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04/12/13 18:56
기다렸습니다. ^^ 발해의 꿈이 저 맵 맞았군요(아니라고 생각했는데;).
기요틴… 좋아했던 맵이지만 조금 걱정됩니다. 그렇지만 이번 시즌은 틀림없이 다 잘 되리라 기대해 봅니다. 종석님 수고하셨습니다!
04/12/13 19:00
네오 기요틴사용에 대해서는 반대지만....(플저전에서 저그가 해답을 찾아가던 중 사라진 맵이 부활했으니;;)
발해의 꿈은 아주 기대중입니다. 하지만 센터싸움지역에 물이 너무 커서 플토에게 부담이 될수도 ^_^; 작다고 하면 작지만요;; 알케미스트는 자리운이 따를 것같아서.. 좀 아쉬워요. 경기가 끝난 후 자리운이었다! 라는 말이 크게 나올수도.... 아무튼 이번 맵들에서 명경기를 기대합니다!
04/12/13 19:04
수고하십니다. 자료실에 있는 맵 얼른 다운 받아 봐야겠네요.
이번 스타리그 선수들의 한경기 한경기 모두 명경기가 터 지길 기원합니다.
04/12/13 19:19
[알케미스트에서의 종족별 출전 횟수]
Terran vs Zerg - 2 vs 1 Zerg vs Protoss - 2 vs 1 Protoss vs Zerg - 2 vs 1 프토 대 저그 가 두개 있네요. 수고하십니다^^
04/12/13 19:33
수고하셨습니다. 발해의꿈은 저프전 밸런스는 잘 맞을 것 같은데, 테저전 테프전 밸런스가 안 맞을 것 같아서 걱정입니다...특히 테란이 센터 멀티 먹고 건물 몇개 지으면 자원캐는 scv와 더불어 플토가 공격하기 상당히 까다로울 것 같네요(캐리어 나오기 전엔). 테저전도 뭐...홀오브발할라보단 조금 덜한 정도의 테란맵이 아닐까 걱정이 큽니다. 하여튼 기대하겠습니다^^
04/12/13 19:53
그런데, 발해의 꿈 말이죠. 맵의 전체적 디자인을 보니까 완전히 아방가르드랑 똑같네요. 단지 본진 입구가 없다는 것과 멀티수가 조금 줄은것..
이것밖에는 -_-; 재탕인가요...?
04/12/13 19:56
수고하십니다~~ 새로운 맵이 나올때마다 기대가 되는군요.
그럼, 발해의 꿈에 대해서 나름대로 분석해보겠습니다. 본진 미네랄 8덩어리의 압박으로 인해 테저전에서는 저그가 거의 뮤탈테크를 탈것 같습니다. 홀오브발할라는 10덩어리였죠. 임요환식 3센티 드랍이 가능할것처럼 보일수도 있지만 미네랄 2덩어리의 차이는 쓰리배럭을 올릴수 있느냐 없느냐의 차이로 이어지고 본진방어도 해야하는 테란측에서는 올인이 아니고서야 나올 수 없으리라 생각되어집니다. 물론 저그가 투개스를 초반에 가져간다는 이점도 있고요. 그렇다고해서 패러독스처럼 메카닉유닛을 가기에는 본진멀티가 스타팅포인트와 멀리 떨어져 있기에 방어에 많은 미네랄을 투자해야하고 방어에 성공하더라도 센터에서 다수 뮤타와의 싸움이 테란에게 매우 불리할 것으로 보입니다. 제 생각엔 테란 더블컴 이후 바이오닉 모아서 센터진출하고 멀티견제에 치중할것으로 보입니다. 하지만 종합해서 보면 아방가르드 형태의 게임이 나오지 않을까 조심스럽게 걱정해 봅니다. 테저전은 2:8 정도의 승률을 예상해봅니다. 테플전에서는 분명 플토가 더블넥을 하기에는 위험부담이 너무 큽니다. 하지만 테란측에서는 더블컴이 그다지 위험해 보이지 않습니다. 특히 바락정찰이 빨리 된다면 더더욱 그렇지요. 서로 멀티를 하지않고 시작하더라도 테란이 센터에 진출을 더 빨리 할수 있을것 같고 빠르게 자리잡고 있는 테란을 상대해야하는 플토에게 조금은 어려워 보입니다. 테플전 6:4 정도의 승률을 예상해 봅니다. 이에 반해 플저전은 더블넥을 저그가 막기가 힘들어 보이고 더블넥과 커세어정찰을 바탕으로 한 플토의 다양한 운영이 가능하리라 보여집니다. 플저전은 8:2 정도의 승률을 예상해 봅니다. 결론적으로 종족상성을 무시하는 역상성이 나올것 같구요, 승률이 한쪽으로 너무 치우치지 않을까 살며시 우려해 봅니다.
