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23/03/15 12:46
1라에서 피넛이 바텀 박살나는거 매번 기막히게 살려내는거 보고 농어촌전영으로 퍼스트 가능하다고 봤는데.....2라와서는 서드도 걱정해야 하게 됐고.....
23/03/15 12:53
근데 일부 의견처럼 페이즈 딜라이트가 하위권 라인전 그정도는 아닌거같은데 바텀 라인전 폼은 점점 올라오는 거 같은데... 잘 모르겠네요 꼼꼼히 보진 못해가지구
23/03/15 12:54
막 엄청 못하고 그건 아닌데 문제는 상위권 팀으로 군림하려면 바텀이 세야 하는 메타는 맞아서 고민거리는 맞다고 봅니다. 센건 아니니까..
23/03/15 12:55
사실 모든 라운드 끝나고 투표하는게 맞는것 같습니다
남은 2경기들이 대박 매치들이고 그 경기에 따라서 접전인 포지션들은 영향이 있을것 같아요 당장 직전에 2~3경기 없는 상태에서 투표했다면 피넛 내려치는 평가가 나올 일이 없었을테니까요 물론 지금이나 2경기 뒤에나 탑 미드 서폿은 미리 이름 새겨도 된다고 생각 합니다
23/03/15 12:56
그건 맞긴 합니다. 그런데 원론적으론 올프로 취지상 2,3경기로 급변동하면 또 안되긴 해서 크크크
다만 세컨 서드 위치변동 정도는 충분히 가능하긴 하니까
23/03/15 13:08
음 그게 올프로는 말씀대로 전체경기 표본을 놓고 평가하는건데 표본이 두세경기 더 들어갔다고 갑자기 요동치는 건 안된다는 이야기입니다
하지만 그 경기들중 중요 경기가 들어가 있고 현실적으로 수련회메타도 어느정돈 있으니까..
23/03/15 13:22
그게 무슨말인가요;; 선정기준이 전체경기를 표본이라고 본인이 말하셨자나요 2경기 밖에 안남은 현재까지도 박빙인 포지션들은 남은 경기에서 바뀔 수 있지 않나요?
23/03/15 13:26
네 그렇죠. 그래서 세컨드 서드 위치변동 정도는 (혹은 서드 자체) 있을 수 있겠다고 저도 계속 이야기했습니다
근데 완전히 지각변동까지 일어나는건 원론적으론 안된다는 이야기도 하는거구요 솔직히 두경기 앞으로 잘한다고 든든 서드 이런건 불가능하니까..
23/03/15 13:38
퍼스트 포함한 모든 순위 말하는건데 왜 묻지도 않은 세컨드 서드에 대한 위치만 자꾸 말씀하시나요
그냥 댓글다신거 보니 본인이 선정한 T1 올퍼스트 아니면 다 인정 안할 생각인데 게시글 왜 팠어요 ?
23/03/15 13:41
아니요 그게 아니고, 이야기를 오해하시는 거 같습니다.
캐니언이 퍼스트라고 생각하셨을 경우 원론적으론 전 두경기 못했다고 퍼스트에서 밀려나면 안된다고 생각합니다. 현재 생각하시는 목록이 있다면 두세경기로 그 목록 자체가 크게 바뀌는 건 원론적으로 안된다고 보는 겁니다.
23/03/15 14:05
그니까 그 님 혼자만에 기준을 왜 강요를 하시는 건가요?
그리고 말이 앞뒤가 안맞는게 그럼 세컨 서드자리는 남은 두경기로 왜 바뀌어도 되는걸까요?
23/03/15 14:13
요들 님// 솔직히 세컨드서드 그것도 어느정도는 이미 고정됐다고 생각합니다!
그리고 그 기준도 저는 원론적으론 그렇다고 생각해서 지금 예상해보자는 글을 쓴 이유란 뜻이구요! 수십경기 이미 했는데 두경기로 뒤집히는 수련회메타 개인적으론 싫어서요! 아니라고 생각하면 그거 존중은 합니다 그냥 제 생각이 그렇다구요! 근데 기껏 누구누구 퍼스트도 충분히 일리 있습니다라고 써놨는데 티원 올퍼스트 아니면 인정 안하는거 아니냐는 좀 빡치네요!
