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23/07/10 13:24
폭발력에 있어서는 페이즈도 충분한 증명을 했다고 보지만 정말 최후의 1인 포스를 낸 적은 없는 것 같아서 어떤 의미이신지 공감이 조금 되네요
페이즈는 지금 워낙 강팀이라 그런 상황을 겪을 일이 적기도 하죠(보여주려해도 그런 상황이 거의 없음)
23/07/10 21:07
롤이 일대일 게임도 아니고 단순 비교는 무의미하지요
2021년 올프로 연속 퍼스트와 정규시즌 MVP, 월즈 우승으로 차고 넘칠 정도로 증명했다고 생각합니다
23/07/10 22:46
좀 적당히 하세요
구마유시 안티도 아니고 바이퍼는 리그우승~월즈우승 주역으로 하면서 이미 강팀전에서도 증명한 선수입니다 무슨 리그~월즈우승 버스타고 한줄 알겠네요 작년 월즈 DRX전도 바이퍼가 빡캐리해서 0대2까지 간건데
23/07/11 09:21
과거는 과거고 스프링부터 지금까지LCK에서 잘하나요?
약팀 양학한거 가지고 S급이라고 하기엔 연봉대비 좀... 아니죠 최근에 데프트에게 처참하게 패했는데...
23/07/10 10:32
본인이 잘 크고 팀이 유리할 때 딜 잘 넣는 원딜은 많죠. 솔직히 그것도 못하면 프로급이 아니라 생각하고요.
S급은 진짜 팀이 불리하고 풀어줄 사람이 없어도 할 거 해주는 사람이고요. 아직도 생각나는 게 작년 롤드컵에서 2세트였나... 그 불리한 상황을 아펠로 데프트 혼자 잡아내면서 풀어 결국 역전승 하는 거 보고 진짜라고 생각했습니다.
23/07/10 10:51
개인적으로 후반 가면 가장 기댓값이 높은 원딜이라고 생각합니다. 끝판왕 느낌.
상대 바이퍼가 잘 컸으면 5천골을 앞서고 있어도 안심할 수가 없어요. 21 EDG가 그랬고, 22 EDG VS DRX전도 그랬죠.
23/07/10 10:51
A+++급과 S급 원딜의 차이라고 봅니다.
우리 원딜 XX야! 라고 할수 있는.. 그래서 구마유시라든지, 페이즈라든지 그 벽을 넘어야 한다고 보고요.
23/07/10 17:03
페이즈는 서머 들어와서 충분히 보여주고 있다고 생각해요. 스프링 1라에는 라인전이 너무 약해서 바텀 키우기를 했다면, 지금은 ‘아 그냥 얘 골드 먹여주면 게임 이겨주네!’ 느낌? 오히려 바이퍼에 밀리는 부분을 굳이 고르면 라인전이죠
23/07/11 18:16
저는 저 S급 정의대로는 충분히 보여주고 있지 않나 해서요. 지금 젠지의 팀 플랜이 결국 (쵸비피넛 등이 벌어온 것이긴 하지만) 우리 원딜 페이즈야! 얘 먹이면 우리가 이김! 이라고 보거든요.
물론 전 페이즈가 아직은 보여준 기간이 짧아 S급은 아니라고 보지만 저 의미에서만큼은 페이즈도 밀리지 않는다는 뜻이었습니다.
23/07/10 11:19
박도현 선생님이 잘했지만
어제 경기 같은 경우는 제카랑 킹겐이 해주지 않았으면 애진작에 끝났을 게임이지 싶어요. 빅게임 헌터들의 해줄때 해주는 모습이란 정말 대단합니다.
23/07/10 11:50
페이즈는 논외지만
누커형 챔프에 길들여진 어린 원딜 선수들 전반적인 피지컬이 평타 한대 때리고 피하던 선배들보다 덜 발달된거 같기도.
23/07/10 11:53
1. 저 원딜이 우리팀이라는 버프
2. 저 원딜이 적이라는 디버프 S급 선수는 개인기량뿐 아니라 버프/디버프 측면에서도 어마어마하죠. 크크크
23/07/10 12:38
20년 한화시절 바이퍼에게 수많은 롤 커뮤니티에서 비원딜 유행하던 시절을 잘 타고났지만 이제 퇴물이다, 기본체급이 부족하다, 딜각 보는 능력이 부족하고 원딜로서의 재능이 없다 등등 온갖 악평이 쏟아질 때를 돌이켜보면..... 역시 사람 일이란게 어찌될지 모릅니다
23/07/10 12:56
한낱 롤붕이들뿐만 아니라 전문가에게조차도 원딜러로서 야생성이 부족한 거 아니냐란 소리 들었던 바이퍼죠. 강퀴인가 게임을 너무 이성적, 논리적으로 하려한다고 평했던 거 같은데.
LPL 가자마자 그냥 사람이 바로 바뀌었죠 크크 스타일에 한계를 느끼는 선수들은 LPL 유학 가는 거 진짜 어떤가 싶습니다. 피넛도 플레이스타일 한계에 부딪히다가 중국 가서 한단계 더 깨우쳤었고.
23/07/10 13:07
정작 프로게임단 평은 꾸준히 엄청 좋았고, EDG에서 21년도 시즌 대비해서 비싸게 살 때도 "왜?"라는 시선만 외부에는 있었죠. 말씀하신대로 환경이 중요한것 같습니다. 단순히 LPL > LCK 가 환경면에서 좋다라기보다는 REFRESH개념으로 말이죠
23/07/10 13:47
가서 돈값 이상 해준건 별개로 하고
당시 시점에서 바이퍼+리헨즈 폼은 정말 별로였고, 비싸게 산건 EDG의 패닉바잉이라는게 학계 점심이죠.
