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17/02/17 15:12
저 도련선이라는게 실질적 지배권보다는 미 해군에 대한 대응 라인 정도라고 보시면 될겁니다. 뭐 저 정도 라인은 어느 나라든 다 가지고 있으니까요
17/02/17 15:38
여기에 적대 세력을 두지 않겠다는 느낌의 선이죠. 그 방법에 따라 문제가 생길 수야 있겠지만, 곱게 해석하면 이 안에 있는 애들 내 편으로 채우겠다는 정도.
17/02/17 15:15
중국과 대만 사이에서 항공모함이 등장할 일이 있나요? 본토에서 띄우면 그만일거 같아서요
태클은 아니고 댓글 보다보니 호기심에 질문드립니다
17/02/17 15:21
본토에서 띄운다고 해도 항속거리 문제가 생깁니다.
그리고 항모가 있으면 남부나 동부에서도 대만을 때릴 수 있으니 제2전선을 강요할 수가 있죠. 항모 없이는 공세방향이 서쪽이랑 북쪽으로 제한되니까요.
17/02/17 15:22
해전을 물론 상륙시에 항공모함만큼 든든한 지원력은 없습니다. 지금 중국이 가지고 있는 랴오닝 항공모함은 베이징 방어용이지만 2019년 배치될 두번째 항공모함은 모항이 상해입니다. 대만을 의식하고 상해에 배치하는겁니다.
17/02/17 16:43
우리나라만 해도 독도 상공에서 일본과 교전시 KF-16의 항속거리가 항상 문제가 되어왔죠.
닿지만 항공모함이 있는게 당연히 훨씬 더 좋습니다. 작전반경으로 보나 체류시간으로보나 작전 다양성으로 보나.
17/02/17 15:16
과거 미국이 소련을 견제하기 위해 중국과 손을 잡았다면
이젠 중국을 견제하기 위해 러시아와 손을 잡으려는 것 같네요. 러시아의 입장은 어떨지.. 중국을 견제하며 자기몫을 챙기는게 중국과 함께 미국에 맞서는 것보다 낫다고 판단한 것 같기도 하네요. (아니면 승산의 관점에서 접근한 것일지도요.) 생각해보니 사드 배치는 러시아가 반대하는 사안 중 하나일텐데 사드 역시 카드로 활용되려나요. 아무튼 진짜 신냉전 구도가 가까이 다가왔군요. 한국 또한 이러한 구도에서 선택을 강요당할 것 같습니다. 트럼프라면 능히 그러한 행보가 가능한 인물이겠죠. 미-중이 잘지내야 우리도 좋은데 이젠 슬슬 힘들어 보이네요.
17/02/17 15:25
저 역시 한 명의 한국인인 이상 중국이 너무 무섭습니다.
본문의 도련선을 보니 한국은 미국의 입장에서든, 중국의 입장에서든 완벽한 군사적 요충지가 맞는 것 같네요. 미중 갈등이 계속 높아질수록 중국의 무력이 한반도에 개입될 가능성도 높아질 거라고 생각합니다. 물론 전면적인 개입은 아니고 동남아에 하듯이 툭툭 건드려보는 식이겠죠. 일단 중국은 철저한 정보통제로 국민의 의견을 자기 뜻대로 좌지우지할 수 있는 국가라서요. 우리에게 무슨 짓을 하든지 놀랍지 않을 것 같습니다. 뭐.. 마음대로 하기는 미국도 마찬가지 아니냐 하는 사람도 있겠지만 중국은 일단 일당독재국가니까요. 그 당내의 파벌을 시진핑이 정리했다는 소문도 있고.. 아무튼 미중 양국간에 선택을 강요당한다면 우린 결국 미국쪽일테니 앞으로는 중국과 중국인의 분노를 가장 가까운 곳에서 맞이할 일만 남아보이네요.. ㅠㅠ 그 어느때보다도 한국의 외교적 역량이 가장 중요한 시기라는 생각이 듭니다..
17/02/17 23:21
군사분야 문외한이라 덧글 달기 망설여지는데, 십여년 전에 본 글이 기억나네요.