23/03/15 14:56
티아라멘츠 님//
남은 경기 상관없이 현시점 T1 올퍼스트라고 생각합니다 -정상 남은 경기까지 두고 보고 선정하겠습니다 -정상 딱 여기까지 끝났으면 아무 문제가 없습니다 근데 여기서 님이 사족으로 두세경기에 따라 세컨드 서드 위치는 바뀔 수있다고 말해놓고 동시에 퍼스트는 남은 두경기는 볼필요도 없다면서 고정시키려고하니까 말이 앞뒤가 안맞게 되는거에요 3자가 봤을때는 퍼스트 세컨드 서드 모두 올프로인데 왜 남은 두경기로 세컨드 서드는 바뀔수 있는데 퍼스트는 죽어도 안바뀐다는거지 근거가 궁금해질 수 밖에 없으니까요 님 스스로 순위 생각하고 남은 두경기 상관없이 확정짓는건 아무 문제없습니다 근데 왜 다른 타인이 각각 세우는 기준을 님 기준에 맞추려하나요 충분히 이해한다고하는데 이부분을 이해못해서 계속 같은말을 반복하게 되는것같습니다
23/03/15 14:58
요들 님// 그 이유는 현재 세컨드 서드 자체가 의견이 더 갈릴만하다고 생각해서 그렇게 적은 겁니다. 댓글도 퍼스트보다 세컨드 서드가 더 다양하게 나오니까요 설명이 불충분했을 수 있겠군요.
23/03/15 15:02
요들 님// 그리고 퍼스트의 경우 해당 팀 캐리라인인 경우가 많은데 그래서 더더욱 두경기 가지고 변동하는 걸 좋아하지 않습니다. 세컨드 서드의 경우 캐리라인이 아닌 경우도 있으니까요(서포터 서드같은 경우가 특히)
23/03/15 15:05
요들 님// 그리고 글에도 '요새 미드 올프로는 팀순위대로 주는 경향이 있는데 팀순위가 결정 안되었으니 이 부분때문에 변동 가능할 거 같아요'라고 썼잖아요.
23/03/15 15:55
티아라멘츠 님//
저는 님이 선정하는 기준 및 픽은 하나도 안 궁금합니다 개인 자유니까요 뭐가 어쨌다니 그런거 안궁금해요 저 또한 지금 제 픽을 강요시키는것도 아니고요 제가 궁금한건 올프로는 시즌 종료후 선정하는게 원칙이라는 기준하에 모든 경기 끝나고 뽑겠다고 하는 제 의견이 받아질수 없는 근거가 무엇인지 궁금합니다
23/03/15 15:58
요들 님// 아뇨 그건 님 의견이니 상관없죠 저도 원론적으로 이건 이렇다고 생각한 제 의견이라고 위에서 얘기했구요
뭐 굳이 그렇게 얘기하시면 원론적으로 그렇다가 아니라 원론적으론 아니라고 생각한다고 말하지 않아서 죄송합니다
23/03/15 16:24
티아라멘츠 님//
네 제가 남긴 첫댓글에 제 개인적으로는 이해가 안가는 이유들로 부정을 하셔서 길게 돌아왔네요 차라리 훈련소 들어가느라 2경기 못보니까 넘어가주시죠 라고 했으면 저도 그냥 웃으면서 지금 시점으로 T1 전원 퍼스트 박았을 것 같긴 합니다 몸 건강히 다녀오세요
23/03/15 13:44
제가 선정한 목록에서 벗어나면 안된다는 뜻이 아니라 각자의 목록이 두경기 가지고 엄청 바뀌는건 좀 그렇다는 이야기에요. 제 목록은 상관 없습니다 캐니언 데프트 퍼스트였는데 티딮전 못해서 갑자기 서드가고 이런 것도 좀 아니라고 보는 이야기라
23/03/15 13:46
애초에 글에서도 기인 캐니언 데프트 퍼스트라고 해도 납득하며 그 외에도 이유만 제대로 있다면 충분히 있을 수 있다고 썼는데 왜 그렇게 생각하셨는지 잘 모르겠네요.
23/03/16 16:58
사실 그러면 그런가보다 하면 될거 같은데 말입니다. 개인이 암만 밀어도 그게 영향이 갈 것도 아니고요.
재미라면 재미지만 과열되어 보이기도 합니다 흐흐
23/03/15 12:57
퍼스트는 티원이고
세컨 : 기인 캐니언 쵸비 바이퍼 켈린 써드 : 도란 피넛 비디디 데프트 리헨즈 특히 바이퍼는 한화라는 팀이 바이퍼에게 기대는 플레이 원툴인걸 고려하면 보이는것보다 훨씬 더 잘하고 있다고 봅니다.
