게임을 하지도 않았고, 재작년 테디나 룰러보다 팀원의 사정이 상대적으로 훨씬 좋았는데, 팀의 부진에 본인도 똑같이 휩쓸렸습니다. 냉정하게 말하면 그냥 7위라는 리그 성적에 맞는 원딜러의 활약이였습니다. 역대 최고의 롤 GOAT인 페이커도 재작년에 7위하고 그 누구도 리그 1위 미드라이너라고 말하지는 않았죠. 심지어 SKT 악성팬덤조차, 페이커가 유칼, 쵸비보다 잘한다는 망언은 하지 않았습니다. 그들도 어느정도의 양심은 있거든요. 데프트가 거품이니 뭐니는 알바 아니지만, 적어도 작년의 활약에 근거한 현재의 평가는 거품이 맞는거 같습니다. 다른 선수들은 똑같은 잣대로 평가하는데 유독 데프트만 이런 부분에서 관대하더군요.
20/02/01 18:31
테디의 가장 큰 약점? 이라고 할만한게 변수창출 능력과 라인전 이득을 굴리는 능력이 부족하다는 거라고 봅니다.
한마디로 팀원에 의존적이라는 거죠. 룰러도 이런 스타일이라고 보는대 이런 성향이 기복이 적고 밸런스 형이어서 큰 약점이 없어 보입니다. 근대 그만큼 팀이 밀릴때는 본인만 선방하는거 처럼 느껴질뿐 본인능력으로 역전시키지는 못하죠. 그래서 이런 스타일이 성적과는 별개로 원딜이 게임을 캐리했다 는 임팩트는 주지 못합니다. 개인적으로는 테디가 잘해서 이겼다는 느낌 드는 경기는 딱 그리핀과의 결승때 탈빵 잘 막아서 이겼다는거 말고는 느낀적이 거의 없습니다. 근대 이런 스타일과 딱 반대되는게 데프트 입니다. 본인이 라인전을 이기면 단순 라인전 이겼다 에서 끝나는게 아니라 그 이득을 게임을 터트리는 수준으로 치고나가서 벌립니다. 라인전 뿐만 아니라 국지전에서도 줄타기를 해서 소위 말하는 슈퍼플레이나 게임 전체적인 이득도 가져오구요. 물론 그래서 17kt때 처럼 게임을 말아먹는 것도 사실입니다. 근대 이런 스타일이 상대하는 입장에서는 압박감이 심하고 팀원이나 팬들한테는 되게 시원시원하고 매력적으로 느껴지거든요. 그래서 이걸 직접적으로 경험하는 솔랭이나 관계자들 사이에서 고평가 받는 거라고 보고요. 솔직히 한타때or팀원들이 구도 만들어줘서 딜 넣는거는 룰러 데프트도 테디 못지 않게 잘합니다. 테디 룰러 같은 스타일의 원딜은 솔직히 널렸는대 데프트 같은 스타일의 원딜은 잘 없는 것 또한 고평가 받는 이유 중 하나라고 할 수 있겠네요. 어느게 더 맞는지를 떠나서 취향따라 더 선호하고 고평가 할 수 있는거죠.
20/02/02 11:14
룰러도 데프트 랑 같은 성향으로 보지 않나요!?
게임할 때 보면 라인전 조그만 이득에도 엄청 집착하더라구요 갱을 잘 당하는 것도 라인전에서 찍어누르기 위해 무리한 앞포지션을 잡는 것도 크고... 다만 팀이 워낙 힘들었다 보니 전체적으로 말린 경우가 많았지 기본적으로 라인전 이득으로 토대를 쌓는 선수가 맞다고 생각합니다.
20/02/01 18:44
그것도 if인 듯...
어쨌든 G2전에서 가장 크게 던진 건 페이커하고 에포트였어서... 테디도 한 번 던지긴 했는데 그거 빼면 크게 문제는 없었어요.
20/02/01 19:10
원딜 바꿨으면 일단 스프링에 3등에서 떨어졌을겁니다. 플옵 킹존 대 티원전은 순전히 바텀차이로 갈린거라서요. 그러고 나면 롤드컵에 온다는 보장도 없지요.