04/12/13 20:05
이번에는 스폰서가 붙은 맵들이 없군요. 예를 들어 알케미스트 아이옵스 아니면 발해의 꿈 아이옵스 이렇게 붙을줄 알았는데 이번에는 스폰서가 붙은 맵들이 그렇게 오래가지 못한것 같네요..
예를 들어 파라독스 마이큐브. 물론 재미있는 맵은 나왔지만 2시즌밖에 못 사용했고, 남자이야기 한게임은 처음에는 테란이 너무 좋다는 이야기 나올것 같다는 예상을 깨고 좋은 밸런스를 유지하면서도 2게임밖에 못 썼고, 그 다음에 질레트 머큐리는 2시즌 밖에 사용하지 못해고, 특히 저그 대 플토전에서는 플토가 답이 안 나올정도로 어려운 맵이고, 또 프리매치때 보여줬던 게르니카의 수정맵 펠레노르 에버 이맵도 1시즌 밖에 못 사용했죠. 지금까지 스폰서 붙은 맵들은 3시즌을 못가네요~ 이번에는 스폰서가 붙지 않은 맵이 나왔으니까 좋은 결과가 있을꺼라고 믿습니다.
04/12/13 21:18
그런데.. 솔직히 네오 기요틴은, 이제와서는 플토 맵이라고 할것도 없다는 생각이 자꾸 드는군요. 대 저그전에서의 후반 전적은 정말이지..=_=;;;
04/12/13 21:33
아`~ 그렇군요^^ 온게임넷 조지명식을 못 봐서^^
그런데 발해의꿈 아이옵스라~ 저는 조금 이상하게 보이는데....^^ 그냥 제 개인적인 생각으로는 알케미스트 아이옵스가 낫지 않을까 싶네요^^ 그럼 다시 수정해서^^ 이번에는 스폰서 붙은 이름이 꼭 밸런스맞고, 대박나는 경기가 나왔으면 좋겠네요^^
04/12/13 21:37
그리고 네오기요틴 말이예요 그냥 기어다니는 동물(?)있지 않습니까?
KTFEVER 프로리그에서 박정석 대 이창훈에서 박정석선수가 질럿으로 정찰하는데 문제의 그 동물(?)때문에 정찰 못하고 결국은 패한거 말입니다. 그 동물(?)을 없애는 수정을 하셨으면 좋겠는데~
04/12/13 21:45
설명은 장황한데 시즌이 시작돼봐야 알 수 있겠죠.
그리고 궁금한 것이 있는데 장미의 꿈이면 dream of rose 아닙니까? 님께서는 rose of dream이란 아이디를 쓰시더군요.
04/12/13 21:46
漬膣離//참 글 짜증스럽게 쓰네요. 남이사 닉넴을 어떻게 쓰건 말건...
자갈치님//스캔티드 말이죠? 그것도 나름대로 재미라고들 하던데요^^ 물론 당시 한빛팬이었던 전 가슴 찢어졌지만 ㅡㅜ
04/12/13 21:49
자갈치// 발해의 꿈에 아이옵스가 붙은것에 관해서는 역시 엄재경 위원이 조지명식 도중 설명해 주셨습니다. 듣는 도중 저절로 고객가 끄덕거려지더라구요. 물론 지금은 기억이 안 납니다만 -_-;;
그리스로마 신화와 관련 있었던 걸로 기억납니다. 아이옵이 신 이름이라더군요.