23/03/15 13:02
제 기 도
오 피 캐 (또는 오캐피) 페 쵸 쇼 (또는 페쇼쵸) 뎊 구 바 케 핸 켈 저는 이렇게 예측합니다. 그리고 다른 건몰라도 제/페/케 만큼은 저위치에서 1%도 변수 없다고 생각해요.
23/03/15 13:05
이번 스프링 티원은 사실상 우승은 이미 맡아놓은거라고 보고..... 역대 최초 단일팀 올프로 퍼스트팀이 가능할지가 오히려 더 궁금한.....
23/03/15 13:08
개인 주관 아니고 선정예상이라면
티원 올퍼스트에 데프트 퍼스트 경쟁권 탑은 도란기인 나눠먹고 미드 쵸쇼비 경쟁 바텀 바이퍼서드 서폿 켈린리헨즈 나눠먹고 개인 주관으로 퍼스트만 취향까지 가미해 마구 뽑는다면 기인-캐니언-페이커-바이퍼-케리아
23/03/15 13:10
퍼스트 : 티원
세컨 : 도란/캐니언/비디디/데프트/켈린 서드 : 기인/피넛/쵸비/바이퍼/카엘 현재기준은 이런거같고 미드는 딮젠전 양상에따라 쇼<->쵸 바뀔수도있다 생각합니다
23/03/15 13:25
아래글처럼 다양한 의견이 있지만 결국 모든 표를 취합하면 포지션마다 득표율의 차이가 있을지언정 티원 올퍼스트라고 예상합니다.
다만 세컨드부터는 감독/코치들에게 스크림데이터가 반영되기 때문에 그 점이 변수일 것 같습니다. 예를 들어 21년 서머에 해설진/미디어는 기인>도란이고, 여론 또한 기인>도란이었으나 선수들과 감독/코치는 도란>기인으로 투표했었습니다. 이 변수를 제거하고 본다면 세컨은 기인/캐니언/쵸비/데프트/켈린, 써드는 도란/피넛/비디디/바이퍼/리핸즈 이렇게 예상되네요.
23/03/15 13:27
20서머 담원 22스프링 티원 22서머 젠지도
전원 올프로 못해서 이번에도 전원은 힘들지않을까 하는 막연한 생각입니다. 데프트 혹은 캐니언이 남은 티원 젠지전에서 기가막힌 퍼포먼스를 보인다면 그 둘이 퍼스트에 들 수도 있을거 같습니다.
23/03/15 13:30
퍼스트는 솔직히 웬만하면 t1 전원으로 정해지지 않았나 싶기도 하고 세컨 서드가 이번 주로 조금 변동이 생길 수도 있지 않을까 싶네요
23/03/15 13:43
일단 NBA 팬 출신이라 옵션론에 꽤 긍정적인 편임을 먼저 밝힙니다.
기인 - 제우스 - 도란 캐니언 - 오너 - 피넛 페이커 - 쵸비 - BDD 데프트 - 구마유시 - 바이퍼 케리아 - 켈린 - 카엘 제우스 폼이 작년에 비해 좀 아쉬운 것 같아서 스텝 업 하길 바라는 마음으로 억까 좀 해봤습니다. T1 퍼스트2 세컨3 DK 퍼스트2 세컨1 젠지 세컨1 서드2 KT 퍼스트1 서드1 한화 서드1 샌박 서드1
23/03/15 13:43
제가 투표권이 있다면 제오페구케/기캐쵸뎊켈/도피비바리 이렇게 하겠습니다.
그런데 웬지 티원 올퍼스트는 올해도 안 나올 거 같습니다. 그냥 느낌이 그러네요...
23/03/15 13:47
티원 전원 퍼스트 봅니다.
근데 만약 딮기가 티원전 2대떡 내면 데프트 퍼스트 줄 거 같기도 해요. 투표자들 수련회 메타도 무시할수 없다고 봅니다
23/03/15 13:52
티딮전 결과에 따라 1위가 바뀌거나 2위가 확정되는 게 아니고 맞대결도르는 이미 티원이 1승인데 퍼스트, 세컨드 바뀔 수 있다는 게 잘 이해가 안가요.