20/02/02 04:29
(수정됨) 이 분 롤 보시는건 맞나...?
킹존 스프링 미드가 대체 언제 내현이였죠? 바텀에서 라인전 단계부터 압살당했습니다. 얼렁뚱땅 미드 차이로 치부하면 다 넘어갈 수 있을 것 같죠? 제발 팀 탓좀 그만하세요. 데프트 팬님. 저러는거 보면 라스칼, 커즈, 폰, 내현, 투신 선수 정말 불쌍합니다.
20/02/01 18:39
평가한 해설진 중 아무도 테디를 저평가하지 않았는데 반응은.. 중요하게 생각하는 무언가가 있으니 저렇게 결과가 나온거겠죠. 바라보는 시선에 따라 데프트를 뽑을 수도 테디를 뽑을 수도 있는건데 말이죠.
20/02/02 12:51
한분은 저평가가 아니라고 하고, 한분은 저평가 할만하다고 하니 무슨 장단에 맞춰야 할진 모르겠네요.
지난 시즌 스프링, 서머 우승 원딜이 최고 원딜에 거론조차 안되면 저평가 맞다고 생각하구요. 성적은 1등인데 실력은 3위내로도 평가 못받은거니까요. 그 저평가가 공감가지 않는 사람들이 많으니 이런저런 말이 많이 나오는거겠죠. 해설자들이 저평가 했으니 그럴만하다고 생각하는건 너무 일차원적인거 같구요.
20/02/02 13:08
작년이 아니라 그 동안 꾸준히 보여준 모습을 토대로 평가할 수도 있고, 각자의 기준에 맞춰 드림팀을 뽑다보니 테디 선수가 나오지 않았을 수도 있겠죠. 개인적으로 뽑고 싶은 선수 뽑은건데 왜 본인의 의견과 다르다고 다른 사람을 롤알못 만드는지 모르겠습니다. 저는 테디 선수가 잘한다고 생각하지만 다른 분들은 부족하다고 느끼실 수도 있고 또 다르게 위의 의견과 반대로 테디 선수가 드림팀에 제일 어울린다고 생각할 수도 있는데 말이죠.
의견을 내는 것과 별개로 본인의 의견과 맞지 않다고 다른 사람을 롤알못 취급하는건 도대체 무슨..
20/02/02 14:47
말씀하신대로 주관적인 평가에 따라 현재 국내 최고의 원딜러로 테디를 꼽을 수도 있고 아닐 수도 있죠. 근데 해설자분들이 이름조차 거론하지 않은건 최근 실적에 비해 평가가 너무 짜다는게 제 의견입니다. 차라리 위의 Genius님 처럼 그냥 주관적으로 테디를 저평가 한다고 말하면 모를까, 최고 원딜러에 거론조차 안했지만 저평가는 아니라는건 무슨 의미인지 잘 모르겠습니다.
그리고 전 롤알못 같은 이야기는 말한적이 없습니다. 왜 저에게 불평하시는지...
20/02/02 18:40
그건 100% 동의합니다, 인게임 퍼포먼스도 봐야죠.
근데 데프트, 바이퍼, 룰러의 퍼포먼스가 테디보다 명백하게 좋았냐고 물어본다면 저는 전혀라고 말하고 싶습니다. 성적 제외하고서도 현재 베스트 원딜러에 데프트, 바이퍼, 룰러를 테디보다 먼저 꼽는다면 저는 그걸 테디 저평가라고 보거든요.
20/02/01 21:03
본문에선 4명 중 1표고 그거도 리헨즈랑 봇듀오로 묶였다는 느낌이 강하고 리플들도 데테룰 보단 한레벨 아래라는게 다수인거 같은데 이게 고평가인가요?
20/02/01 21:51
리플보고 한말 아닌데요. 해설진이 뽑은거 얘기하는데 뭔 리플타령을 하시나요. 테디 룰러 0표 바이퍼 1.5표면 고평가 맞는거 같은데요.