23/07/10 13:46
LPL은 하위권 팀의 수도 많다보니까 아무래도 과감하게 해볼 수 있는 판이 많고 그래서 무대에서 실패에 대한 두려움을 줄이는데 도움이 되는걸까 생각해보게 되네요.
23/07/10 13:13
한화이기는팀들 보면 저상황이 나오기전에 게임을 보내버리죠.
끝내던지 아이템격차 팍팍내서 돈으로 찍어 누르던지 말이죠.
23/07/10 14:19
커리어는 제도에게 안되지만 기인이 마음속 1등인것처럼, 룰러 간 시점에서 바이퍼도 마찬가지라 봅니다. 지켜보면 둘다 제일 잘해요. 페이즈만이 근접한 느낌을 내주고요.
23/07/10 14:42
앞점멸(앞비전 뒷점멸을 한다고 하더라도) 하면서 상대 끌어들일 수 혹은 딜링 넣을 수 있는..
그게 소위 s급 원딜의 필수 덕목이긴 하더라구요 그리고 그게 멋있기도 하고 소위 줄타기 가능한
23/07/10 14:46
예전 한창때의 skt의 보류였던 뱅즈리얼/뱅시안이나
레고를 밟는다고 해도 1인군단 혹은 무호흡딜링머신으로 불렸던 데프트의 플레이에서 그런걸 느끼긴 했었어요
23/07/10 15:32
확실히 엄청 잘하긴 해요. 플레이보면 이선수는 고점이 엄청 높다라는게 보일정도에요. 리그베스트급이 아니라 월드클래스다라는게 딱 느껴짐.
그런데 피넛, 바이퍼가 LPL시절을 터닝포인트로 잡고 엄청 달라진 모습으로 자신감 찾아서 왔듯이 LCK에도 환경을 바꿔주거나 해서 자신감 얻으면 잘할만한 선수가 몇 보이긴 하고, 더 있을 것 같기도 하네요.
23/07/10 18:47
바이퍼는 유학갔다와서 껍질깬거지 중국 가기전 대회기준으로 한국에서만 보여준 모습으로는 당시는 한계가 있다 소리도 들을만 했습니다
이제와서 당시에 이상한 소리한 사람들로 매도하는건 좀… 지금 구마가 고스트형 원딜 이라고 대부분이 그러는데 중국갔다와서 껍질깨고 바이퍼처럼되면 지금의견이 틀린건 아니잖아요
23/07/10 23:36
글쎄요. 현 LCK 내에서 현폼 기준 S급 원딜은 페이즈 하나 뿐이라고 생각하고, 바이퍼 연봉이나 네임벨류 생각했을때 지금은 기대 이하라고 보는게 맞다고 생각합니다. 중하위권팀 상대로 좀 치는거로 S급 평가를 내릴 수는 없죠
23/07/11 00:30
댓글 반응이 신기하긴 합니다. 올해 팀 구성도 슈퍼팀이고, 본인 자체가 페이커 제외 국내최고연봉자임에도 불구하고 스프링 올프로 탈락, 팀 순위 4위면 보여준게 없다고 봐야하는게 맞는데 약팀 상대로 오랜만에 잘쳤다고 S급 이야기가 나오는게 이해가 안되네요. 경기내적으로도 상위권팀 상대로 괴력이나 번뜩임을 보여준적도 딱히 없고요.
23/07/11 12:01
저는 바이퍼가 스프링도 할만큼 했다고 봤습니다.
라이프의 스프링메타에서의 챔프풀이나 인게임퍼포먼스는 정말 수준이하였는데요. 정글서폿때문에 스프링 개막 전에 스쿼드 순위예상에서도 보통 3~4위정도였는데 슈퍼팀이 어쩌고 하는건 그냥 일종의 띄워주기도 있죠.
23/07/11 15:46
스프링 예측은 T1 1황에 담원,한화 2~3위 경합이 정배였죠. 4~5위권이 KT 젠지 였구요. 올프로에도 못들고 강팀 상대로도 특별한 인상을 받았던 적은 거의 없었어서 기대 이하라는 평가가 적절하다고 보고, S급이라는 평가는 더더욱 안어울린다고 생각합니다.
23/07/11 22:20
한화 스쿼드와 바이퍼 이름값에 비해 성적이 저조하긴합니다 스프링 성적도 좋지 못했고 구마.에이밍,페이즈 상대로도 잘 이기지 못했으니까요. 그 전에 보여줬던 퍼포먼스는 정말 높았던게 맞지만 올해는 아쉬운게 맞다고 생각합니다
23/07/11 13:03
구마유시 이야기가 계속 나오는데 엄밀히 말해 이번시즌 구마유시는 고스트형 원딜이라서가 아니라 그냥 못하고 있는게 문제입니다.
저번 시즌에도 구마유시 플레이 스타일은 똑같았습니다만, 그때는 라인전 이기는 것이 상수에 케리아 올려보내거나 바텀 채굴 엄청나게 하면서 팀에 리소스를 벌어다 줬습니다. 이상하게 고스트형 원딜이라고 하면 못하는 원딜이라고 해석하는 분들이 많더군요. 위에 언급한 것처럼 플레이 할 수 있으면 대다수의 하이퍼캐리 원딜들 숨도 못 쉬어보고 질식사합니다
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