미국에서 중국과의 워게임을 많이 돌려봤답니다. 그런데 그 때마다 나오는 결과는, 베이징을 함락시키는 부대는 한국 육군이었다네요. 미국 해병대가 아니라!! 그 때는 그게 이해가 안갔는데, 십여년이 지나서야 이해가 갑니다. 중국에 대한 상륙작전은 물건너갔다는 걸, 저는 이즈음에야 주워들었지만 미군은 십여년 전에 이미 내다본거죠. 중국도 이걸 잘 알아서, 개전 즉시 한국에 탄도탄/순항미사일을 뿌려대겠죠.
17/02/17 15:31
칼럼은 뭐 하나의 중국 인정을 포기하라고 하는거 같은데... 냉전기의 미쏘관계와 전혀 다른 미중관계에서 그게 현실적인지 모르겠네요.
다만, 대만이라는게 미중간의 대결에 있어서 굉장히 모순을 발생시키는 부분이긴 하죠. 전략적으로 동북아와 동남아의 딱 중간이고 중국 연해라인의 한 복판에 거대한 항공모함으로 박혀있는지라, 이것을 논외로 하고 군사대결을 생각한다는건 있을 수 없는데... 미국 입장에선 중국을 막아야 한다면 대만의 군사적 가치를 뺴고 생각할 수 없는데, 중국과의 현 경제관계를 생각하면 대만을 전적으로 군사체계에 편입시키기도 힘들다는 딜레마가 있네요. 채영문과 트럼프의 통화도 그 연장선상에서 벌어진 일이긴 할테지만... 그 동안은 마치 등소평 시기에 중일이 첨각열도 문제를 나중의 일로 미뤄놓은 마냥, 대만문제를 일단 논외로 하는 것으로 지내왔지만, 일단 중미간의 상호관계의 변화에 더하여, 대만내부에서 독자노선이 억누르기 힘들정도로 표출하는 것과 맞물려 본격적으로 국제이슈로 대두하는군요. 개인적인 생각으로는 status quo 가 현 상황에선 그나마 바람직하다고 보는데... 전에도 말한적 있지만 습근평의 대외정책이 좀 과하게 공격적입니다. 실질적인 이익을 중국이 얻을 수 있을거 같지도 않은데 말이죠. 까놓고 말해 언젠가 중국이 미국보다 경제력이 더 커질텐데, 뭐하러 지금 서두르는가? 하는 의문도 들구요. 중국이 미국보다 경제력이 커진 다음이라면 미국을 밀어내기가 더 쉬워지는 면에서 중국에게 더 편하고, 반대로 중국이 미국보다 더 커진다믄 무리해서 저렇게 갈등을 빚을 필요도 없이 관계조정이 될 거라고 생각해볼 수도 있는건데, 지금의 이 정치갈등이 중국의 국익에 무슨 도움이 될지 아무래도 이해하기가 쉽지 않네요. 중국쪽 전문가의 발언이 한국에는 잘 안 알려지기도 하고, 알려진대봐야 언론통제 검열하는 나라에서 나오는 공식논평이 얼마나 신뢰할 수 있을지도 의문이고 호금도가 참 이 방면으론 온건하고 좋았는데... 강택민한테 치이고 습근평한테 받히는 우리 찐따성니뮤...
17/02/17 16:27
중국의 현재 성공도 결국 미국이 만든 세계 질서에 훌륭하게 편승해서 만들어진 거라는 걸 생각해보면 중국이 지금 미국에 도전하는 게 이득이 되진 않겠죠. 결국 장기적 국익을 포기하고 대신 빈부격차 확대 같은 내부문제를 외부의 적을 만들어서 덮으려고 하는 시도일 것 같습니다. 나중에 중국 경제가 더 악화된다면, 더욱 공격적인 민족주의로 나와서 트럼프와 충돌할까봐 걱정됩니다.