20/02/01 22:02
본문=해설자들 평가 얘기죠. 본인이 누구의 고평가라고 특정하지 않아놓고 타령같은 말 쓰면서 자극하지 마시구요. 스프링-서머 정규우승의 한 축이었던 선수가 4명중에 한표받은게 무슨 대단한 고평가라고... 19시즌만 놓고 봤을때 퍼포먼스나 성적이나 바이퍼가 테디 다음쯤은 됩니다. 데프트가 고평가면 고평가지.
20/02/01 22:55
본문 내용이 있는 글인데 무슨 리플보고 글을 답니까 당연히 본문 내용보고 다는거지 본인 멋대로 판단해놓고 자극이니 뭐니 타령 계속하십쇼.
20/02/01 21:39
(수정됨) 바이퍼는 lck섬머정규리그만 보면 한채원 줘도 무리없을정도로 잘했어요. 리헨즈빨인지 모르겠지만 어쨋든 보여진 모습은 그랬어요.
20/02/01 22:08
동의합니다. 마침 바이퍼랑 리핸즈가 쪼개졌고 하필 파트너도 둘다 신인급 (한명은 원딜 전향)이니, 정말 비교하기 좋게 되버렸어요. 과연 누구가 누구빨인가.
20/02/01 22:01
저도 뭐 드림팀 뽑으라면 김동준 해설처럼 뽑았겠지만 테디에 대해 변명을 좀 하자면 서폿운이 좀 없죠. 진에어 시절이야 말할것도 없고 이번시즌 마타,에포트도 s급이라 하기엔 무리가 있었으니. 그래서 데프트가 슼에 있었어도 작년이상의 성적을 거뒀을거라고는 생각안합니다
20/02/02 01:42
그냥 해설자 분들은 개인적으로 이렇게 저렇게 생각하는구나 하고 넘어갑시다
왜 누구를 안뽑고 저평가를 하냐 하면서 따지거나 화내는건 좀 너무한것 같아요
20/02/02 09:35
진짜 관계자들이 한마음 한뜻으로 다 안뽑고 있는데 그냥 관계자들이 직접 스크림같은 것 봤을때 보는 입장인거지 이렇게 불탈일이였나요?
진짜 이러니 해설진들이 개인방송같은 곳에서 예측 안하는 이유를 알 것 같습니다. 팬덤 많은 팀 안뽑으면 툭하면 이러니 씁...
20/02/02 09:40
PGR 작년 글들 보고 왔는데 스프링 이후는 거의 만장일치급 데프트 였고 서머 이후는 거의 바이퍼 대세네요. 이후 롤드컵에서 테디가 그렇게 평가를 뒤집을만큼의 활약은 아니었던거 같네요.
20/02/02 09:58
기인 클리드 쵸비 데프트 리헨즈가 가장 좋은 팀 같습니다.
거기에 너구리 타잔 페이커 (룰러, 테디,바이퍼) 에포트 등등도 상당히 상당한듯
20/02/02 11:17
(수정됨) 기인 클리드/타잔 쵸비 데프트/테디 리헨즈
개인적으로 바이퍼는 고평가할수가없는게 테디를 못넘었습니다. 특히 매번 결승등 큰무대에서 바이퍼가 비원딜했을때 이즈 등으로 라인전 굳건하게 버티면서 한타때 캐리해내는 테디의 모습이 기억에 남네요. 뭘해도 그리핀이 티원을 바텀으론 못이길거같은 느낌이 들었습니다.
20/02/02 12:46
역시나 또 원딜논란..