23/03/15 14:02
제우스 > 기인 / 도란
오너 > 캐니언, 피넛, 커즈 페이커 > 쵸비 / 비디디, 쇼메이커 구마유시 / 데프트 > 바이퍼 케리아 > 켈린 / 리핸즈, 카엘 남은 경기에서 어떤 결과가 나오더라도 [>] 차이는 넘기 힘들다고 보고, [/]는 차이가 있지만 분발하면 넘을 가능성 있는 정도, [,]는 거의 비슷한 선수들 이라고 생각합니다. 이번 시즌 거의 매 경기마다 바텀 터뜨리다 시피하면서 게임 굴린 T1인데 구마유시 저평가는 이해할 수가 없네요. 근데 데프트 퍼포먼스도 아주 훌륭해서 T1아닌 선수들 중 퍼스트가 나온다면 데프트일 가능성은 제일 높아 보이기도 하구요. 크크.
23/03/15 14:13
페이커 케리아는 퍼스트 못타면 안되고 기인 비디디는 써드 안에 무조건 들어가야 할 듯.
원딜라인은 누가 퍼스트 타도 이상하지 않음.
23/03/15 14:33
사실 근데 큰 경기들이 올프로들간 맞대결이라 올프로 라인업은 안바뀔 거 같긴해요 순서는 바뀔 수 있는데
개인적으로 큰 경기라도 한두경기로 바뀌는거 좋아하지 않기도 하고
23/03/15 14:53
저는 그정도는 바뀔만한 대진이 남았다고 생각해서요
사실상 1.2.3위가 맞대결을 남겨놓고 있고 4위하고 있는 팀은 이 세팀을 다 만나고 이 순위잖아요
23/03/15 14:40
선정 기준이야 각자 다를 수 있으니 그러려니 하는데 아직 시즌도 끝나지 않은 상황에서 이미 정해놓고 결과가 바뀌면 안 된다고 하는건 좀 재밌네요.
고작 18라운드짜리 한 시즌에서 2라운드면 10%가 넘는 일정입니다.
23/03/15 14:45
뭐 이건 개인적 생각인데 이미 90퍼센트 정도 경기를 치른 시점이기도 하니까요. 어느 정도의 변동은 당연히 이해를 하는데 반대로 10퍼센트 경기 표본 추가로 대규모 지각변동이 일어나는건 좋아하지 않아서..
23/03/15 15:54
저는 개인적으로 초반부에는 팀이 완성이 안되어있는 경우가 많아서 1라보다 2라 초반보다 후반에, 특히 플옵경쟁권이나 올프로 경쟁자끼리 싸움에 가중치를 아주 많이 줘야한다고 봅니다.
23/03/15 14:45
구마가 저평가되는건 걍 투원딜조합(…)이랑 원딜 방치하는 티원 색깔때문인거고…
루시안잡은 구마는 딴원딜들 다 패고 다니는데요. 걍 구마가 퍼스트라고 생각합니다.
23/03/15 15:27
퍼스트 티원
세컨드 기인 캐니언 비디디 데프트 켈린 써드 도란 피넛 쵸비 바이퍼 리헨즈 젠지 상체가 강하지만 kt한테 두번 연속 진게 좀 뼈아픈것 같아요 여담으로 4th 팀은 칸나 커즈 쇼메or클로저 에이밍 카엘 라고 생각합니다
23/03/15 15:32
제우스 기인 칸나
제우스는 당연하고 기인 칸나중 기인이 안정성이 좀도 나아서. 도란은 별로 느낌이 없음 캐니언 오너 피넛 캐니언은 세체정이고 오너는 그럭저럭 잘하는듯. 피넛은 이번 장로가 도저히 용서가 안되지만 딱히 누가 없어서. 큰차이로 3등 비디디 쵸비 페이커 비디디 상수로 너무잘함. 쵸비 젠지의 버팀목 혼자 다하는듯. 페이커 클러치 아주 훌륭함. 구케 데켈 바라 바텀은 세트라 생각해서 합침. 구케가 당연히 1황. 큰차이로 데켈 바라. 데켈이 조금 안정성이 나은듯해서 2등.
23/03/15 16:31
기인 제우스 도란 - 제우스의 탑플레이는 정말 훌륭하지만 KT의 선전에는 기인이 상수같은 플레이를 해주기에 가능하다고 생각해 좀 더 높은 위치 살짝 차이를 두고 도란이 있다고 생각함.