17/02/17 20:15
장기적으로 중국이 미국질서에 안주할거라고 생각할 순 없죠. 중국입장에선 결국 자국 중심의 새 질서를 모색하게 될테고, 그 준비는 지금부터 나름대로 하긴 해야합니다. 다만, 지금은 때가 아직 이르다는 것이라고 볼 뿐. 트럼프라는 요소는 그저 지나가는 하나의 변수에 불과합니다. 4년, 기껏해야 8년짜리 대통령 한 사람과의 갈등이 중국에게 근본적 요소는 아니죠. 권위주의 국가의 몇 안되는 장점중 하나가 보다 장기적 관점에서의 정책지속성을 갖고 좋다는 것이니.
17/02/17 16:04
중국을 이해할 수가 없는게
미국 상대로 개길거면 같은 편을 만들어놔야되는데 어떻게 아시아 전체랑 싸울 생각을 하는게 참.. 박근혜가 머리 숙이고 들이밀었을 때 시진핑도 어느정도 받아주면 사드 배치나 이꼬라지까지는 안갔을껀데 중국 속내는 연대 없이 혼자 미국이랑 맞짱 떠볼만하다는건지 참..
17/02/17 16:18
다음은 필리핀 미군 재주둔으로 가겠네요.
그 다음에는 베트남일 테고요. 일본을 베이스로 하는 한국-오키나와-대만-필리핀-베트남 라인으로 중국을 봉쇄하겠죠.
17/02/17 23:08
국제정세는 문외한이라서 댓글달기가 망설여지는데...
러시아와 중국의 관계는 미국/일본이나 미국/EU와 같은 상황이 아닐겁니다. 지금 미국이 자신보다 강하니까 러시아/중국이 쿵짝을 맞추는 것 뿐인 듯 합니다.
17/02/17 23:20
북한 문제에 대해서는 묘하게 중국과 꿍짝이 맞는다 느낌이였는데 그때 뿐인가 보군요.
러시아가 아시아나 중국에 대해서도 별 관심이 없는것 같기도 하고요.
17/02/17 19:10
일단 지나국에게는 태평양 진출이 중요하지 않습니다..태평양에는 미국과 무역 해운로 정도만 가치인데 미국하고 틀어지면 어차피 대미 무역은 중단이 되버리죠
인도양이 그네들 핵심 무역로이고 그래서 남지나해 는 생명줄 같은게죠..남지나해 장악에 필요한것은 인도양까지 안전 항해이면 말레이지아 와 인도네시아가 지나국에게 절실한 나람니다,,지나국 군사능력으로 보아선 전쟁 나면 좁은 바다 건너 대만은 초토화 죠 미군이 기지 건설을 해도 안망가지게 보호 유지는 힘들겁니다 동남아 아세안국가등이 친지나 성향이라 미국에게는 비협조일것이고...미국 입장이 유리하지가 않죠
17/02/17 19:17
만약 미국이 지나의 해상로를 마비-차단시키는 작전을 전개시 미국 본토에다 무신 짓을 해낼 능력이 부족한 지나는 제일 효과적긴것이 최대동맹국인 일본의 경제를 같은 방법으로 마비시키는 통상 파괴작전으로 보임니다
지나군의 능력에 충분히 성공시킬것이죠,,미국은 일본이 내지르는 비명에 견디지 힘듬니다.. 헌데 지나고 같이 망가지고하니 미중전쟁 발발시 우리가 얻는 어부지리가 적지 않을것이며 ..엄청난 국운 상승 기회가 될거이죠,,선행조건으로 그러니 우리는 미국과 동맹을 이번 기회에 재검토에 들어가야 하는게죠 잘하면 한국이 동아세아에서 짱 먹을 기회라는 검니다
17/02/17 21:20
그래서 한국이 중립으로 태세 전환이 전재조건이죠,,이러면 동아시아가 불바다 될지언정 우리는 안전하죠..해상의 안전이 망가지더라도 우리가 전쟁 참가 안하는한... 직접 피해는 안봄니다
지금 북한과 전쟁 발발 상황 코앞인데 ,,,,한국의 안전은 미국 진영에 가담이 아니란게죠 미-러간 전쟁이 터져도 그런것이고..미국이 우릴 지켜준다고 생각 말고 ,,최전방 포진션인 우리가 불필요하게 다치는 거라 판단해야 하죠
17/02/18 01:30
마키아벨리 이론에서 중립 따위는 없습니다 2차세계대전때 덴마크가 중립을 외쳤지만 히틀러는 연합군으로 부터 보호한다는 명목으로 덴마크를 점령해버리죠
현대에 마키아벨리가 살아있었다면 어떻게 판단했을까요?