개인적으로 데프트 테디 룰러는 각자 성향차이는 있어도 큰차이가 있다고 보진 않습니다. 18데프트나 19테디나 큰차이가 있었다고는 생각하지 않아요. (18뎊보다 19테디가 좀 더 안정감있게 했다고 보는편이긴 합니다.) 애초에 팀의 주된 승리공식은 상체싸움에 힘주고 바텀은 최소 손해보지 않다가 나중에 존재감 보여준다는게 메인이거든요. 반대로 상대적 양팀으로써 어떻게든 변수창출해야했던 18테디가 18데프트보다 화려할수도, 19데프트가 19테디보다 화려할순 있어도 결국 커리어로보면 19테디, 18데프트가 더 높이 평가받았고 그게 맞죠. 19는 테디가 높이 평가받는게 맞다고 보지만, 저건 그냥 주관적인 픽이니까요.. 누가 잘했냐고 하면 19슼 가야죠. 20시즌 skt/drx 팀원은 비슷비슷하다고 보기에 재밌을거같고, 20룰러가 17삼성에 이어 간만에 밸런스팀인데 얼마나 보여줄지 기대되네요. 운이 좀 없어보이는게 지금 정글원딜이 또 존재감없기론 역대급 타이밍인지라..(이건 시즌중에 바뀔수도 있는거니 지켜봐야겠죠) 제가 보는 이미지는 뱅도 처음에 무리하고 던지는 플레이는 17데프트못지 않았어요. 하지만 skt에 점점 최적화시키면서 15~16뱅이 탄생했죠. 한팀에 오래있으면서 최적화시킨거라 다른선수들이 따라하기는 쉽지 않을거라 봐요. 근데 테디는 데뷔시즌인 17때부터 이미 15~16뱅과 비슷한 이미지에요. 라인전도 강하지만 무엇보다 엄청난건 중후반 선에 걸쳐서 내뿜는 폭발적인 딜링이라고 보거든요. 상체싸움 이기든 지든 어떻게든 끌고가면 원딜 딜싸움으로 이겨버리는.. 이건 진에어시절이나 슼시절이나 테디 성향에는 딱 맞다고 생각해요. 반대로 뎊룰은 선을 좀 넘어가면서 딜을 퍼붓는데 이건 라인전부터 바텀싸움을 이기면서 격차를 벌려나가서 원딜차이를 내면서 이기는거거든요. 18뎊은 그동안의 모습대로 하다가 17처럼 되니 최대한 성향을 죽인모습이라 좀 안어울리는 옷을 입었다는 느낌이 강했어요. 위에 보이는 의견중에 19슼 4강전때 뎊이었으면 전 올라갈 가능성있다고 봐요. 다만 그 이전에 리그성적이 더 떨어질 가능성 또한 더 크다고 보구요. 18킅 8강때 테디였어도 가능성 있다고 보구요. 그때 상체가 망해도 어떻게든 중후반은 끌고가긴했었거든요. 18ig 바텀이 라인전부터 무지막지한팀이 아니고 안정적인 딜링이 장점인데 이건 테디입장에서도 땡큐고 같은싸움가면 안질거같은 느낌도 들구요. 결론은 팀이 탄탄하면 테디, 불안정하면 뎊이 어떻게든 더 높은성적내기 좋은 픽이라고 봐요. 본문 관계자픽은 밸런스가 아니라 그냥 마이팀이고..
20/02/02 12:52
추가로 성향상 테디의 궁극적인 모습은 15뱅, 데프트의 궁극적인 모습은 18우지 라고 봅니다. ( 딱 그차이라고 봅니다. )
18우지가 역대급 원딜캐리를 보여줬다. 하지만 역체원은 15뱅. 뭐 이런거죠.
20/02/02 17:55
사실 이 말씀이 정답이라 생각합니다. 팬분들이 싸우는 이유는 응원팀, 선수가 달라서 생기는 문제 같구요. 괜히 프로 선수들이 바텀 영향력을 낮게 보겠습니까. 원딜이란 포지션이 좀 그래요. 어떻게 보면 서폿이 바뀌는 거보다 더 영향력이 없어서... 바텀이 팀의 구멍이 됐을 때는 문제가 있을 순 있겠지만요.
20/02/02 14:42
작년 기준 경기력 좋았던 건 테디가 맞죠.
그런데 전 뽑으라면 데프트 뽑을래요. 쌓아둔 커리어나 다양한 면모를 보여준건 페이커지만 쵸비뽑을꺼고요. 그래서 강팀준 해설의 픽이 맘에 드네요.
20/02/02 17:48
저는 시즌2때부터 원딜유저고 18시즌엔 kt응원했고 19시즌엔 skt 도 서브로 응원하면서 2년간 두 팀 경기를 거의 빼놓지 않고 봤는데요. 저는 게임은 거의 원딜 위주로만 봅니다. 다른 라인은 직접 게임할 때는 원딜보다 매력을 덜 느껴서요.