04/12/13 22:01
변종석님 수고하셨습니다.~! 그래도 스타가 안망하고 7년째 잼있는이유가 변종석님이 애써 만들어주신 맵때문이란거 잘 알고 재미있게 스타 지켜보고 있습니다. 앞으로도 더욱 수고해 주세요~ 화이팅~! ^^
04/12/13 23:25
漬膣離님을 너무 몰아부치는듯 ..
정말 궁금할수도 있는거 아닙니까? 그리고 저도 솔직히 평소에 의문을 가져왔었구요.. 예전에 친구가 Sinper 라는 아뒤를 써서 물어봤더니 스나이퍼의 스펠링을 잘못알고 있었던 경우도 있었습니다.
04/12/13 23:41
수고하셨습니다. 말없이 변종석님을 응원하는 사람도 많습니다. 항상 고맙게 생각하고 있죠..
漬膣離, 이분 요즘 pgr에 떠오르는 낚시글 and 악플러로 유명하죠..ㅡ,ㅡ 그려려니 합시당..ㅎ
04/12/14 01:09
변종석님께, 벨런스상 문제를 또 지적하게 되어 않타깝습니다만, 알케미스트는, 제2의 머큐리가 되지 않을까 하는
우려가 지워지지 않습니다. 6시 11시 였을시의 압박은 저그로서 상상도 하기 싫습니다. 직선 루트 상에서 테란과 전투해야 하는 플토나 저그. 그리고 살인적인 초단거리의 러쉬거리. 분명 우려가 됩니다. 나중에 가서야 이런말 한다 류의 뒷북 인신모독성 공격이 되지 않기 위하여, 조금은 이르게 글을 남깁니다. 경기는 선수들이 보여주셔야 하겠지만, 저그로서는 힘든 싸움이 예상됩니다. 보다 자세한 것은, 저의 글에도 적어보았습니다. 변종석님의 견해도 여쭙고 싶군요.
04/12/14 01:28
제가 생각하기에 이번 시즌은 연금술사, 발해의 꿈의 TvsP만 제외하면 극단적인 벨런스는 나오지 않을듯 하군요.(연금술사, 발해의 꿈의 경우도 아직은 유보 이긴합니다만)
단지 문제가 있다면, 전체적으로 모든 맵이 그나마 레퀴엠만 빼면 저그에게 힘을 실어주는것 같네요. 올림포스배와 비슷하게 진행돼지 않을까, 합니다.
04/12/14 02:45
좋은 글 잘 봤습니다. 매번 맵 분석을 하시느라 수고가 많으십니다.
이 글을 보고 신규 맵인 발해의 꿈에 대해 의문점이 있어 변종석님께 질문을 드립니다. 제가 말하고자 하는 부분은 센터에 위치한 자원 다량의 센터 멀티의 필요성에 대한 부분입니다. 이 부분에 대해서는 글에서 언급되지 않은 것 같습니다. 게임이 장기전이 되어 맵의 남은 미네랄 한덩이가 아쉬운 상황이 아니거나 그외 특별한 상황이 아닐 경우, 저 멀티를 차지했다는건 지상을 완전히 장악했다는 것을 의미하는 동시에 게임이 어느정도 기운 후의 상황이 아닐까 제 나름대로 추측해 봅니다. 물론 어떤 상황이 일어날지는 아무도 예측할 수 없지만요. 또한 이 멀티로 인해 본글에서 언급한 "장식물이나 구조물들이 전투에 방해가 되지 않는 것이 좋을 거라는 생각"라는 취지에 어긋나지 않나 생각합니다. 이 부분, 센터멀티의 의미나 필요성, 에 대해서 맵을 제작하신 변종석님의 의견을 듣고 싶습니다. 마지막으로 그동안의 노고 좋은 결과를 맺을 수 있었으면 합니다. P.s 여기서 부터는 질문과 관계 없는 사견입니다. 발해의 꿈을 아직 접해보진 못했지만, 실제로 센터가 그리 넓은지는 아직 모르겠습니다. 