오너 캐니언 피넛 - T1의 막강한 운영을 지탱하는데 있어서 오너와 케리아의 역할이 절대적이라고 생각함. 캐니언과 피넛역시 팀의 방향을 잡아주는 훌륭한 선수들이지만 굴리는 상황에서 오너만큼 하지 못하고 있는듯 쵸비 페이커 쇼메이커 - 페이커도 정말 훌륭한 플레이를 하고 있지만 젠지의 선전에는 쵸비가 상수같은 플레이를 해주기에 가능한 부분이 크다고 생각함. 데프트 구마유시 에이밍- 모두 뛰어난 실력과 성적을 가지고 있지만 가장 줄을 많이 타는것으로 보이는 데프트를 좀 더 높게 평가함. 케리아 켈린 딜라이트 - 봇 밴픽의 새로운 트렌드를 창조하고 라인전부터 게임을 박살낼 뿐 아니라 컨셉이 있는 밴픽에서 초중반 운영의 핵심을 담당하는 케리아가 이번시즌 MVP라고 생각함. 사실 엄청나게 잘하는 페이커와 제우스를 1위에 놓지 못한 이유도 두 사람의 가장 큰 장점은 선을 넘나드는 라인푸시와 운영이라고 보는데 이게 가능한것은 오너와 케리아가 완벽하게 그 서포트를 해주고 있어서 라고 생각하기 때문. 꽤 차이나게 솔리드한 플레이를 해주는 케린 그리고 다시 좀 차이나게 딜라이트 정도라고 생각함
23/03/15 19:05
젠지 팬심이 조금 있습니다
1 기인 캐니언 페이커 데프트 케리아 2 제우스 피넛 쵸비 바이퍼 켈린 3 도란 오너 비디디 구마유시 카엘 오너가 써드인게 억까인것 같지만 캐니언이 워낙 잘하고 피넛 1라 + 젠지 팬심으로 세컨 밀어 봅니다.
23/03/16 02:10
1 제우스 캐니언 페이커 데프트 케리아
2 기인 오너 비디디 구마유시 켈린 3 칸나 커즈 쵸비 바이퍼 카엘 시즌 마지막에 젠지가 kt에게 밀려 T1>DK>KT>GEN 가정하고 뽑아봅니다.
23/03/16 03:22
탑: 1-제우스 2-기인 3-도란
정글: 1-오너 2-캐니언 3-피넛 미드: 1-페이커 2-비디디 3-쵸비 원딜: 1-구마유시 2-데프트 3-바이퍼 서폿: 1-케리아 2-켈린 3-리헨즈
23/03/16 08:27
제 기준에서는 티원 올퍼스트라고 생각하지만 이제까지 준 걸 보면 한팀에서 mvp든 뭐든 안나왔기 때문에 그나마 구마유시 탈락 가능성이 높다고 생각되네요
23/03/16 09:17
10%면 무시할 수 없는 차이죠...
구마유시와 데프트가 투표로 퍼스트를 선정한다고 했을때 10% 이상 차이날 퍼포먼스라고 보십니까? 아니라면 이번 주 결과에 따라 바뀌는 것도 충분히 얘기가 되는 건데요? 재미로 뽑는 올프로라고 그냥 넘어가기엔 너무나도 그릇된 전제가 떡하니 박혀 있어서 전체 내용이 부정적으로 희석되는군요.
23/03/16 10:48
반대로 구마유시 퍼스트 논리면 옵션론으로 보고 있지 않다는건데 그렇다면 팀순위 판정으로 결정날 거라고 생각합니다. 문제는 티원 순위가 현재 고정이죠.
23/03/16 10:54
그리고 순서바뀌는거까진 사실 그렇다치는데
퍼스트 세컨드 서드 대략적 라인업까지 뒤흔들리기까진 너무 멀리왔다고 보거든요. 그거 그렇게 했다가 올프로 투표 난리났고 예를 들어 탑 퍼스트 세컨드 서드 라인업에서 제우스 기인이 완전 이탈할 일은 두경기 백데스씩 처박아도 없지않습니까? 그래서 고정이란 겁니다.
23/03/16 10:42
이런 건 재미로 해보는 건데, 이 선수 아니면 절대 납득할 수 없다, 말도 안된다 기조로 의견을 표현하는 건 좀 별로네요. 전문가도 아니고 각자의 생각이 다를 수 있는거죠.
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