18kt 데프트 마타 19스프링 skt 테디 마타 공교롭게 서폿이 같다보니 두 원딜의 개성 차이가 확 느껴지더군요. 테디가 확실히 생존을 더 잘하고 생존에 대한 판단이 칼 같습니다. 대표적으로 플래시 타이밍이 데프트보다 확실히 빠르고요. 어차피 써야할 상황이면 어설프게 안 아끼고 생존해서 딜을 쑤셔 넣습니다. 그런데 작년 skt가 스프링 우승할 때도 느꼈지만 마타와의 호흡은 같은 팀은 아니었지만 삼성 때부터 한솥밥 먹은 데프트가 확실히 더 낫다고 계속 느꼈습니다. 테디 마타는 스프링 때 우승까지 했지만 어딘가 둘 성향이 좀 안 맞는다는 느낌이 계속 들더라구요. 이게 테디 마타든 데프트 마타든 둘다 초반에 팀이 잘 풀렸을 때 잘하는 건 똑같은데 마타가 뇌절했을 때 행동은 두 원딜이 다른 게 재미있습니다. 이건 누가 더 잘한다 문제가 아니라 궁합의 문제라 할까요. 극단적인 예를 들면 똑같이 마타가 뇌절해서 봇에서 손해를 볼 때 18kt 경우에는 봇 망했다 크크 로 되는 반면에 19skt는 마타 왜 저래. 마타 못하네. 이런 상황이 많이 나오더라구요. 사실 정답을 내면 테디의 판단이 정답에 가까울 때도 많은 거 같은데 18kt경기를 많이 보다보니 데프트면 저 상황에서 저렇게 했겠다는 생각이 드니까 비교하는 재미가 있었습니다. 저는 둘 다 잘하는 원딜이라 생각하는데 다른 분들 의견처럼 테디가 기존의 슼이 더 원하는 성향의 원딜이 맞다는 생각이 드네요. 그런데 슼이 결국 롤드컵 우승을 못했고 재키러브 lwx같은 원딜을 가진 팀이 우승을 하니 그게 과연 정답인가 하는 의구심도 생기는 거라 봐요. 그래도 작년 lck원딜은 테디였습니다. 그치만 저도 저 방송처럼 구단주가 되어서 선수를 뽑는다면 데프트를 뽑겠습니다. 개인적인 취향을 넣어서요. 우선 데프트가 작년에 못했다는 말엔 동의하지 않아요. 테디보다 못 한 건 맞지만 역대급 캐리를 여러번 보여주면서 임팩트를 주었고 데프트도 작년엔 잘했습니다. 그리고 저 해설 분들처럼 거의 전 경기를 보는 분들은 알 거예요. 섬머 킹존은 단순히 부진이 아니었습니다. 부진이었으면 그렇게 극단적으로 경기력이 널뛸 수가 없어요. 갑자기 부진한 걸로 따지면 스프링 우승한 뒤 skt도 그랬긴 한데 킹존은 그것과는 양상이 전혀 달랐어요. 슼은 갑작스런 부진을 극복하려고 팀이 발버둥 치는 게 느껴지는데 킹존은 그런 것도 없었죠. 킹존이 전패에 가까운 성적을 낼 팀은 절대 아니었거든요. 플래이오프때 완전히 달라진 것만 봐도 그렇죠. 특히 19섬머 2라운더 킹존 케이티 보면 이건 선수들 부진 말고 다른 이유가 분명 있다는게 분명히 느껴집니다.
20/02/04 00:16
제가 뽑는다면 기클쵸??리겠지만 스피릿 뽑는것도 충분히 이해가 갑니다
올해 메타는 정글이 대놓고 가자미에 전체 운영 흐름이랑 라이너랑 잘맞는게 중요하거든요 스피릿이면 정파와 사파를 두루두루 잘쓰는 챔프폭, 성장형 정글보다는 가자미형 정글에 걸맞는 폼과 운영능력, 기인과의 호흡 등을 고려하면 뽑힐만하다고 생각합니다
20/02/04 13:15
심심해서 다시 들와봤어요. 갠적으로 뽑는 현시점
퍼스트 팀: 기인 클리드 쵸비 데프트 리헨즈 세컨드 팀: 서밋 스피릿 페이커 미스틱 베릴
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