우선 프로 게이머들이 느끼는 것이 제일 중요하지만, 저 같은 일반 유저는 우선 로템과 비교 하게 되는 군요. 센터 구조에 민감한 대전인 토스vs테란전만 생각해 보겠습니다. 일반적으로 가장 무난한 방송용 맵이라 불리우는 노스텔지아의 경우에도 세로 방향의 센터싸움시 8드라군으로 센터통로가 막힐정도로 (박정석선수가 보여줬었죠) 그리 넓다는 인상은 받지 못했습니다. (물론 샛길을 통한 견제가 가능하고, 타종족전, 예를들면 저그대 테란에서는 부족함이 없는것 같습니다.) 실제로 게임을 해보면 가로 방향일 경우 러쉬거리가 가까운 것이 큰 장점이나, 토스가 어느정도 타이밍을 극복하면 세로 방향보다 전투가 훨씬 수월 하더라고요. 이 것은 타 방송사의 맵 루나에서도 적용 됩니다. 루나 역시 셋길이 크게 뚤려 있어서 변수가 있지만, (박용욱선수가 수많은 유닛을 이리저리 돌리면서 이윤열 선수를 잡아낸 적이 있죠.) 세로 너비가 너무 좁아서 센터 싸움시 토스의 대패, 중규모 탱크 센터 집중이후의 남북 전쟁양상도모 등 여러 방향에서 공격(흔히 말하는 쌈싸먹기)은 잘 보이지 않습니다. 이윤열 선수가 박용욱 선수와의 경기를 제외하곤 루나에서 막강한 모습을 보여준것(가로 방향시 타이밍, 세로 대각 방향시 남북전쟁) 은 이를 뒷받침합니다. 딴 맵 얘기가 길어 졌네요. 반섬맵이라 지상맵하고 단적인 비교가 무의미할지 모르기도 합니다만 , 발해의 꿈에서의 가운데 멀티와 그를 둘러써고 있는 구조물에 자꾸 눈이 가게 되는군요.
04/12/14 08:49
무엇보다도 맾 이름의 한글화가 맘에 듭니다
우리가 지금 선도하는 분야인 만큼 우리식 기준을 설정해 놓는다는건 좋은 것같군요 마치 태권도처럼..심판들의 구령들이 다 한글이라는....
04/12/14 10:32
수고 많이 하셨습니다.
저도 개인적으로 부활한다면 '남자이야기'일거라 생각했는데...기요틴도 뭐 좋습니다. '발해의 꿈' 기대 만빵이구요 힘드셨던 만큼 아니 그 보다 더 좋은 결과가 있을겁니다. ^^
04/12/14 14:00
발해의 꿈 말인데요... 본진 멀티의 미네랄을 공격함에 있어 테란이 너무 유리하다고 생각합니다.(땡크 땜시..) 특히 테 vs 프 전에요. 그래서 말인데 혹시라도 패치가 된다면 가뜩이나 공간도 넓은데 미네랄을 4개 4개 나눠서 땡크의 사거리가 닿지 않는(럴커나 하템도 마찬가지고) 반대 쪽에도 배치하는게 어떨까 생각해 봅니다....
뭐 테프전 외에는 플토의 빠른 사업 드라군 셔틀로 저그를 괴롭힐수도 있어서 별 문제가 없다고 보고요.
04/12/16 22:42
죄송스럽지만.. 변종석님처럼 한 판 지고나서 씩씩 거리는 게 승부욕이 심한 경우입니다. 지면 굉장히 분해서 이기고 싶어 발악하는 것이 승부사기질!!
04/12/20 21:37
맵이야말로 잘하면 보통이고 못하면 엄청나게 욕먹는 것 같습니다.
(마치 축구에서 골키퍼와 같군요.. ^^;) 늘 맘고생&수고 많으십니다. 화이팅!
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