17/02/18 09:32
덴마크하고 한국은 사정이 다르죠...지나국 육지에 접하지않은 상태이고 (처들어오고 싶어도 못처들어옴)국력은 지나에 버금 갈 정도로 우리가 강합니다..미국과 전쟁을 목전에 두고 지나가 우리에다 전쟁을 걸어요??그건 마키아 벨리가 살아잇다해도 반대할 우둔한 정책이죠
미중 전쟁 종료후에다 염려 안해도 되는게 그때 이미 대량 파괴로 지나본토가 혼돈 상탬니다..그시기 가면 지나국은 타국에 대한 전쟁 수행 자체를 못합니다 근본적으로 한국이 중립을 선택시 지나국에게 유리하고 미국에게 불리하죠 그러니 지나국이 중립 이유로 우리를 공격하는 버보짓은 안하는게죠 원래 한국 입지이면 미중사이 중립이 최선이고..최고 전략은 [어부지리]이죠 마키아 벨리이든 누구이든 현 동북아시아 상황에서 한국은 미국편에 붙어라,,,, 하면 그건 돌팔이 전략가 인검니다
17/02/18 15:37
크흐흫흫,,, 예방 타격이라니...그러한 공격은 확실한 적국에다 하는 거예요 중립국은 니하고 전쟁 안한다는 선포인데...중립국가를 공격하는 예란 역사상 일단 없는게죠(진격이 필요하거나 점령해야 할 대상말고)
지나가 확실한 적국 2개국을 나두고 니하고 전쟁 안한단 한국에다 뭐하자고 예방 공격하는 검니까 ??? 그같은 공격하자마자 한국은 선전 포고후 대지나 전쟁을 거는데 말이죠 그같이 우릴 공격한다면 한국측 행동은 무조건 미국편에 가담하니 지나국은 멍청한 짓 하는거이죠 그건 바보라도 아는거이고 지나 수뇌부가 그레서 중립 선언이후의 한국은 나두고 보는검니다
17/02/18 21:40
전시에는 중립이라는게 없어요 히틀러 생각하시면 됩니다. 프랑스 마지노선이 왜 허무하게 뚫렸습니까?
중립 선언했지만 네덜란드와 벨기에를 치고 프랑스를 점령했죠 한반도의 군사적 위치를 생각하시면 됩니다. 베이징 타격하는데 이 만한 위치가 없기 때문이죠
17/02/18 10:38
적국으로부터 다량의 핵만 안맞으면 한국이 망할 이유가 없는데,,,, 이거를 우리가 최대한 안맞는 노력을 해야 하죠
지금 한국은 절대 만만한 나라가 아니고 지나 조차도 한국을 함부로 못합니다 우리보다 월등 약한 베트남 하나도 요리 못하는게 지나국의 실제 모습인데...대국은 대국이나 너무 허술해서 겉으로 허세가 잔뜩 들어간 외형이죠
17/02/18 09:35
그리고 뒤에서 논의중에 지나국은 대만 공격은 항공모함 투입은 거의 무의미하죠,,, 본토에서 공군기들 날리면 대만 전토가 작전 반경 안이죠..미해군이 참전 지원에 나설터인데,,,지나 항모는 생존 가능성이 희박합니다..지나 해군은 스텔스 미사일정하고 잠수함으로 주로 대만 주변을 공격할것이고..지원 나온 미해군 피해도 상당할게죠..대만의 주변 해양을 이렇게 해서 차단당하면 물자부족 석유공급 차단등으로 장기전을 못해요
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